labatteria.it • Leggi argomento - Da heel down a heel up [TECNICA PEDALE]


Da heel down a heel up [TECNICA PEDALE]

Una sezione per parlare di esercizi, lezioni, dubbi pratici, consigli di tecnica, insomma tutto cio' che possiamo imparare ed applicare sullo strumento.
Accordatura inclusa.

Messaggioda Pippo il mer lug 16, 2014 8:21 am

Ho cominciato a prendere lezioni da un nuovo, bravissimo maestro (il grande Fredy Malfi). Una delle prime cose che mi ha detto e' di imparare a suonare "heel up". Ora, io ho sempre suonato "heel down" e non mi e' proprio chiaro come fare. Ovviamente ne riparlero' con lui, ma mi sembra che, tenendo il tallone sollevato, tutta la gamba vada sotto sforzo. Per sollevare il battente con la pianta appoggiata basta far ruotare la caviglia con il fulcro nel tallone, ma quale movimento devo fare se tengo il tallone sollevato, se non sollevare tutta la gamba col quadricipite (e quindi con fulcro nella testa del femore)?
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 8:32 am

Non lo devi mica tenere sollevato sempre, lo devi alzare solo al momento di colpire.
Nauralmente il movimento diventa di tutta la gamba e, se devi colpire forte, ci devi aggiungere buona parte del peso del corpo.
[OT] <Stai diventando sempre più rockettaro! Ci manca che compri il doppio pedale e la metamorfosi è completa.>[/OT]
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Messaggioda Pippo il mer lug 16, 2014 8:54 am

Grazie Antoniuccio. A me non e' proprio chiara la meccanica dell'heel up, o per meglio dire mi sembra molto dispendiosa in termini di energie. Eppure a vedere Weckl sembra cosi' facile... :tru
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Messaggioda cioto il mer lug 16, 2014 9:08 am

Io ho sempre suonato heel up e paradossalmente mi sembra molto dispendioso il contrario, alzare la punta del piede facendo fulcro sul tallone.
Credo che sia fondamentale stare seduti bene sul seggiolino in modo da scaricare correttamente il peso, qui per esempio il mio seggiolino "a sella" della Tama mi aiuta molto rispetto a uno con seduta tonda.
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 9:17 am

Stasera ti faccio un filmato d'esempio del mio piedino in azione.
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Messaggioda Pippo il mer lug 16, 2014 10:41 am

Grazie, però lìmitati al piedino :D
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Messaggioda nikman il mer lug 16, 2014 11:20 am

Vediamo se ho capito la differenza tra hell up e hell down, non conosco tutti i termini ma forse so ciò che essi vogliln dire.
Hell up: Suonare di punta, stile rock, con il tallone alzato;
Hell down: Suonare con la pianta, stile jazz.
Premesso questo e augurandomi che sia vero ecco alcuni consigli:
Sul seggiolino ci si siede su di una metà, non si occupa mai tutto. Dividete la seduta in 2 parti uguali e poggiate il sederino sulla prima metà Questo è utile sopratutto se si suona di punta per avere la gamba ed il piede ad una angolatura ben precisa e stare più comodi sopratutto se si va in velocità o si usano doppi e tripli colpi di cassa singola. In pratica si riesce meglio a far scivolare la punta sul pedale e dare forza.
HellDown: Sedetevi su tutto lo sgabello e appoggiate la pianta del piede sul pedale. Dovreste stare comodi e rilassati ed avrete un'ottima sensibilità con il pedale, la velocità un po ne risente ma le dinamiche saranno più accurate.

Dopo tutto sto papiro mi auguro di averci preso, in caso contrario fate finta di nulla :)
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Messaggioda vit vit il mer lug 16, 2014 11:28 am

Anche se non ho una tecnica molto avanzata,a seconda della dinamica automaticamente passo da una tecnica all'altra in maniera ormai naturale.Diciamo che usando il tallone sollevato si tende a tenere il battente appoggiato alla pelle e con un po' di pratica a tenerlo staccato di un paio di cm a seconda del suono che vuoi ottenere.Mi sembra che piu' che lavorare con l'anca bisogna lavorare di punta sollevando il tallone.
In effetti mi ricordo che agli inizi mi facevano male le articolazioni nella zona della testa del femore :oops:
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Messaggioda bumbato il mer lug 16, 2014 11:32 am

Molto interessante (non mi riferisco al video del piedino di AnBra). Normalmente si vedono sgabelli rotondi ma sembrano adatti per bere al bar, non per suonare. Il batterista muove le gambe, si guardi alla sella di una bicicletta, non è certo tonda. Ma l'appoggio dietro serve o dà fastidio?
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 12:32 pm

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Messaggioda bumbato il mer lug 16, 2014 1:36 pm

thank,
ho sempre più elementi per creare un buon drum set, anche se poi non lo suonerò io. :)
farò scelte che possono sembrare strambe, spenderò più per il seggiolino che per la cassa.
ma se questo può essere utile per facilitare lo heel up, che mi sembra sia una tecnica importante,
ben venga la spesa.
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Messaggioda nikman il mer lug 16, 2014 3:27 pm

Non è il seggiolino a facilitare l'hell up o down che sia, lo sgabello tondo normale va benissimo, altro che. Servono ore e ore di pratica sullo strumento!!! :wink:
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Messaggioda bumbato il mer lug 16, 2014 3:37 pm

grazie anche a te.
Ma come mai se ne vedono così pochi in giro?
ho visto che costano ma se facilitano le 2 tecniche forse valgono bene la spesa.
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Messaggioda nikman il mer lug 16, 2014 3:52 pm

Perché i soldi non li ha più nessuno caro Bumbato, a parte chi suona per professione con gli endorsement.
Tutti i batteristi vorrebbero il seggiolino migliore, la batteria migliore, piatti ecc ma tutto questo costa e costa parecchio. Vale la pena comperarli, certo, ma bisogna arrivare alla cifra e se devo decidere tra un seggiolino e un set di pelli o un piatto cosa prendo secondo te?
Boh io mi trovo bene con tutti i seggiolini, basta che sia stabile e all'altezza desiderata.

Lo ripeto, l'importante è esercitarsi
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Messaggioda Franco [banned] il mer lug 16, 2014 4:38 pm

AnBra ha scritto:Serve, ti sorregge la schiena e ti fa stare diritto.



E ci credo, si vicchiareddu i!!!!! :wink:
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 5:15 pm

Già!
U voi rici curnutu o sceccu.
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Messaggioda Franco [banned] il mer lug 16, 2014 6:12 pm

:wink:
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Messaggioda vit vit il mer lug 16, 2014 6:32 pm

:D
The sicilian clan
http://youtu.be/sWQuQ-K2eqU
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 7:50 pm

Vit vit, dovremmo smetterla di dipingere i siciliani sempre e solo come mafiosi.
La mafia non esiste, sono tutte fantasie e, per fartelo capire, ti manderò delle care "persone di famiglia" a spiegartelo bene, ma bene bene, fino a Milano.
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Messaggioda vit vit il mer lug 16, 2014 7:59 pm

Vieni viè....abito nel bronx d'Italia :lol:

Minni Futtu
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 8:15 pm

Adesso non voglio fare come le sfide tra bambini, ma Io ho un'arma di distruzione di massa: Vartulu masticapirita!
Con un'alitata ha fatto estinguere i cinghiali della bassa brembana, quando era ancora un bambino.
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Messaggioda Franco [banned] il mer lug 16, 2014 8:39 pm

Vartulo masticapirita = Bartolo masticascorregge!!!
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Messaggioda AnBra il mer lug 16, 2014 9:27 pm

Si Franco, ed il bello è che era un personaggio reale del mio paese. Lo soprannominarono coloritamente "masticapirita" proprio perchè aveva un alito pestilenziale.
Ora però torniamo in tema: ho registrato un filmato stasera per Pippo, domani lo monto e lo posto.
... piedino... ...domani lo monto...
Pippo st'attento!
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Messaggioda AnBra il gio lug 17, 2014 2:39 pm

Ecco il videuzzo!
Avrei voluto commentarlo a voce, ma la cosa è più complessa di quanto non sembri.
Quindi: cinema muto e sottotitoli.
http://youtu.be/UWMyCUdJ5Wg
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Messaggioda pedrasca il gio lug 17, 2014 2:51 pm

Bella spiegazione!
Premier Signa 22 12 13 16 - Pearl Wood-Fiberglass 22x14 12x8 16x16 se vuoi vedere il restauro
Rullanti: Treno drums in noce Tanganika 14X6 Ludwig Supraphonic 14x5 (1969) - Mapex Black Panther Birds Eye Maple 14x3,5 DW 5000 AD3 Single Chain Piatti: Ride:Ufip Natural 22 - Crash:Zildjian Avedis Brillant Thin 15; Paiste Signature Power 16; Zanki Medio Thin 18 - HH:Ufip Natural 14 - Splah:Zildjian Avedis 8
Vincitore del Christmas Poor Drummer 2012
Membro della "artigianalissima congrega dei rullatori Treno drums"
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Messaggioda Pippo il gio lug 17, 2014 3:19 pm

Grazie! Io però sono più giovane di Franco :suk

Comunque sei seduto altissimo!
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Messaggioda bumbato il gio lug 17, 2014 3:26 pm

quanto si impara in un video... grazie. hai fatto un lavoro ammirevole.
esiste già una sezione per video didattici di questo tipo nel sito?
Se venisse fatta, più corti sono e meglio è secondo me, per esempio, il video in questione può essere spezzato in almeno 2: all'inizio parli sel seggiolino e della seduta; poi il II, l'uso del pedale.

Bello davvero, grazie AnBra. :tru
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Messaggioda Franco [banned] il gio lug 17, 2014 3:42 pm

Io, da perfetto autodidatta "minnifutto" e suono cosi!!!

Maledetti dovete arrivare a 58 anni ( quasi ) :wink:

http://youtu.be/v2wnmIxbiiY
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Messaggioda bumbato il gio lug 17, 2014 3:50 pm

ma sei tu Franco? hendrixiani più che degni, grandi :tru :tru :tru
la legge è uguale per tutti, sia per quelli che vanno in pensione misera a 70 anni
sia per quelli che dopo 4 anni e 6 mesi d'assenteismo in parlamento prendono la pensione.

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Messaggioda Franco [banned] il gio lug 17, 2014 3:59 pm

suono musica consona alla mia eta'!!!! :wink:
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Prossimo

http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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