Costruire e modificare pad professionali per e drum

da **giangy75** il sab mar 05, 2011 7:41 pm

Per treno70

Apro il topic per la realizzazione completa di pad professionali e relative modifiche a quelli gia esistenti.

Se non vi piace il titolo lo cambio.
Intanto apriamo le danze. :wink:

Buongiorno a tutti i lettori di questo topic DIY.
Per mantenere un certo ordine posterò svariati link in questa pagina per poter trovare più facilmente i vari argomenti trattati....Buona lettura!

1: Come modificare il pad Yamaha TP120sd trasformandolo in mesh head
(By Treno70)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... highlight=

2: Come sono fatti i coni di spugna, discussione sui vari materiali da utilizzare
(By Treno70)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... highlight=

3: Modificare i pad pintech trasformandoli in Roland pd85 Mesh Head
(By Treno70)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... c&start=30

4: E' possibile avere un pad con tre piezo? domande e risposte...
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... c&start=30

5: Progetto costruzione Roland VH11...in lavorazione!
(By Treno70)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... c&start=60

6: I coni e i Piezo, foto e schemi postati dai vari utenti
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=120

7: Struttura interna dei pad...discussione, foto, video e schemi
(vari utenti)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=150

8: Iniziamo a parlare dei piatti!!!
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=150

9: Finalmente i nostri pad autocostruiti! con foto"
(By 1020152 - Skiah
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=210

http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=240

10: Piatti da allenamento trasformati in elettronici
(By 1020152)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=300

10.1 Piatti "SILICON RIDE" ...ottima idea!
(By Fez)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=390

11. Pad e piatti, spiegazione foto e materiali da usare
(By 1020152)
IN FONDO ALLA PAGINA
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=390

12. Realizzazione pad in plexiglass Trasparente, con foto!
(By Giangy75)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=420

12.1 IN FONDO ALLA PAGINA....riprendiamo i piatti
momo 1984 ci mostra il suo bel lavoro!
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=420

13. Controller HI HAT....parliamone!
link postati da vari utenti (metà pagina)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=450

14 Hi Hat stand autocostruito!!!!! e cassa autocostruita!!!!
(By Fez)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=510

15. Realizzazione piatti tipo sourge cymbal...che lavoro professionale!
postati anche i link dove trovare i vari materiali per la realizzazione
(By momo 1984)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=510

16. Quali programmi VST usate? parliamone è utile
(vari utenti)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=540

17. Ammiriamo il lavoro professionale di davo, che realizza i pad e la
tennis ball platform! continua poi parlando delle mesh fai da te.
Le proposte di vari utenti su i materiali da usare
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=570

18. Piatti Alesis Surge, come realizzarli....video e foto
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=600

19. Finalmente come realizzare il pad cassa!!!
foto e spiegazioni del Dott.Treno70 e del buon fez
(in fondo alla pagina!)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=660

20. Parliamo della costruzione dei pad diamond
domande foto schemi e lavori dei vari utenti
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... &start=750

21. Schemi elettrici dei vari piatti (by ChupaChups)
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... start=1350

da **treno70** il sab mar 05, 2011 7:59 pm

e bellissimo!! sono commosso
:ros

da **giangy75** il sab mar 05, 2011 8:03 pm

è il minimo.......grande famiglia :tru

da **drumboy** il sab mar 05, 2011 8:05 pm

vai treno sono curioso del pad...è accordabile?

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:07 pm

grandi raga!! si boy! al posto dei normali tiranti a le viti a brugola !

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:09 pm

tra stanotte e domani metterò le prime fasi del lavoro! adesso vado a cucinare a presto e ancora grazie!!

da **drumboy** il sab mar 05, 2011 8:10 pm

bello , se uno riesce a spendere il meno possibile è ottimo

da **giangy75** il sab mar 05, 2011 8:11 pm

Ti metti anche in cucina sei da sposare

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:12 pm

e ottimissimo!!! hahaha e gratificante!! ciaooooooooooo :tru

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:13 pm

hahahah sono già occupato :ros

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:28 pm

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:30 pm

grazie mille ragazzi! è stato un duro lavoro... non per la costruzione fisica dei pezzi ma per ottenere le stesse dinamoche degli originali! praticamente non mi sono fermato di migliorare fino a quando con le impostazioni di base i pad mi avessero dato le stesse prestazioni roland.
la cosa che pensavo fosse meno importante (i maledetti coni in gommapiuma) era invece fondamentale per il 50% del lavoro... purtroppo per poter capire i segreti di roland ho dovuto comprare almeno un pad,fortunatamente il pad presentava alquni problemi e lo pagato poco! lo subito smontato e cominciato a far misure a testare le varie vibrazioni quelle buone e quelle cattive!!.
mi spiego meglio... uno dei segreti di quei maledetti fusti è il cesto interno che racchiude il tutto,eli si può fare con le famose tortiere in alluminio,i coni che finalmente sono riuscito a capire il tipo di materiale(quella è un tipo di gommapiuma che si chiama memory) è una spugna molto morbida la particolarita è che quando la schiacci per tornare alla forma origin ci mette il dopio del tempo.. poi il fatto di incollare almeno 3 strati gli dona quella durezza per trasmettere anche la più piccola vibrazione! ma la cosa importante da capire per poter separare bene il trigger centrale dal rim è i due devono comunicare attraverso le vibrazioni solo a senso unico cioè: il trigger rim deve comunicare con quello della pelle quando lo si suona ma quando si suona quello della pelle non deve trasmettere alcuna vibrazione a quello del rim! ecco il fatto dei coni morbidi montati su trigger appoggiato ad una placca di metallo dura.
bisogna cercare di interrompere la comunicazione con dei supporti in gomma semi dura. le padelle a mio avviso lasciandole solo appoggiate al fusto non danno una buona dinamica di rim,io ho fatto di più! ho creato lo stesso appoggio sul fusto lavorandolo con una fresa da hobbistica (ci vuole un po di pratica) e con una bara di metallo da mezzo centimetro di spessore ho aperto il bordo della pentola e ho praticato dei tagli verticali al bordo dividendo tutta la circonferenza,poi con un martello di gomma ho risagomato tutto il labbro tanto il materiale è morbido e non si va a danneggiare il fusto. facendo questo processo (tagli e risagomatura) quando si monta la pelle la tortiera si stringe al fusto e aderendo perfettamente a un'ottima risposta al rim!. lo so detto così è un bordello ma vi assicuro che con un po d'impegno si possono ottenere degli ottimi risultati! ce ne sarebbe ancora da dire ma ci vorrebbero mille pagine.

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:31 pm

ragazzi sto preparando una chicca x voi! voglio spiegarvi come trasformare un pad yhamaha il TP120SD (in gomma schifosissima)in un meraviglioso rullante da 12"con pelle mesh!!!!! così con molti meno soldi vi fate un rullantone pazzesco raga! io lo usato e lo uso ancora come secondario... e poi il lavoro e abbastanza semplice... e la cosa bella è che con una semplice inversione di polarità lo si rende completamente compatibile con roland!! e vi assicuro che ha le stesse caratteristiche di un 12" roland! in tutto e x tutto... diciamo che con 120 euro compresa la mesh fate tutto! sembrano tanti ma se pensate che per un 12"roland anche usato e messo male come quello che ho preso io si deve spendere almeno 260 euro... e ripeto con le stesse caratteristiche!! se poi ne possedete uno ho lo trovate usato in molti posti ve lo tirano a dietro!! praticamente spendete poco per avere tanto. datemi il tempo x fare le foto dei particolari e vi spiego tutto anche i settaggi per ottenere il massimo!! tra le caratteristiche salienti c'è il fatto che ha un appoggio migliore delluso del rim più comodo del roland... ghost e fill pazzeschi!! cercherò di fare presto abbiate fiducia! non vi lascio in mezzo a una strada!! hahahaha ciaoooooo

da **treno70** il sab mar 05, 2011 8:32 pm

eccovi il lavoro finito del tp120sd yhamaha trasformato con mesh e reso pienamente compatibile con roland!! tanto per farvi ingolosire... hehehehe...

http://www.labatteria.it/public/file/yhamaha-con-mesh-da-12.jpg[/url]

eccovi il procedimento completo!!

Immagine

per fare il lavoro qui sotto.. preparare la base con il biadesivo normale
quello bianco! poi fate una raggera di striscioline di biadesivo spugnoso
sdoppiatelo così da ottenere uno spessore più alto.. posate il disco trasparente... mette un dischetto di biadesivo normale e attacate
il sensore recuperato. poi preparate la spugna! importante! per questo
progetto usate una spugna molto morbida per il fatto del poco spazio tra pelle e sensore... fatela sporgere di un centimetro dal fusto.. tanto e morbida e non la sentirete sotto la bacchetta.

Immagine

il lavoro è completato! ora passiamo al settaggio...
è semplicissimo! dobbiamo registrare il pad come un cy-8
e aggiustare i vari parametri a secondo delle vostre esigenze
la sensibilità
il volume del ring
la velocità dei colpi... insomma avete capito!
lo registriamo come cy-8 per via del tipo di costruzione.. a le stesse caratteristiche!

da **giangy75** il sab mar 05, 2011 8:53 pm

Stai mettendo troppi post di fila....da regolamento non si può fare, se devi aggiungere qualcosa vai su modifica in alto a destra e aggiungi :wink:

da **treno70** il sab mar 05, 2011 9:15 pm

gian spiegami meglio grazie! chiedo perdono ma con sti forum.... se mi chiedi di assemblarti un pc da paura lo preparo in un paio d'ore ma ste cose.... grazie amico!

da **giangy75** il sab mar 05, 2011 9:23 pm

Quando scrivi una frase e dai invia hai postato gia una volta. Bè non lo puoi fare due volte di fila, se ti sei dimenticato di dire qualcosa, vai sul tuo stesso ultimo messaggio e premi modifica in alto a destra, puoi così aggiungere altre frasi.
Oppure aspetti che qualcuno ti risponde.
Deve esserci alternanza di risposte tra le persone.

da **treno70** il sab mar 05, 2011 11:14 pm

ok! spero di ricordarmi grazie!

da **1020152** il sab mar 05, 2011 11:21 pm

Ottimo inizio dai... Scommetto che ti sei fatto anche gli speaker di lato al rack per l'amplificazione vero?

Cmq se per caso hai in progetto un altro pad o dei piatti partendo da quelli veri, puoi fare delle foto passo passo e spiegare cosa fai e il perchè, così riesci ad aiutare chi legge e si sta informando...

Un'altra cosa importante: mai coni di spugna come li fai? Cosa hai usato di facilmente reperibile anche da noi?
Io attualmente devo testare ancora i blocchi di spugna con hanno la carta vetrata tutto intorno, quella di solito usata dagli imbianchini... Appena la testo vi dico...

da **giangy75** il sab mar 05, 2011 11:24 pm

Io per la spugna ho rimediato del materiale fonoassorbente, è di colore blu.....non so però come si chiama, a mio parere sembra adatto. L'ho usato per farmi un pad artigianale

da **1020152** il sab mar 05, 2011 11:33 pm

Io ho utilizzato lo stesso di colore nero e forma piramidale... si tratta di poliuretano e secondo me non è proprio il massimo... Cioè va abbastanza bene, ma è migliorabile...

da **simon1990** il sab mar 05, 2011 11:37 pm

eheheh....figo il pad yamaha con la mesh!!

da **Marco JC** il dom mar 06, 2011 12:39 pm

Ottimo, aspetto con impazienza di vedere cos'altro hai conbinaro

da **treno70** il dom mar 06, 2011 1:22 pm

ciao raga! allora andiamo per grado... per quanto riguarda il tipo di spugna da usare: ci sono un sacco di varianti,secondo me è il lavoro più difficile! se dovete fare un singola zona va bene anche una ciabatta tra la mesch e il sensore... le cose si complicano quando fate un doppia zona.
in tanto la combinazione cono e mesh è importantissima! consiglio vivamente di usare pelli roland originali! sono le uniche a spezzare le onde d'urto tra pelle e cerchio! e purtroppo ogni misura dei pad roland usa una densità di spugna diversa. naturalmente più è piccolo il pad più la spugna deve essere morbida! i coni vanno fatti assolutamente a strati! perchè questo?? usando della spugna morbida e sovrapponendo almeno 3 strati si vanno a creare delle nervature che trasmettono la giusta dose di vibrazioni al centro del cono poi la vibrazione si propaga nelle nervature e si amplifica ad ogni strato più largo. facendo così le vibrazioni sono controllate e non raggiungono l'altro sensore,si smorzano prima! chiaro?? ecco perche la roland sui pad più grandi usa 2 densità diverse! la prima più morbida per la punta e la seconda più dura pel la base.

per quanto riguarda le foto del pad yhamaha sono quasi pronte... pr capire meglio il lavoro ho scritto il lavoro da fare su ogni immagine spero di aver fatto un buon lavoro...
per esempio.. i pad yhamaha sono facili da modificare! non'è altro che un cy-8 in forma di pad!
i due sensori non riusciranno mai a comunicare tra loro.. ecco perche potreste usare un aciabatta al posto della spugna hahahaha!! li la densità del cono influisce solo sulla vostra forza
provate delle densità diverse a secondo della vostra dinamica.
torno al pad... il sensore di centro è uguale hai roland pad ma il sensore del cerchio e come quello del bordo dei piatti!! quello morbido per intenderci... ecco perchè non interagiranno mai tra loro! comunque quando metto le foto chiariremo molti dettagli... poi impareremo a fare i coni
con le diverse tecniche ok!?

ecco 3 esempi di densità diverse.. ovviamente la roland si fa preparare densità diverse ma dello stesso colore... solo per estetica!

Immagine

da **giangy75** il dom mar 06, 2011 1:35 pm

da **treno70** il dom mar 06, 2011 1:45 pm

ringrazio mia moglie per le fantastiche foto dei particolari!! :tru

da **1020152** il dom mar 06, 2011 1:47 pm

Credo di aver capito quello che intendi quando parli del cono a diversi strati... Solo che non ho capito il perchè nei pad 2 zone i trigger bordo e centro non riescono ad interagire... E' dato dalla struttura che fisicamente non permette "collegamenti" tra i due o è un fatto di coni e sostegni che smorzano le vibrazioni a tal punto da non farli interagire?

Io attualmente ho un pad con 2 sostegni in legno (per la regolazione dell'altezza), cono di piramidale in poliuretano e piezo sul fusto attaccato direttamente con la colla a caldo... Funziona bene, senza interazioni (crosstalk) tra i due piezo, ma la cosa è migliorabile...

Vorrei provare con la spugna dei blocchi di carta vetrata (tipo questo), tagliandoli a parallelepidedi... Ho visto che sono molto simili (come consistenza della spugna) a quelli usati nei trigger ddrum...

Le mie domande sono:
-la forma a cono è indispensabile per pad a 2 zone?
-per pad grandi (da 14" in su) conviene cambiare piezo (usando quelli da 35mm) o cambiare tipo e forma di spugna?

Con le mie prove personali cercherò (purtroppo a rilento) cercherò di trovare risposta, ma se qualcuno vuole riportare le sue esperienze, consigli o semplici dritte, sono ben accette...

da **giangy75** il dom mar 06, 2011 1:47 pm

Interessante.........sono tutt'occhi

da **1020152** il dom mar 06, 2011 1:59 pm

Mi propongo come tester esterno per i vari coni... Devo testarne il più possibile per scegliere quelli migliori al mio set...

da **treno70** il dom mar 06, 2011 3:38 pm

rispondo a 10...
allora i due sensori devono comunicare il meno possibile a livello di vibrazione mentre naturalmente comunicano tramite massa e a volte anche coi positivi dipende dal tipo di uso e collegamento.. nel nostro caso parliamo di trigger/trigger per cui dobbiamo farli interagire solo con il collegamento massa sulla femmina jack stereo.
il cono di giusta densità farà in modo da evitare l'eccitazione del sensore rim e avrà la giusta dinamica per la pelle! ribadisco il fatto di usare pelli roland originali non avete idea di quanto aiutano il nostro lavoro....

per il tuo pad invece fai una foto dettagliata dell'interno così posso determinare eventuali difetti!

i coni fatti con la spugna da carteggiare vanno bene se li usi per singolo sensore!
non sono il massimo per il doppio.. sono un po troppo duri al limite puoi fare dei cilindri di due materiali ti spiego!

prepari un cilindro di spugna morbida da 2,5 centimetri di spessore alto 5 centimetri (poi lo taglierai a secondo del bisogno) lo fori con una fresa per legno da un centimetro... sono quelle con la punta piatta! poi prepari un cilindro da 1 centimetro di spessore e 5 in altezza... per farlo bene puoi usare un tubo di metallo con il foro da un centimetro,gli affili il bordo e lo usi come una fustella ok!?. adesso lo sporchi un pochino con del bostic e lo infili nel cilindro morbido. facendo così hai creato un insieme di particolari... l'anima e abbastanza dura da trasmettere le giuste vibrazioni,l'esterno smorzerà l'eccesso,e non te la farà sentire sotto le bacchette! altro particolare da non sottovalutare.

ultimo punto... si in ogni misura di pad il sensore di centro è sempre più piccolo di quello
del rim.. il mio consiglio è che se usi il sensore del rim incollato al fusto e parliamo di un 14"... devi usare almeno un piezo da 4 centimetri e uno da 2,5 per il centro.

una domanda! ma perchè non lo fai col sistema vecchio roland?? montando una barra di alluminio trasversale e applicando la base per il sensore di centro e applicare il sensore di bordo direttamente sulla barra quasi al centro così da poter ottenere la stessa dinamica su tutto il cerchio.

spero di essermi spiegato al meglio ma ci vorrebbe un collegamento video diretto per capire le sfumature importantissime di questo tipo di lavori... futuro

Costruire e modificare pad professionali per e drum

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