labatteria.it

Dunque perch? mentre suono x i cazzi miei con il metronomo riesco a fare tutti i pezzi che suono col gruppo, mentre quando sono a provare, regolarmente sento il click che se ne va per i cazzi suoi?
sicuramente non ? lui che scappa....
ma capita anche a voi?

Mi capitava s?...
Sai perch?? Perch? non sei tu che porti il gruppo. Tendi a seguire gli altri e non il click, e gli altri ovviamente non sono a tempo. Ricorda che il tempo lo dai tu, se gli altri accelerano o rallentano non andargli dietro, piuttosto poi si perdono loro, ma tu hai sempre il bip bip quindi non puoi sbagliare!

Ma cosa ti mandi in cuffia?

Non ascoltare mai gli altri, esatto! Tu devi pensare che sei da solo

credo anch'io che sia cos?....

prova a suonare molto semplicemente, e ascolta SOLO il metronomo!!

tommylee85 ha scritto:prova a suonare molto semplicemente, e ascolta SOLO il metronomo!!

si ma che tristezza di prove... cosa serve farle se non ascolti gli altri? tanto vale che suoni da solo! poi ti registri e agli altri gli mandi la registrazione in loop..

Barattolo ha scritto:

tommylee85 ha scritto:
prova a suonare molto semplicemente, e ascolta SOLO il metronomo!!

si ma che tristezza di prove... cosa serve farle se non ascolti gli altri? tanto vale che suoni da solo! poi ti registri e agli altri gli mandi la registrazione in loop..

ma intendevo che deve soltanto farlo per qualche volta, per stare sul metronomo!!
certo, dovrebbe accentare, fare i passaggi e tutto, ma dare, almeno per queste prime volte, pi? importanza al metronomo che al gruppo!!
anche perch?, immagino, con le canzoni del gruppo, ormai andr? a memoria....

si si capita anche a me...secondo me ? solo questione di tempo....
Quando studio uso sempre il click e riesco ad essere dritto e preciso...quando suono con la band ed uso il click alla 3 battuta sono gi? fuori.Questo perch? non suono rilassato;la paura di non suonare bene,il click e tanti altri fattori mi incasinano la testa e mi fanno cannare clamorosamente...
Sono convinto che col tempo andr? molto meglio per?... Bisogna arriva al punto in cui il corpo suona e la mente diventa il click.In qusta condizione si arriva solo e dico solo provando e riprovando all infinito..

E' molto difficile non farsi influenzare dagli altri mentre si suona...
Suonare concentrandosi solo sul metronomo pu? servire come allenamento (anche per gli altri) ma ? ovvio che quando si deve suonare seriamente non si pu? non ascoltare gli altri: secondo me ? molto meglio un pezzo che magari accelera ma in cui tutti vanno insieme piuttosto che un pezzo in cui il batterista ? un metronomo ma magari tutti gli altri strumenti sono fuori...

Basta avere padronanza del pezzo... io quando dovevo inventarmi i fills o cmq avevo una song nuova mi toglievo il click perch? senn? andavo fuori. Garantito al limocello.
Quando sai il pezzo a memoria ? una cazzata andare a tempo e non hai bisogno di concentrarti sul bip bip...

devi isolarti dal resto del gruppo...

per? non completamente altrimenti rischi di diventare insensibile sulla batteria !!!!

grazie.. del conforto...? quello che pensavo anch'io...
i pezzi ormai li so a memoria, per? evidentemente c'? qualche stronzo nel gruppo che tira avanti o indietro, e io mi faccio influenzare..
stasera devo provare e andr? col metronomo, vaffanc*lo li inc*lo tutti...
mi chiameranno DRUM MACHINE...
no dai cazzate a parte vedo molti professionisti che suonano col metronomo, ultimamente ho notato il batterista di elisa che sembra un pezzo di ghiaccio quando suona...metronomo a manetta!
w w w il metronomo

Comunque se posso permettermi un consiglio, non suonare alle prove, sempre col metronomo... Voglio dire, dopo un po' a me diventava anche nocivo... Va bene alle prove generali, prima di concerti importanti, va bene quando si studia, ma abbiamo anche un'anima noi musicisti no??? Eppoi se non sei a tempo in prova che ti viene a dire qualcosa?

Tempo fa avevo scritto una canzone che diceva "And now my soul is my voice". Che ? poi diventato cavallo di battaglia del mio simpatico gruppetto di smidollati, scioltosi da l? a poco. Tanto per rientrare in tema...

Va bene che siamo batteristi, e segui il click, e porta il tempo, ecc... per? diamo anche spazio alla creativit?.
[Ovviamente con tutto il rispetto parlando, intendiamoci!!]

..no ma il fatto ? che io ? da poco che ogni tanto in qualche prova ci caccio il metronomo...ovviamente secondo me col metronomo perdi molto tiro e di fantasia xk? devi fare solo ci? che ti riesce perfettamente altrimenti vai fuori..
per? ogni tanto fa bene e magari tieni in riga tutti!

junglefunk ha scritto:..no ma il fatto ? che io ? da poco che ogni tanto in qualche prova ci caccio il metronomo...ovviamente secondo me col metronomo perdi molto tiro e di fantasia xk? devi fare solo ci? che ti riesce perfettamente altrimenti vai fuori..
per? ogni tanto fa bene e magari tieni in riga tutti!

all' inizio,s?, poi quando ti sei abituato riesci ad essere lo stesso spontaneo!!

Io sto ancora combattendo con il click durante le serate, per? rispetto a qualche mese fa, riesco ad essere molto pi? rilassato e permettermi un po' pi? di improvvisazione!!

oh si, capita anche a me!
a casa tutto ok!
col gruppo mi ritrovo spesso ad ascoltare la nostra cantante e magari a canticchiare anch'io, miiii che disastro vado a spasso alla grande.
allora mi concentro e devo dire che va meglio, se proprio non ce la faccio metto il click, non ascolto nessuno (salvo capire se va tutto bene) e divento una specie di batteria elettronica, per? suono pi? freddo e non mi diverto pi? di tanto...

Non sono sicuro di capire tutta sta storia del metronomo che ti fa perdere il tiro.... E' ovvio che all'inizio, essendo pi? concentrato sul "sentire" il click, si avverta una certa rigidit? nel suono, per? se si continua e non ci si ferma alla prima difficolt?, si impara a sentire il click come una indicazione quasi "subconscia" (io cerco di tenere il volume del click molto basso) e, quel che pi? ? importante, si impara a ricuperare il click quando eventualmente lo si perda in qualche occasione, senza che all'esterno si senta un'accelerazione o una decelerazione.

Secondo la mia esperienza, si pu? suonare col click e con un buon tiro.

E poi se non si impara a suonare con tiro col metronomo, quando si dovesse registrare, che si fa?

Io dico invece il contrario: non devi concentrarti troppo sul metronomo...

Un esempio: quando una persona guida un'auto (o una moto) per la prima volta e pensa ad ogni azione che deve fare il risultato non ? mai fluido; quando non pensi pi? ai movimenti che devi fare ma ? diventato tutto un automatismo la situazione cambia moltissimo.
Con la musica ? la stessa cosa!

Devi partire da un altro concetto: "Non sei tu che segui il metronomo, ? lui che segue te!!!"

Ricordatelo, ? importante! Cos? suonerai meglio, meno rigido e darai un "senso" a quello che suoni, senza quella resa fredda che molti hanno rincorrendo il metronomo!

della serie: sar? la montagna ad andare da maometto e non viceversa...

Raffaele ha scritto: della serie: sar? la montagna ad andare da maometto e non viceversa...

un po' pi? profonda di significato ma...il concetto ? simile!!

simo ha scritto:Un esempio: quando una persona guida un'auto (o una moto) per la prima volta e pensa ad ogni azione che deve fare il risultato non ? mai fluido; quando non pensi pi? ai movimenti che devi fare ma ? diventato tutto un automatismo la situazione cambia moltissimo.
Con la musica ? la stessa cosa!

E l automatismo arriva solo quando si ha un assoluta padronanza del pezzo cos? da non pensare + a "come o cosa devo fare"

simo ha scritto:Io dico invece il contrario: non devi concentrarti troppo sul metronomo...

Un esempio: quando una persona guida un'auto (o una moto) per la prima volta e pensa ad ogni azione che deve fare il risultato non ? mai fluido; quando non pensi pi? ai movimenti che devi fare ma ? diventato tutto un automatismo la situazione cambia moltissimo.
Con la musica ? la stessa cosa!

Devi partire da un altro concetto: "Non sei tu che segui il metronomo, ? lui che segue te!!!"

Ricordatelo, ? importante! Cos? suonerai meglio, meno rigido e darai un "senso" a quello che suoni, senza quella resa fredda che molti hanno rincorrendo il metronomo!

che ? sostanzialmente quel che volevo dire io....

E' vero che a stare troppo attenti al metronomo si rischia di diventare rigidi e "suonare" poco naturali... per? dal momento che nessuno <i>nasce imparato</i>, ci deve essere anche una fase iniziale in cui siamo noi a seguire il metronomo: se vogliamo, quello che ha scritto simo non ? il concetto da cui partire, ma quello a cui arrivare.

MHO

Si ma se ad esempio 6 costretto ad usare il metronomo come fai?
Una volta un gruppo mi ha chiamato per sostituire il loro batteraio per fare una ventina di concerti..mi danno il cd mi dicono dove si prova , quando, a che ora , tutto perfetto, arrivo la e mi dicono: ah, a proposito: noi suoniamo sopra le basi!
Sarai pure freddo, non avrai tanto gusto, ma fidati che devi per forza ascoltare metronomo e basta!
Tu vai dritto perfetto,gli altri vengono con te e i fill belli li fai lo stesso una volta presa confidenza coi pezzi

Eccomi ...riesumo per dire che stasera tra una cosa e l'altra ? uscito che vorrebbero fare tutto a click.......? stata la prima volta che lo abbia mai fatto e devo dire che non ? stato molto tragico...lo pu? diventare in certi passaggi complessi o quando sono gli altri a portarti fuori. Il trucco sta nel cercare di concentrarsi nel click all inizio (dopo poco a seconda di quanto sei gia abituato vai liscio) ma soprattutto di accorgersi se si cala o si accellera (che sembra una stupidata ma se vado fuori come stasera mi ? capitato, difficilmente riesco a capire se perch? accellero o il contrario) e di cercare di rientrare tanto difficilmente ci si accorge del saliscendi (considerando che probabilmente senza il click se ne fanno tanti di pi?). Mi piace...? una sfida..per me e per gli altri per migliorare la precisione....certo live non tutte le situazioni lo user? perch? dove cambio o modifico il tempo in modo consapevole non posso usarlo.

Riguardo al suonare semplice ..mh..per quanto riguarda l'esperienza di stasera se il pezzo mi filava giusto sul tempo (un esempio the final countdown) ci potevo e ci ho fatto tutto quello che suono normalmente senza click,

Se facevo fatica (you shook me all night long dove i chitarristi mi portavano inesorabilmente in avanti) allora era un casino fare i fill e tutto il resto

Conclusione...se si studia e si ? abituati a far tutto a metronomo per conto nostro.......provare con la band e il click ? tanto facile quanto sono precisi i membri del gruppo ..

...allora,io di click sono veramente esperto,ci tiro avanti indietro,ho suonato per anni con le sequenze in cuffia o spia che sia...per?,usare il click alle prove,va bene se lo sentono tutti...premetto che noi batteristi dobbiamo dare il tempo,dobbiamo avere il carisma di portarci la band sulle spalle...il problema del click ? che lui si fa i cazzi suoi,cio?...se state provando con il gruppo,ed il chitarrista (magari ritmico funk) o il bassista,tirano indietro o avanti,voi avete la libert? di gestire meglio la situazione se non c'? il click...potete tirare un p? e mettere le cose in quadro,oppure mollare il tiro se necessario...notare che se si suona con musicisti di buon livello,pu? capitare che anche loro vogliano dire la loro sul tiro del brano...il problema di fare questo con il click,se non si ? proprio allenati ad usarlo,consiste nel fatto che appena uno va a puttane,anche di poco,si rimane in una via di mezzo tra lui ed il metronomo...se cercate appena di quadrare le cose,il click se ne va a fanculo...perch? se ne fotte di voi e della band...io sono arrivato al punto di non sentire il clik,ci picchio sopra preciso e sparisce...questo per? non fa di me un batterista freddo,solo preciso...in pi? lo tengo sempre in quarti,perch? tra un colpo e l'altro passa pi? tempo,? questo aiuta ad allenare il proprio senso interno di tempo....provate a fare un rudimento che magari ? dato a 80 bpm,per? con il metronomo a 40...sono cazzi amari,ma aiuta molto...vedrete che con gli anni,arriverete a segnarvi la velocit? dei brani,sentire 2 misure di metronomo e poi staccare il tempo senza pensarci...poi capiter? che per motivi logistici,la band suoni con sequenze eccetera...a quel punto non vi far? nessuna differenza...vi divertirete e suonerete liberi e caldi anche con il click...? solo questione di allenamento ed abitudine...ve lo dice uno cresciuto a pane e click...il mio primo gruppo aveva le parti di tastiera fatte al sequenzer...perci?...............

Mik0 ha scritto:Basta avere padronanza del pezzo... io quando dovevo inventarmi i fills o cmq avevo una song nuova mi toglievo il click perch? senn? andavo fuori. Garantito al limocello.
Quando sai il pezzo a memoria ? una cazzata andare a tempo e non hai bisogno di concentrarti sul bip bip...

cazzata. Click SEMPRE E COMUNQUE...che vuol dire, che quando fai un Fill il metronomo non serve? Guarda che il click non serve ad imparare i pezzi, ma a non fare errori di Timing. Quando sai il pezzo a memoria anzi ? pi? facile sbagliare perch? magari tendi a tirare avanti o indietro a seconda di quello che stai suonando. Se andavi fuori con il click con le canzoni nuove non ? che dopo eri preciso. Eri altrettanto fuori ma non te ne accorgevi perch? non avevi il click, tutto l

...devo concordare con jack...Mik0 hai detto una vavolatina stavolta....ah Jack,ho delle foto da mandarti...le carico e poi te le passo in Mp...

io dopo 1 anno di suono sempre con il click l'ho tolto, lo usavo da solo, alle prove, nei concerti...ero dritto, se ci si abitua sempre a suonare con il click si perde il tempo senza, ne sono convinto!

non ? facile essere dei metronomi senza ma cantare il pezzo e suonare rilassati serve!

Mik0 ha scritto:Mi capitava s?...
Sai perch?? Perch? non sei tu che porti il gruppo. Tendi a seguire gli altri e non il click, e gli altri ovviamente non sono a tempo. Ricorda che il tempo lo dai tu, se gli altri accelerano o rallentano non andargli dietro, piuttosto poi si perdono loro, ma tu hai sempre il bip bip quindi non puoi sbagliare!

Quoto ... diciamo che hai bisogno di far tendere il tuo cervello verso una giusta via di mezzo: devi prestare orecchio al click, e anche alla band ... per sentire le giuste sfumature che ti permettono di entrare meglio nel groove, per capire chi caga fuori ecc ...

Per non aprire un nuovo post, rispondo a questo un po' vecchiotto ma che centra esattamente il problema.

Ieri sera durante un live ha suonato alcuni pezzi con il metronomo.
Premetto che lo conosco ormai bene il metronomo, sono anni che studio con il click, però non ho molta esperienza di live (me la sto facendo adesso).

Era la prima volta che tenevo il click in cuffia (solo per alcuni pezzi) durante un concerto, mentre l'ho usato più volte durante le prove.

Beh, sarà l'emozione che ha preso tutto il gruppo, sarà che suono con altri sette ragazzi che non sanno nemmeno come è fatto un metronomo (non vi dico il loro senso del tempo, bassista compreso), sta di fatto che in due pezzi (solo due su venticinque per fortuna!) non sono riuscito a contenere l'accelerazione del gruppo rispetto al beat, ho tentato di tirare indietro ma sono andati completamente fuori tempo.
Non ho avuto la prontezza di riflessi di spegnere in quel momento il click e ho continuato a suonare con un tempo nelle orecchie e un altro tempo sul palco. Un casino, sono andato fuori tempo anch'io !!

Un errore imperdonabile per un batterista!

Il click può essere un grande aiuto, ma in questi casi può rovinare veramente una serata.

Mi chiedevo a 'sto punto, ma nei live seri, a parte che i musicisti (seri) sanno stare a tempo, il click ce l'ha solo il batterista o tutto il gruppo?

Nel mio caso, basta suonare con una base preregistrata che gli altri hanno difficoltà ad andargli dietro, perché dipendono tutti troppo da me e dalla mia precisione. Io mi ritengo piuttosto preciso e quadrato sul tempo, ma se sei il solo ha suonare sul beat, diventa una missione impossibile, soprattutto in un live!