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I fuoriclasse degli strumenti

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 4:37 pm
da drummer15
Titolo forse fuorviante (mai stati il mio forte), spero che il topic non sia ridondante invece.
Beh, volevo aprire questa discussione anche e soprattutto per aumentare il mio bagaglio musicale, non solo come batterista ma come .
Cosa intendo io per fuoriclasse dello strumento? La mia definizione è quella di un musicista che conosce a menadito il suo strumento, che è dotato di una tecnica straordinaria ma spesso e volentieri non lo dà a vedere perchè il suo stile si confà alla musica sopra tutto e non è un'esaltazione dell'esecuzione fine a sè stessa. Dunque gran tecnica ma NON solo quella.
Fattore importante, il guizzo live, la marcia in più, che gli consente virtuosismi che, una volta di più, non sono solo specchio di una gran tecnica ma che si sposano con la proposta musicale.

Parto io con degli esempi per farvi capire cosa intendo, e nominerò vari musicisti.
Un chitarrista, Dimebag Darrell, a dispetto di tutto di una versatilità disarmante, e capace in sede live di impreziosire sempre le sue esibizioni con cose che solo uno che sa maneggiare bene una chitarra può fare.
Un gruppo di fuoriclasse erano/sono i Mr. Big, per me, e questo al di là della loro proposta. Oppure i Racer X (che hanno con i Mr. Big Paul Gilbert).
Fra gli altri Steve Vai e i vari musicisti che si porta dietro.
O, scoperti da me recentemente, i The Aristocrats.

Sbizzarritevi e sparate anche voi. E soprattutto consigliate!

P.S.: l'attuale chitarrista del mio gruppo rientra nel suddetto novero!

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 5:38 pm
da sergio978
Ci penserò... così, uno a caso, come genio a 360° E della chitarra, pur non ostentando tanto (ma vorrei vedere un chitarrista qualsiasi portare quei groove e quel "tiro") mi viene in mente Nile Rodgers.

E potrei dire anche gli Eagles, in generale.. nulla di trascendentale al primo ascolto.. ma provate a suonarli e, soprattutto, a far rendere quei pezzi...

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 5:42 pm
da Whatstheweatherliketoday
TUTTI I TOTO

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 5:50 pm
da drummer15
Ecco, avete proprio inteso quello che volevo dire.

Per dire, un David Gilmour, pur essendo un caposaldo, uno caposcuola, per me non è un fuoriclasse dello strumento.
Così come, che so, James Hetfield che ha scritto pagine di storia metal, non è un fuoriclasse della chitarra.

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 6:24 pm
da NitroLori41
Robert Fripp :P

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 6:55 pm
da Roccia68 [banned]
Chambers/Colaiuta batteria - satriani/govan chitarra - jeff berlin/wooten basso - j.lord tastiere -
coltrane sax -

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 7:00 pm
da BonzoTheBest
drummer15 ha scritto:Per dire, un David Gilmour, pur essendo un caposaldo, uno caposcuola, per me non è un fuoriclasse dello strumento.
Così come, che so, James Hetfield che ha scritto pagine di storia metal, non è un fuoriclasse della chitarra.


Si potrebbe quindi dire che per fuoriclasse intendi qualcuno che sia un fenomeno di tecnica del suo strumento,o almeno un innovatore ma sempre riguardo la tecnica.Altrimenti non mi potevi escludere david,che come creatività è indubbiamente un genio indiscusso!

Detto questo date un occhiata a lui http://www.youtube.com/watch?v=ihqT1aA4Q88 e non fatevi ingannare dal fatto che fa sembrare semplice tutto quello che fa :D

e poi come non nominare il già più conosciuto http://www.youtube.com/watch?v=jVQEe8OI3zk

infine perdonatemi,ma guardate che combina da 1.06 http://www.youtube.com/watch?v=zQ5qR7zKK3c

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 7:20 pm
da gandalff
Roccia68 ha scritto:Chambers/Colaiuta batteria - satriani/govan chitarra - jeff berlin/wooten basso - j.lord tastiere -
coltrane sax -


Posso solo quotare in toto, soprattutto Coltrane.

Io aggiungerei solamente Jaco Pastorius fra i bassisti e Billie Holiday/Frank Sinatra come voci.....

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 7:42 pm
da Roccia68 [banned]
jaco pastorius basso - sarah vaughan/sinatra/callas voce - chet baker tromba (beato lui) - maceo parker funky sax :tru

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 8:57 pm
da drummer15
BonzoTheBest ha scritto:Si potrebbe quindi dire che per fuoriclasse intendi qualcuno che sia un fenomeno di tecnica del suo strumento,o almeno un innovatore ma sempre riguardo la tecnica.Altrimenti non mi potevi escludere david,che come creatività è indubbiamente un genio indiscusso!

Mi autoquoto:
drummer15 ha scritto:Cosa intendo io per fuoriclasse dello strumento? La mia definizione è quella di un musicista che conosce a menadito il suo strumento, che è dotato di una tecnica straordinaria ma spesso e volentieri non lo dà a vedere perchè il suo stile si confà alla musica sopra tutto e non è un'esaltazione dell'esecuzione fine a sè stessa. Dunque gran tecnica ma NON solo quella.
Fattore importante, il guizzo live, la marcia in più, che gli consente virtuosismi che, una volta di più, non sono solo specchio di una gran tecnica ma che si sposano con la proposta musicale.


Cioè, che so, dai una base ad un chitarrista come Paul Gilbert o Steve Vai o Joe Satrian o Steve Morse (eventualmente anche John Petrucci ma non sempre) e ti tira giù il mondo ma con gusto, e tutti questi hanno il "guizzo" live, sono tutti capaci di improvvisare alla grande, nel contesto in cui si trovano, pur senza dimenticarsi che sono musicisti e non fenomeni da baraccone. Stesso discorso per certi batteristi, tipo Colaiuta o Chambers.

Per questo dico che Gilmour non c'è fra questi.
Per Fripp occorre secondo me fare un distinguo: lui secondo me sarebbe capace di fare cose simili a quelli sopra citati (magari in maniera meno esplosiva) ma non ne ha voglia. Lui è lui e stop.

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 9:39 pm
da pedrasca
Gary Burton vibrafono. In studio, dal vivo, ovunque è un musicista fuori dall'ordinario

MessaggioInviato: mar giu 18, 2013 10:51 pm
da edmondo
Tom Coster: tastiere e organo!!

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 12:56 am
da vit vit
Vedo che sono stati citati vari generi musicali,mi intrometto anche io allora,magari invoglio qualcuno a sentire di piu'e rimarco se seguo piu' i miei gusti che le classifiche :a:

Compositore:Steve Reich,Anthony Braxton
Voce:Meredith Monk
Chitarra:Cristy Doran,Fred Frith
Contabbasso:MarkDresser
Basso Elettrico:Stomu Takeishi
Tromba: Miles Davis(pur se non un virtuoso,ma musicista totale,coma tanti di quelli citati)Dave Douglas
Sax Contralto:Tim Berne,Eric Dolphy
Batteria :Joey Baron
Clarinetto:Don Byron
Voce maschile:Theo Blackmann
Tastiere:Wayne Horwitz
Pianoforte:mc Coy tyner
mille altri??
Direi che basta spostarsi in generi meno inflazionati per scoprire gente che suona"sul serio".....e purtroppo con pochissimo riscontro da parte del resto del mondo :|

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 8:07 am
da matteo t
SIMONE MORETTIN.


dategli 5-6 anni e poi vedete.

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 8:46 am
da neil_peart
Whatstheweatherliketoday ha scritto:TUTTI I TOTO


tanta stima fratello.
la mia prossima trasferta in emilia romagna ci si becca a bere birra.

:wink:

non so se siano stati già citati.. ma i beatles e in particolare paul mc cartney?

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 8:50 am
da kemto
matteo t ha scritto:SIMONE MORETTIN.


dategli 5-6 anni e poi vedete.


io direi che gli si può dare anche 5-6 giorni :mrgreen:

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 8:55 am
da SukkoPera
The Edge!

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 8:56 am
da Whatstheweatherliketoday
neil_peart ha scritto:
Whatstheweatherliketoday ha scritto:TUTTI I TOTO


tanta stima fratello.
la mia prossima trasferta in emilia romagna ci si becca a bere birra.

:wink:

cazzo si!!

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:04 am
da DIRTY SNARE
matteo t ha scritto:SIMONE MORETTIN.


dategli 5-6 anni e poi vedete.


quoto, Simone ha quel piglio disinvolto tipico dei fuoriclasse, istinto e tecnica mescolati magicamente.

Un batterista che ho avuto la fortuna di vedere, Dusty Watson, batterista che accompagna Dick Dale e parecchi gruppi Surf americani, con una tecnica talmente fresca e spontanea che mi ha sempre ricordato l'esempio tipico del fuoriclasse, quello che allo strumento fa fare ciò che vuole.
Un batterista che non fa evoluzioni sensazionali, ma con una potenza e un suono così coinvolgente che mi ha veramente entusiasmato, e di live ne ho visti tanti, da gruppi di fama mondiale fino al duo texano blues sconosciuto.

http://www.youtube.com/watch?v=R1cswm1dafE

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:04 am
da drummer15
SukkoPera ha scritto:The Edge!

No, onestamente non mi sentirei affatto di definire The Edge un fuoriclasse. E' un po' (con le dovute proporzioni) come Gilmour. The Edge fonda il suo successo e la sua bravura sulla conoscenza della chitarra ma non tanto tecnicamente parlando, piuttosto su effetti, suoni, sperimentazioni ecc.

A livello tecnico è un chitarrista "normale".

Sicuramente il nostro Simone Morettin è un fuoriclasse dello strumento.
Quello che voglio dire è che il fuoriclasse lo si riconosce immediatamente, appena lo si vede e lo si sente.

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:05 am
da DIRTY SNARE
esatto, per esempio se venite nei bagni dell'autogrill con me e Iko, vedete subito che avete a che fare con dei fuoriclasse.

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:21 am
da SukkoPera
drummer15 ha scritto:
SukkoPera ha scritto:The Edge!

No, onestamente non mi sentirei affatto di definire The Edge un fuoriclasse. E' un po' (con le dovute proporzioni) come Gilmour. The Edge fonda il suo successo e la sua bravura sulla conoscenza della chitarra ma non tanto tecnicamente parlando, piuttosto su effetti, suoni, sperimentazioni ecc.

A livello tecnico è un chitarrista "normale".


Hai perfettamente ragione. Ma nella musica di oggi pedali, effetti e quant'altro sono parte integrante dello strumento, secondo me.

Comunque non sono mai stato un apprezzatore della tecnica. Per me conta molto di più saper fare la cosa giusta al momento giusto, e non sempre essere mostri di tecnica conferisce questa abilità (anzi...). Da questo nasce la mia concezione un po' particolare di fuoriclasse. Ma sono OT e vi lascio continuare la vostra discussione! :mrgreen:

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:25 am
da Thunder
io ho sempre avuto l'idea che edge sia il classico musicista che gira levette e manovelle perchè non sa dove metter le mani sulla chitarra.... che sia così? :mrgreen:

su it may get it loud lo vedo proprio male.... piuttosto vedo come un mini fuori classe jack white. seppur non sia assolutamente un tecnico riesce a tirare fuori qualcosa di musicale da qualsiasi oggetto gli passi per le mani (e questo per me è un dono raro!)

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:26 am
da drummer15
Ma infatti io non intendo tecnica fine a sè stessa, ma qualcosa che dia quel qualcosa in più sempre o quasi. Infatti guarda chi ho nominato :wink:

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:30 am
da sergio978
Dirty, è per il fatto che conoscete il vostro strumento, appunto, a menadito?!? :B :D :lol:


I Toto ci stanno egregiamente.
Ma volendo spaziare, direi che non si può tralasciare un John Zorn ad esempio.
O un sassofonista per me di gusto immenso, di tecnica eccelsa che si percepisce ma non è mai esibita in modo fine a se stesso, il grande Sonny Rollins.

E Mina???

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 9:58 am
da DIRTY SNARE
:lol: :tru

Parlando di Mina mi hai ricordato un'enorme fuoriclasse della canzone, famosissima negli anni 60, CATERINA VALENTE

http://www.youtube.com/watch?v=61lzsw71dik

IL TERMINE FUORICLASSE, per questa donna è proprio azzeccato, una forza della natura, tecnica e calore impressionanti.

Non è conosciuta ai livelli di Mina, ma secondo me è alcuni gradi sopra.

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 10:12 am
da Thunder
per me LA fuoriclasse della musica italiana era Mia Martini....

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 10:20 am
da DIRTY SNARE
difficile darti torto, di emozioni ne ha regalate a tonnellate

http://www.youtube.com/watch?v=8sjhBDSZuLg

questo pezzo, imho, è uno dei migliori pezzi della canzone italiana.

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 10:37 am
da sergio978
bravissima anche lei, ma per me le fuoriclasse più fuoriclasse restano Mina tra le bianche e Aretha tra le nere, non ho ancora sentito nulla capace di farmi cambiare idea.
Anche la Whitney dei tempi d'oro era più che notevole, tecnicamente parlando, ma non ai livelli della Franklin in quanto a personalità.
Forse Randy Crawford ci si avvicina..


menadito :tru :tru :tru

MessaggioInviato: mer giu 19, 2013 10:45 am
da DIRTY SNARE
scusatemi se mi ripeto, ma rispetto a Mina, CATERINA VALENTE è nettamente superiore, è una "guerra di concetto" che porto avanti sempre, ed io ADORO Mina, sia ben chiaro, ma la Valente è IMMENSA, mi sento di fare questo paragone solo perchè entrambe hanno praticato stili molto affini, e così mi vien automatico compararle.

http://www.youtube.com/watch?v=oDxkB3cb7j0

In ambito vocale anche Dusty Springfield è stata bravissima, ma a certi livelli ci sono arrivate in poche, a mio avviso, una sola.

:)