IL JAZZ CONTRO IL ROCK

[Hellhammer]

Dal sito di percussioni :

http://www.percussioni.net/percussioni/numese/numese/articolo.htm


LEGGIAMO E IMPARIAMO TUTTI!!!

[blackash]

Appena finito di leggere, interessante, leggetelo

[Zolfo]

troooooopo lungo asd

[mariollo]

A me sembra solo una pagina sulla storia della musica.

[sempre + swingante!]

niente di nuovo....

[Pippo]

Ho letto tutto. Molte cose sono finanche banali per chi ha letto qualche libro, mentre trovo molte conclusioni e parallelismi non condivisibili o addirittura sbagliate, essendo basate su presupposti falsi. Il dualismo esiste. Portato alle estreme conseguenze, da una parte c'? Stefano D'Orazio, dall'altra Bill Stewart. Se ci fate caso, ? un paradosso asimmetrico.

[Delpierre]

troooooopo lungo asd

[BRUFORD]

troooooopo lungo asd

non immagino cosa pensi dei libri allora....

[Cesko]

Pippo, ti hanno dato del talebano.

[lou]

Ho letto tutto. Molte cose sono finanche banali per chi ha letto qualche libro, mentre trovo molte conclusioni e parallelismi non condivisibili o addirittura sbagliate, essendo basate su presupposti falsi. Il dualismo esiste. Portato alle estreme conseguenze, da una parte c'? Stefano D'Orazio, dall'altra Bill Stewart. Se ci fate caso, ? un paradosso asimmetrico.

...quoto la sostanza del tuo ragionamento, ma il paragone tra D'Orazio e Stewart, per usare una tua espressione, ? decisamente capzioso...D'Orazio ? semplicemente un "non batterista", non ascrivibile ad alcun genere musicale, e meno che mai al rock...il confronto andrebbe fatto semmai con un campione di rock estremo, tipo Dave Lombardo o altro equivalente...

[Pippo]

Ma infatti io ho parlato di "estreme conseguenze"...

[Raffaele * BANNED *]

Il jazz contro il rock...? questione di mentalit? e conoscenza.
Mi piace pensare alla musica come un individuo.Pensare ad esempio che dall'unione della donna (musica africana) e dell'uomo (musica classica pre '900) ? nato il pargolo di nome jazz.Questo pargolo durante la crescita ha fatto tanti esperimenti, alcuni riusciti (come il rock o il funky) altri meno (sperimentale, free, dodecafonica, atonale ecc) e altre novit? da sviluppate come si deve (luci,colori,suoni).
Realisticamente il discorso non ? cos? diverso dall'immagine sopra descritta.
Storicamente il jazz ? nato dall'incontro dei ritmi africani e della musica colta europea.Successivamente alcuni musicisti hanno sviluppato tecniche improvvisative blues molto vicine a quelle che poi diventeranno il rock dei giorni nostri,come vi sono stati jazzisti che si sono avvicinati al rock, mentre anche le influenze dei mondi che non hanno avuto questi percorsi evolutivi (india, stati arabi ecc) stanno facendo sentire i loro echi lontani nella musica attuale rock, jazz, funky...
Per?, come esiste una certa generazione che guarda con diffidenza i giovani e viceversa, esistono certi jazzisti che guardano con sufficienza i musicisti rock.Direi che ? cos? , a volte, anche all'inverso.E' abbastanza normale che sia cos?, non ci vedo nulla di rivoluzionario nell'ammetterlo e nel criticare questi atteggiamenti.Sar? sempre cos?.Siamo noi stessi che dobbiamo farci un nostro percorso e su quello ascoltare di tutto e suonare di tutto da questi ascolti e esperimenti a volte nascono nuove cose che poi qualcuno catalogher? e metter? l'etichetta.Ma non dimentichiamoci che la musica si fa con le note, con il ritmo ...con questi ingredienti tutto ? musica.A mio avviso esiste solo la buona musica e quella scadente...e quest'ultima, purtroppo, la si pu? ascoltare nel jazz quanto nel rock .
Il rock contro il jazz esiste solo nella mente dei pi? limitati e dei pi? estremisti della musica, ma a volte questi estremisti fanno anche della buona musica, peccato per la loro ristrettezza mentale.Comunque, se a qualcuno non piace la death music ...lo capisco

[Pippo]

Mah, non sono molto d'accordo. Il rock ha ovvie radici nel jazz (il backbeat ? sempre l?) ma si ? allontanato moltissimo da questo, cercando una fruibilit? pi? immediata mediante ritmi pi? ovvi ed armonie pi? semplici. Quando parlo di asimmetria intendo dire che ? proprio nel rock che pesca la massificazione fino ad arrivare alla musica composta in modo automatico.

Per essere provocatorio, i Jalisse (ricordate?) sono molto pi? vicini al rock che al jazz...

Che ci sia rock di ottima qualit? ? ovvio (mi viene in mente Frank Zappa, o in Italia gli Area) ed ? altrettanto ovvio che ci sia del jazz scadente.

Se questo poi fa di me uno dei pi? estremisti e limitati, pazienza... altrimenti, cosa ci stanno a fare quelli open minded?

[mariollo]

E' tutta colpa di Elvis.

[Raffaele * BANNED *]

Pippo, dalla risposta che mi hai dato desumo che non hai capito bene quello che ho scritto, ma non voglio innescare polemiche del tipo questo ? buon rock , quello ? cattivo rock, o altre del genere.Secondo i miei approfondimenti il rock non affonda le radici nel jazz ma ne ? una sua derivazione temporale ma forse mi sbaglio.
Comunque , pippo, ha ragione mariollo, il faccione di elvis ti condiziona preponderatamente...(sembra che ti dica, u? u? vorrai mica farmi suonare rock???)sei rovinato, non hai pi? alcun potere decisionale:sei un jazzista razzista

[mariollo]

Sei un JRAZZISTA?

[Pippo]

Io razzista? Ma quando mai... sono loro che sono rockettari

Pippo, dalla risposta che mi hai dato desumo che non hai capito bene quello che ho scritto

Raffaele, pu? essere, ma ammetterai che c'? una possibilit? (infinitesima) che tu non ti sia spiegato benissimo

[Raffaele * BANNED *]

Impossibile, l'avvocato ha sempre ragione

[taco]

raf, ti sta dicendo che in questi casi si dice "non mi sono spiegato"! se dici "non hai capito" dai dello stupido al tuo interlocutore!!!
? una questione di educazione (in effetti ? un po' una cosa d'?lite, una raffinatezza)!

[Raffaele * BANNED *]

La stupidit? ? una dura conquista.Con questa riesci a rendere dogma una tua impressione.E' forse peggio un illusoria apertura mentale quando poi in realt? una riserva mentale ,che si arroga il diritto di non essere stupida, snobba ogni diverso concetto che si discosta dal proprio giudizio.
Detto questo , lo dico apertamente, pippo non lo considero stupido...magari un p? prevenuto, ma non stupido.

[Pippo]

Non ho parole... vado a mangiare.

[IlGiovaneIko]

Come se fosse antani, la supercazzola del tarapia tapioco anche come se fosse, diciamo, Elvin Jones.

Blindo.

[taco]

raf, ti sta dicendo che in questi casi si dice "non mi sono spiegato"! se dici "non hai capito" dai dello stupido al tuo interlocutore!!!
? una questione di educazione (in effetti ? un po' una cosa d'?lite, una raffinatezza)!

La stupidit? ? una dura conquista.Con questa riesci a rendere dogma una tua impressione.E' forse peggio un illusoria apertura mentale quando poi in realt? una riserva mentale ,che si arroga il diritto di non essere stupida, snobba ogni diverso concetto che si discosta dal proprio giudizio.
Detto questo , lo dico apertamente, pippo non lo considero stupido...magari un p? prevenuto, ma non stupido.

taco scrive: "che ore sono?"
Raffaele scrive: "perch? non fermandosi allo stop ha tamponato la signora davanti facendole uscire il sangue dalla bocca!"

follia pura!!!!

[Raffaele * BANNED *]

Se taco invece di distrarsi, mentre era alla guida della propria vettura , per domandare a raffaele che ore sono, fosse stato pi? diligente non avrebbe tamponato la signora davanti.

[taco]

come dice cassa....

passo e chiudo!

[Raffaele * BANNED *]

...troppo comoda taco!!!Dopo aver steso la signora...!!!, adesso paghi i danni!!!

[taco]

Raffa?, ma secondo te io sono il tipo che perde tempo appresso a ste minchiate?

Io ho cercato solamente di farti capire, senza offenderti, che se ti rivolgi ad uno dicendo "non hai capito" gli dai dello stupido, ecco perch? in quei casi si dice "non mi sono spiegato".

Visto che si tratta di una questione di educazione, e anche un po' superiore alla massa, te l'ho fatto presente. I tuoi probabilmente non sono stati in grado di insegnarti questa cosa, ed io, al tuo posto, aprirei le orecchie e magari ringrazierei pure per il "consiglio".

Evidentemente anche tu appartieni alla massa, plebaglia, quindi non hai n? questo tipo di educazione "superiore" n? l'intelligenza adatta a recepire e CAPIRE un messaggio del genere.

E con questo chiudo.

[Raffaele * BANNED *]

Mio padre ? morto e mia madre quasi...l'educazione me l'hanno insegnata molto bene, qui si viene per rilassarsi ma quando individui tristi come te non hanno altro da fare nella vita che venire in un forum a prendere le cose troppo sul serio sino a tirare in ballo i genitori l'unica cosa che mi rimane ? mandarti a quel paese...sei solo capace di incazzarti senza un minimo di ironia, mi fai pena, che vita squallida che devi avere...ciao ciao

[insane man]

Raph ha aperto un topic incentrato sulla solidarieta' fra musicisti,al di la' del genere che essei suonano..Nella vita di tutti i giorni ci sono gia' fin troppi motivi di divisione e rottura(politica,religione,etc..),ma sulla musica NO..dai...
VOLEMOSE TUTTI PIU' BENE!!!

[taco]

raf, ti sta dicendo che in questi casi si dice "non mi sono spiegato"! se dici "non hai capito" dai dello stupido al tuo interlocutore!!!
? una questione di educazione (in effetti ? un po' una cosa d'?lite, una raffinatezza)!

La stupidit? ? una dura conquista.Con questa riesci a rendere dogma una tua impressione.E' forse peggio un illusoria apertura mentale quando poi in realt? una riserva mentale ,che si arroga il diritto di non essere stupida, snobba ogni diverso concetto che si discosta dal proprio giudizio.
Detto questo , lo dico apertamente, pippo non lo considero stupido...magari un p? prevenuto, ma non stupido.

taco scrive: "che ore sono?"
Raffaele scrive: "perch? non fermandosi allo stop ha tamponato la signora davanti facendole uscire il sangue dalla bocca!"

follia pura!!!!

? serio questo post???? EEH??

ps: non sapevo dei tuoi; in tal caso scusa.