labatteria.it • Leggi argomento - Hi-hat "vero" su elettronica


Hi-hat "vero" su elettronica

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda Augusto il mer mar 02, 2011 10:15 am

Sulla mia DTXpress III trovo che la pecca principale sia il charleston a pad, quindi impossibilità di avere accenti.
Evitando però il controller bi-zona, a questo punto non sarebbe sensato utilizzare un hi-hat vero in tutto e per tutto?
Non mi sembra un piatto rumoroso da suonare in condominio, poi con le cuffie non isolate si dovrebbe sentire benissimo.
E l'apprendimento ringrazia.

E' 'na cazzata?
Immagine
Tamburo Formula Maple 24x16-14x12-16x16, rullante 14x11.
Avatar utente
Augusto
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2449
Iscritto il: mer apr 28, 2010 9:25 am
Località: Roma

Messaggioda vetto il mer mar 02, 2011 10:47 am

io sono dalla tua...e se proprio proprio fa troppo casino puoi metterci una di quelle sordine a basso costo che non isolano del tutto!

io mi sono sempre chiesto se sia così impossibile misurare le varie aperture del charleston elettronico (come quello simil-vero, non il pad)...
secondo me con un' elettrovalvola proporzionale o qualcosa di simile si potrebbe riuscire a fare qualcosa, almeno avere 4 o 5 suoni diversi...

applichi un suono a diversi range di mA e hai diversi suoni, non diventa uguale alla realtà ma ci vai vicino!

parlo da profano eh..
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm

Messaggioda V.I.N.Z. il mer mar 02, 2011 11:21 am

il problema è che sentiresti solo quello...

a quel punto impareresti a dosare la forza e le dinamiche sul charleston in modo anomalo...il che è peggio che un brutto suono :D
Avatar utente
V.I.N.Z.
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2096
Iscritto il: ven dic 12, 2008 2:48 pm
Località: ''AVERSA ROCK CITY'' (ce)

Messaggioda vetto il mer mar 02, 2011 12:02 pm

perchè solo quello?
se usi 2 casse non senti solo quello...
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm

Messaggioda Rezedrumming il mer mar 02, 2011 1:42 pm

Si ma devi avere il volume altissimo, e se lo fai significa che potresti avere un acustica in casa. A parità di rumore, quindi, a quel punto il problema non si pone, suoni direttamente sull'acustica. :wink:
Rezedrumming
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1641
Iscritto il: ven gen 08, 2010 5:17 pm
Località: Foggia

Messaggioda battitore libero il mer mar 02, 2011 2:35 pm

quoto VIZ e REZE l'hi-hat non è rumoroso rispetto a livello sonoro medio di una acustica ma è comunque fortissimo rispetto al livello sonoro di un'elettronica. Avresti le dinamiche dei vari pad completamente sfalsate: se usi delle cuffie aperte poi, non so proprio come potresti suonare.
P.S.In condominio ti sbattono fuori dopo un secondo
Gavin Harrison for president!
e un pò di buona musica
https://www.youtube.com/watch?v=DAGqCAsk3gQ
Avatar utente
battitore libero
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 828
Iscritto il: ven mar 12, 2010 3:06 pm

Messaggioda Augusto il mer mar 02, 2011 9:53 pm

Ok, quindi fa comunque assai casino.

Sarà, anche perché l'equivalente elettronico:

Immagine

fa un gran casino.

Non mi sembrava così forte il charleston, ovviamente utilizzandolo semichiuso al massimo.
Le sparate a charleston completamente aperto non mi sembra il caso a priori. :mrgreen:

EDIT: il discorso vale anche per piatti in ottone, vero?
Immagine
Tamburo Formula Maple 24x16-14x12-16x16, rullante 14x11.
Avatar utente
Augusto
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2449
Iscritto il: mer apr 28, 2010 9:25 am
Località: Roma

Messaggioda Rezedrumming il mer mar 02, 2011 10:02 pm

Lui rimane il top! :a: 8)
Immagine
Rezedrumming
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1641
Iscritto il: ven gen 08, 2010 5:17 pm
Località: Foggia

Messaggioda battitore libero il mer mar 02, 2011 10:47 pm

è solo leggermente caro!
Per Augusto: si i piatti tipo Surge fanno un rumore un pò più intenso ma soprattutto più acuto
Gavin Harrison for president!
e un pò di buona musica
https://www.youtube.com/watch?v=DAGqCAsk3gQ
Avatar utente
battitore libero
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 828
Iscritto il: ven mar 12, 2010 3:06 pm

Messaggioda vetto il gio mar 03, 2011 8:53 am

che piatto è quello postatp?
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm

Messaggioda Rezedrumming il gio mar 03, 2011 10:31 am

Quello postato da Augusto penso sia il RHH130 Yamaha (questo), mentre quello postato da me è il VH-12-SV della Roland (questo).
:)
Rezedrumming
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1641
Iscritto il: ven gen 08, 2010 5:17 pm
Località: Foggia

Messaggioda Maylord.war il gio mar 03, 2011 7:26 pm

vetto ha scritto:io sono dalla tua...e se proprio proprio fa troppo casino puoi metterci una di quelle sordine a basso costo che non isolano del tutto!

io mi sono sempre chiesto se sia così impossibile misurare le varie aperture del charleston elettronico (come quello simil-vero, non il pad)...
secondo me con un' elettrovalvola proporzionale o qualcosa di simile si potrebbe riuscire a fare qualcosa, almeno avere 4 o 5 suoni diversi...

applichi un suono a diversi range di mA e hai diversi suoni, non diventa uguale alla realtà ma ci vai vicino!

parlo da profano eh..


Le varie aperture si misurano e come! Basta una resistenza variabile, non capisco cosa c'entri l'elettrovalvola.

Il problema sta nella possibilità di assegnazione da parte dei moduli, che non permettono di impostare suoni a tot koHm,ma fanno loro una miscelazione con i soliti 4 suoni messi in croce

Con megadrum c'è ampio spazio ma non ancora ho provato se si possa fare una cosa del genere

Penso che finchè non si ragionerà in digitale le limitazioni rimarranno tali.
Avatar utente
Maylord.war
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 560
Iscritto il: sab dic 18, 2010 12:17 am

Messaggioda mikydrummer il gio mar 03, 2011 9:08 pm

Augusto, non fare il mio errore ( ho un hh paiste 101con l'elettrica ) l' avevo preso per avere il feeling del metallo e... non riesco mai a usarlo! con l'acustica sembra poco o niente ma paragonato a un elettronica copre tutto! :( :x
il successo si ha con: studio,talento,fortuna.
pdp cx 22-10-12-14-14

blamecanada ha scritto:L'SM57 è la puttana dei microfoni! Va con tutto!
Avatar utente
mikydrummer
martellatore
martellatore
 
Messaggi: 185
Iscritto il: ven dic 17, 2010 3:46 pm

Messaggioda Augusto il gio mar 03, 2011 10:00 pm

Azz, più diretta di così.
Allora accantono, peccato mi sembrava interessante.

Grazie!
Immagine
Tamburo Formula Maple 24x16-14x12-16x16, rullante 14x11.
Avatar utente
Augusto
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2449
Iscritto il: mer apr 28, 2010 9:25 am
Località: Roma

Messaggioda vetto il ven mar 04, 2011 10:51 am

@Maylord.war

scusa ma la resistenza proporzionale misura le grandezze no?
e l'elettrovalvola non rimanda il segnale alla centralina?

premetto ancora:
parlo da profano eh..

quindi non so se quello che dico sia proprio tutto giusto

io so che nelle automobili come in altri mezzi per regolare le aperture o chiusure delle valvole idrauliche graduatamente si utilizza grossomodo un sensore, un'elettrovalvola proporzionale (non ON/OFF) e una centralina.

es (nei trattori) un sollevatore posteriore di un trattore funziona in questo modo:

1. la leva che muove l'operatore decide di abbassare o alzare il sollevatore e a quale velocità (altrimenti farebbe "tutto alto" o "tutto basso" di botto e si spaccherebbe tutto).

2. il segnale viene mandato elettricamente a un' ettrovalvola (proporzionale) che manda il valore (credo in mA) alla centralina;

3. secondo l' amperaggio che riceve (in mA) la centralina fa aprire il passaggio di olio verso i cilindri più o meno velocemente (se riceve 0.1 mA il sollevatore si alza pianissimo, 0.2 mA appena più veloce, 0.5 velocità media e via dicendo)

ora il mio ragionamento dove vuole arrivare:

se sostituiamo la leva con il pedale del' HH, e la centralina invece di gestire l'apertura del distributore idraulico gestisse il tipo di suono da generare, penso si riuscirebbe a avere più suoni dell' apertura del charly!

poi magari ho detto un sacco di cazzate e in questo caso metto la testa sotto la sabbia :mrgreen:
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm

Messaggioda Augusto il ven mar 04, 2011 11:17 am

Ho capito perfettamente, in pratica posso spalare la sabbia con l'hihat. :mrgreen:
Immagine
Tamburo Formula Maple 24x16-14x12-16x16, rullante 14x11.
Avatar utente
Augusto
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2449
Iscritto il: mer apr 28, 2010 9:25 am
Località: Roma

Messaggioda vetto il ven mar 04, 2011 11:47 am

LOL

:D :D


8)
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm

Messaggioda Maylord.war il ven mar 04, 2011 6:58 pm

Ciao Vetto

L'elettrovalvola possiamo dire che funziona come se fosse un rubinetto, a seconda della grandezza ricevuta (resistenza, tensione o corrente) si apre o chiude permettendo di regolare in maniera proporzionale un flusso d'acqua (o di gas) di passare all'interno di un condotto.

Proprio a livello pratico non vedo la necessità di implementare questo tipo di sistema, dato che basta un semplice valore analogico, nel caso dell'hihat la resistenza.

Forse quel che intendi dire tu è : avere la possibilità di regolare la "tipologia/timbrica" dei suoni a una grandezza X e non la posizione fra i due piatti che generano automaticamente la miscelazione nel range di apertura/chiusura ..o sbaglio?

Se intendi questo come dicevo prima i più recenti firmware della Megadrum fanno qualcosa del genere, c'è la possibilità di impostare la mappatura delle note su ogni canale, ad esempio

HhEdge close #41
HhBell close #55
HhEdge halfOpen #...
HhBellHalOpen #...

FootSplash #...

ecc..ecc..

Come se fosse una sorta di positional sensing "manuale" ma che anzichè variare alla posizione del punto percosso varia in base alla posizione dell'hihat quando viene colpito. :)
Avatar utente
Maylord.war
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 560
Iscritto il: sab dic 18, 2010 12:17 am

Messaggioda Rezedrumming il ven mar 04, 2011 7:07 pm

Secondo me vi fate un po' troppi problemi... :lol:
Rezedrumming
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 1641
Iscritto il: ven gen 08, 2010 5:17 pm
Località: Foggia

Messaggioda Maylord.war il ven mar 04, 2011 7:10 pm

Ahahahahaha :D è vero!

Dai basta discutere, piùttosto andiamo a suonare :tru :D
Avatar utente
Maylord.war
ho il ritmo nel sangue
ho il ritmo nel sangue
 
Messaggi: 560
Iscritto il: sab dic 18, 2010 12:17 am

Messaggioda treno70 il sab mar 05, 2011 1:33 am

perchè non usi il vecchio metodo dei jamaicani?? un canovaccio appoggiato internamente ai 2 piatti avendo cura di metterlo bene al centro e non farlo andare vicino hai bordi! perdi pochissimo suono ma tagli di un bel po il volume.
Avatar utente
treno70
figlio di Buddy Rich
figlio di Buddy Rich
 
Messaggi: 3596
Iscritto il: dom feb 27, 2011 5:28 pm
Località: lomazzo(co)

Messaggioda Augusto il sab mar 05, 2011 5:49 pm

Interessante, dovrò provare su un hihat vero.

Stavo pensando a utilizzare il solito foglio di gomma adesivo da mettere inferiormente, ciò che mi interessa è il feeling della bacchetta.
Poi se si salvasse un pò di suono non sarebbe male, tanto per registrare o quant'altro riutilizzerei il pad.
Immagine
Tamburo Formula Maple 24x16-14x12-16x16, rullante 14x11.
Avatar utente
Augusto
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2449
Iscritto il: mer apr 28, 2010 9:25 am
Località: Roma

Messaggioda 1020152 il sab mar 05, 2011 5:58 pm

Un bel pezzo di neoprene adesivo da 5mm messo sotto... Di solito si trova nei negozi di moto dato che sono usati per fare le sella delle moto da pista...
Avatar utente
1020152
guru delle pelli
guru delle pelli
 
Messaggi: 2373
Iscritto il: mar mag 22, 2007 11:22 pm
Località: Ancona
facebook: https://www.facebook.com/geardrum/

Messaggioda vetto il lun mar 07, 2011 9:12 am

Maylord.war ha scritto:Ciao Vetto

L'elettrovalvola possiamo dire che funziona come se fosse un rubinetto, a seconda della grandezza ricevuta (resistenza, tensione o corrente) si apre o chiude permettendo di regolare in maniera proporzionale un flusso d'acqua (o di gas) di passare all'interno di un condotto.

Proprio a livello pratico non vedo la necessità di implementare questo tipo di sistema, dato che basta un semplice valore analogico, nel caso dell'hihat la resistenza.

Forse quel che intendi dire tu è : avere la possibilità di regolare la "tipologia/timbrica" dei suoni a una grandezza X e non la posizione fra i due piatti che generano automaticamente la miscelazione nel range di apertura/chiusura ..o sbaglio?

Se intendi questo come dicevo prima i più recenti firmware della Megadrum fanno qualcosa del genere, c'è la possibilità di impostare la mappatura delle note su ogni canale, ad esempio

HhEdge close #41
HhBell close #55
HhEdge halfOpen #...
HhBellHalOpen #...

FootSplash #...

ecc..ecc..

Come se fosse una sorta di positional sensing "manuale" ma che anzichè variare alla posizione del punto percosso varia in base alla posizione dell'hihat quando viene colpito. :)


giusto... non ci avevo pensato!

ma mi era solo passato per la testa e non capivo come mai non l'avessero ancora fatto, tutto qua!ma se dici che alcuni lo possono fare ti credo...
And if you listen very hard, the tune will come to you at last, when all are one and one is all, to be a rock And not to roll.
ImmagineImmagineImmagine
Avatar utente
vetto
maestro del groove
maestro del groove
 
Messaggi: 938
Iscritto il: ven dic 03, 2010 3:27 pm


http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

Torna a Elettroniche

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti