Non riesco a fare il doppio colpo...[TECNICA PEDALE]

[skyblaze]

Con la cassa me la cavo abb. bene per???? ?ifficile fare per bene e di continuo i doppi colpi veloci usando ad es. la tecnica dello "scivolamento" del piede sul pedale tra i 2 colpi ravvicinati. Provo molto ma alla fine non riesco ad acquisirlo definitivamente. Cmq l'unica tecnica per fare due o piu colpi in rapida succ. ?olo quella dello scivolamento o mi consigliate anche qualcosaltro?

[nellob]

se suoni a tacco alto prova a "giocare a rimbalzella" con il pedale... dai sl colpi di punta..

[festa_mesta]

quoto nellob vai di punta

[naish]

quoto nellob x? continua ad esercitarti xk? poi ? tutt'altra cosa

[feffy15]

accidenti pure io ho lo stesso problema... ma non si rischiano dolori al piede, tenendolo sempre sospeso x colpire di punta?

[skyblaze]

ma la tecnica migliore pero non ? quella dello "scivolamento"? Come dite voi sarebbe sfruttando il rimbalzo del primo colpo si da il secondo con poco sforzo? Per fare questo pero bisogna mettere una corsa del pedale abb. lunga no? Se no non riesce bene.

[murciao66]

allenati tutti i giorni e non mollare! vedrai che alla fine ci riuscirai, con grande soddisfazione

[Mikedream]

lo scivolamento secondo me ? pi? difficile, se provi il rimbalzo secondo me ti risulta pi? facile

[plandro]

che pedale hai?innanzitutto oltre quella tecnica c'? anche quella dell'hell toe ( http://www.youtube.com/watch?v=SSKS9a9N ... ed&search= )
cmq munisciti di un buon pedale, settalo bene e procedi con l'allenamento!

[blackash]

Io i doppi colpi di solito li suono primo colpo di punta poco pi? avanti della met? della piastra, secondo colpo appoggiando tutto il piede sulla piastra.
Effettivamente ? una tecnica di slide, ma appoggiando il piede sul secondo (come si dovrebbe fare su tutti i colpi singoli) si guadagna molto in rilassatezza

[Luke_Porcaro]

Belli i doppi colpi. Io li ho imparati quasi senza volerlo . In pratica , studiando il funk che cmq ? parecchio rompiballe a livello di doppi colpi e a velocita moderate , ho imparato i doppi colpi sfruttando solo il rimbalzo.

Non ti consiglio di punta: non hai molto controllo del piede cos? , ed ? pi? difficile.

Ti consiglio di studiare alla vecchia maniera: da velocit? lente ad alte progressivamente.

Keep on!

[Nosferath]

se ti alleni seriamente vedrai che con il tempo riuscirai a usarla... ? una tecnica che non si aquisice da un giorno all'altro ma in molto tempo!

[Joe]

Con la cassa me la cavo abb. bene per? mi ? difficile fare per bene e di continuo i doppi colpi veloci usando ad es. la tecnica dello "scivolamento" del piede sul pedale tra i 2 colpi ravvicinati. Provo molto ma alla fine non riesco ad acquisirlo definitivamente. Cmq l'unica tecnica per fare due o piu colpi in rapida succ. ? solo quella dello scivolamento o mi consigliate anche qualcosaltro?

C'? anche il tacco punta, poi il doppio colpo di cassa si fa anche con i talloni gi?.

[niko91]

a me sn venuti da soli studiando sul doppio...per? nn li uso molto e quindi nn mi ci esercito neanche tanto...di conseguenza nn escono molto bene...all'inizio studiavo l'heel-toe(che poi ho abbandonato perche nn avevo la potenza che desideravo) e con questo metodo ? davvero facile fare i colpi doppi...con lo scivolamento ? pi? difficile ma hai anche pi? potenza a mio parere (facendoli a tacco alzato ovviamente)...

[skyblaze]

che pedale hai?innanzitutto oltre quella tecnica c'? anche quella dell'hell toe ( http://www.youtube.com/watch?v=SSKS9a9N ... ed&search= )
cmq munisciti di un buon pedale, settalo bene e procedi con l'allenamento!

Questo video ? FENOMENALE!!!!
Finalmente ho imparato 2 tecniche utilissime grazie!

[portnoy'74]

Io d? il primo colpo con la punta, a met? piastra, il secondo lo d? facendo scivolare il piede verso sinistra, facendo una rotazione.

[jak]

incuriosito da questa cosa oggi ho chiesto al mio maestro di insegnarmi a fare il doppio colpo.

dopo la solita ramanzina di 5 minuti che ho appena iniziato e non ho la tecnica sufficiente mi ha fatto vedere 2-3 volte lentamente il movimento.

beh, in trenta secondi ci sono riuscito. chiaro non sono ancora colpi uguali e puliti, per? la soddisfazione di aver imparato il movimento giusto! solo un p? di esercizio e lo imparer? per bene!!

non era per tirarmela ? che sono davvero soddisfatto sono sicuro che sappiate cosa vuol dire!!

cmq, tornato in tema, la tecnica che uso ? questa.

-primo colpo col tallone basso e usare il pedale come leva per alzare il tallone, lasciarlo cadere sfruttando il movimento cos? creato per spedalare con la punta dev'essere un movimento omogeneo.

raga, non credo che avete capito, ma stasera sono un p? fumato

mgari domani riesco a spiegarvelo meglio

[plandro]

che pedale hai?innanzitutto oltre quella tecnica c'? anche quella dell'hell toe ( http://www.youtube.com/watch?v=SSKS9a9N ... ed&search= )
cmq munisciti di un buon pedale, settalo bene e procedi con l'allenamento!

Questo video ? FENOMENALE!!!!
Finalmente ho imparato 2 tecniche utilissime grazie!

prego, ma non devi ringraziare me, bens? il tizio del video!!
cmq brutta bestia i colpi doppi a velocit? sostenute..per non parlare dei colpi tripli!
ancora non ci riesco a farli i tripli!

[redrum]

i colpi tripli fanno smongolare anche me perch? il volume mi resta troooppo basso!

sul doppio colpo, ho due esercizi che mi hanno aiutato (anche molto divertenti rispetto ad altri). A me piace il genere hardcore punk, molto spesso il tempo di base ? il classico cassa - rullante - doppio colpo cassa rullante. Anche a velocit? esagerate. Imparare questo ritmo col metronomo sempre crescente ? tantissimo. In alternativa un altro esercizio chiave per me ? doppio colpo cassa - d, s sul rullante - doppio colpo cassa- d,s sul primo tom - doppio colpo cassa - d,s sul secondo tom, doppio colpo cassa - d,s, timpano e poi riinizia.Dovresti arrivare almeno a 200 col metronomo, partendo da molto piano (130?). E' utile anche per gli incastri cassa - tom!

Ah, io per il doppio colpo NON uso lo slide, (che mi risulta in realt? essere la tecnica migliore), io alzo la gamba, colpisco di punta e appena sento il battente che torna indietro chiudo le dita del piede, buttandoci tutto il peso del corpo. Nel ritmo serrato l'alternarsi colpo singolo doppio sulla cassa mi porta ad un movimento del busto "tipo cavalcata". Ogni colpo sulla cassa porta il peso del corpo. Sul colpo triplo ? roba di caviglia invece.

Questa roba ? andata bene per me, non so affatto se sia in realt? giusta perch? sono completamente autodidatta!

[Joe]

i colpi tripli fanno smongolare anche me perch? il volume mi resta troooppo basso!

sul doppio colpo, ho due esercizi che mi hanno aiutato (anche molto divertenti rispetto ad altri). A me piace il genere hardcore punk, molto spesso il tempo di base ? il classico cassa - rullante - doppio colpo cassa rullante. Anche a velocit? esagerate. Imparare questo ritmo col metronomo sempre crescente ? tantissimo. In alternativa un altro esercizio chiave per me ? doppio colpo cassa - d, s sul rullante - doppio colpo cassa- d,s sul primo tom - doppio colpo cassa - d,s sul secondo tom, doppio colpo cassa - d,s, timpano e poi riinizia.Dovresti arrivare almeno a 200 col metronomo, partendo da molto piano (130?). E' utile anche per gli incastri cassa - tom!

Ah, io per il doppio colpo NON uso lo slide, (che mi risulta in realt? essere la tecnica migliore), io alzo la gamba, colpisco di punta e appena sento il battente che torna indietro chiudo le dita del piede, buttandoci tutto il peso del corpo. Nel ritmo serrato l'alternarsi colpo singolo doppio sulla cassa mi porta ad un movimento del busto "tipo cavalcata". Ogni colpo sulla cassa porta il peso del corpo. Sul colpo triplo ? roba di caviglia invece.

Questa roba ? andata bene per me, non so affatto se sia in realt? giusta perch? sono completamente autodidatta!

Da come lo descrivi non sembra una tecnica corretta. Le tecniche diciamo cos? codificate per il doppio colpo di cassa sono:
- Col piede appoggiato: doppio colpo uguale successione di due colpi singoli dati con la puntsa del piede
- Tacco punta: movimento del tacco (ma e? la punta ad eseguire il colpo) e poi secondo colpo con la punta (il tacco adesso ? abbassato)
- Punta-tacco (slide): colpo di punta seguito da colpo di tacco eseguito con breve rotazione del tacco verso la gamba
- Punta/punta: due colpi di punta: tendenzialmente veloce ma con poco controllo





Non ? una tecnica corretta

[catastrophy]

non sono molto d'accordo con le "tecniche codificate" da te citate...
mancano le due pi? usate:
slide: entrambi i colpi di punta scivolando tra i 2/3 e la cime dal pedale (vedi porcaro, vedi jojo mayer, pat torpey ecc.)... io uso questa tecnica senza problemi a velocit? non proprio lente

slide laterale: movimento laterale della pianta del piede (molto usato solo che al momento non mi vengono in mente esempi famosi che abbiano fatto video/dvd)

per quanto riguarda il poco controllo nel punta-punta senza slide il poco controllo viene semmai dal fatto che uno non ha ancora la padronanza necessaria... basta vedere chambers (anche in the pocket) per vedere doppi di punta senza slide perfetti e veloci...

magari trovo un video su un altro forum di un amico sui colpi multipli (io quella tecnica non la uso, ma da lui funziona)
edit:
http://www.youtube.com/watch?v=wpVmNe6eBQg

[Joe]

non sono molto d'accordo con le "tecniche codificate" da te citate...
mancano le due pi? usate:
slide: entrambi i colpi di punta scivolando tra i 2/3 e la cime dal pedale (vedi porcaro, vedi jojo mayer, pat torpey ecc.)... io uso questa tecnica senza problemi a velocit? non proprio lente

slide laterale: movimento laterale della pianta del piede (molto usato solo che al momento non mi vengono in mente esempi famosi che abbiano fatto video/dvd)

per quanto riguarda il poco controllo nel punta-punta senza slide il poco controllo viene semmai dal fatto che uno non ha ancora la padronanza necessaria... basta vedere chambers (anche in the pocket) per vedere doppi di punta senza slide perfetti e veloci...

magari trovo un video su un altro forum di un amico sui colpi multipli (io quella tecnica non la uso, ma da lui funziona)
edit:
http://www.youtube.com/watch?v=wpVmNe6eBQg

Lo slide laterale ? quello che ho citato nel punta/tacco (slide)
Per quanto riguarda il punta/punta hai ragione, io non lo uso e tendo a non considerarlo ma molti lo utilizzano in maniera corretta.

[redrum]

Si, Joe, probabilmente non ? una tecnica corretta, infatti come ho detto sono autodidatta e parlo di quello che lavora bene per me, nel senso che con la pratica ora mi ci trovo bene...Poi se uno inizia ? chiaro che le tecniche scolastiche sono le pi? vantaggiose!

[Joe]

Si, Joe, probabilmente non ? una tecnica corretta, infatti come ho detto sono autodidatta e parlo di quello che lavora bene per me,

Diciamo che in generale l'utilizzo di tecniche sbagliate pu? portare a problemi fisici, e a grossi deficit nelle capacit? esecutive.

Io sconsiglio vivamente chiunque dallo svilupparsi la propria tecnica se non si ha prima un pi? che solido (anni di studio) background della tecnica tradizionale.

Piuttosto, si pu? pensare di trovare un maestro e farsi reindirizzare verso approcci pi? corretti

[lou]

secondo me la tecnica pi? efficace per il doppio colpo rimane quella codificata da weckl in back to basic, ? una slide con una leggera torsione interna del tallone sul secondo colpo, che arriva come una bomba...per le velocit? ridotte uso il punta-punta, che garantisce sicuramente un maggior controllo della dinamica rispetto alla scivolata...la slide pura (senza torsione) la uso solo su tempi velocissimi di samba, sulla bossanova invece vado sempre, rigorosamente, di pianta (heel-down)...

[fabr0]

fantastico il video di derrik pope!

[catastrophy]

uso varie tecniche per i doppi a seconda dello stile, a seconda della velocit?, dela potenza e del suono di cui ho bisogno.
per anni ho suonato solo heel down e per la tecnica di cassa questo mi ha fatto pi? che bene (un po' meno per camminate veloci e corse, perch? attraverso lo sviluppo muscolare dovuto all'heel down, soprattutto se suono prima di correre si rischiano dei "bei" crampi).
per volumi relativamente bassi e un suono pi? "aperto" infatti uso sempre heel down.
per pi? potenza a velocit? relativamente ridotte uso punta punta senza slide.
quando invece ho bisogno di velocit? maggiori (incastri con i tom, groove hiphop/r'n'b ecc. con la cassa che dev'essere "ritardata" tantissimo ecc.) uso lo slide di punta...
tacco punta la uso s?, ma solo per fare pi? di due colpi. per fare solo due colpi imho le varie tecniche di slide sono quelle che (se uno ne ha la padronanza necessaria) permettono la maggiore velocit

[Dave Grohl * BANNED *]

che pedale hai?innanzitutto oltre quella tecnica c'? anche quella dell'hell toe ( http://www.youtube.com/watch?v=SSKS9a9N ... ed&search= )
cmq munisciti di un buon pedale, settalo bene e procedi con l'allenamento!

il tacco punta per un banale doppio colpo...bah

[madguydrummer666]

per il doppio colpo:con l'iron cobra lo scivolamento non mi e mai riuscito in nessun modo data la piastra antiscivolo e difficile far scivolare il piede perche "aggrappa" davvero, ma con il pedale standard della mia pearl target mi esce bene, in piu utilizzo una tecnica che mi e venuta spontanea provando delle terzine, divido il movimento del piede in 3:
1:primo colpo con la punta vicino il poggiatacco
2:secondo colpo con la parte anteriore del piede
3:colpo di tacco con lapunta del piede ormai vicino il battente
se la eseguo con calma e posatezza mi viene davvero bene e tutti e tre colpi hanno quasi la stessa intensit?. ora sto lavorando per essere piu incisivo ma senza un buon pedale e molto difficile avere elevate prestazioni

[catastrophy]

senza un buon pedale e molto difficile avere elevate prestazioni

anche questo fa parte (imho) delle solite seghe mentali che si fanno molti batteristi... (quel tipico "io non ce la faccio, ma ? solo perch? non ho un buon pedale...").
certo, un buon pedale pu? essere pi? adatto al mio piede, ma se uno ha un "buon piede" riesce a lavorare benissimo anche con i pedali che di solito arrivano con le batterie di fascia medio bassa... poi ? chiaro che se un pedale ? settato malissimo, con la molla andata, con il battente che si muove ecc. la cosa risulta difficile, ma quando non ho il mio eliminator a disposizione non ho problemi a cavarmela con altri pedali molto pi? economici... anzi, secondo me ? importante provare anche con altri pedali, perch? mi ? successo alcune volte di sentire batteristi a concerti che per un qualche motivo dovevano usare pedali di altri dire cose del tipo "ah, senza il mio pedale non riesco a suonare.... non riesco a fare lo slide... blablabla"... il fatto ? che (secondo me) se ? cos? significa che bisogna fare ancora un bel po' di esercizio...