Per gli esperti delle elettroniche

[Sacco]

Finalmente ? arrivata in Italia la TD-12 Roland e credo proprio di fare la pazzia e prenderla assieme al VH-12
Vorrei per? capire alcune cose riguardo ai piatti: quelli con due o tre zone, come funzionano? Cio?, come fa a funzionare la campana se l'entrata crash ? mono? E il Ride? Per i piatti a tre zone, come sono le uscite? Una stereo e una mono, tre mono... Boh! Spiegatemi a grandi linee com'? costruito un piatto elettronico e come si collega alla cetralina!
Per finire: TD-12 con piatti e pad Yamaha: buona o cattiva idea? Qualcuno ha esperienze personali? Per? se funzionano pad e piatti autocostruiti, perch? non dovrebbero funzionare anche quelli di altre marche?
Grazie a tutti!

[Mina]

Io ti so rispondere solo per quel che riguarda la prima parte del quesito...i piatti che hanno tre zone hanno un'uscita mono e una stereo, colleghi quella stereo alla centralina (dove dovrebbe essere stereo e non mono, almeno la mia td8 ? cos?)e queta ti suona la campana e la spalla per dire, per la terza zona devi utilizzare in'altro cavo e attaccarlo all'ingresso ausiliare e dare tu come strumento un piatto...o se vuoi anche una conga...vedi tu...Il principio di funzionamento ? lo stesso per tutti i piatti, poi magari l'ingresso ride non supporta il choke cos? come quello aux, per? ? sempre la stessa minestra per quel che riguarda la gestione degli ingressi.Ciao buon divertimento

[Sacco]

Grazie, adesso mi ? in po' pi? chiaro il tutto.
Come faccio a capire quali sono gli ingressi stereo della td-12? Ho guardato anche sul manuale on-line, ma non l'ho trovato. Sul tuo manuale c'? scritto (per la TD-8)?
Altra cosa: il choke ? una propriet? che deve avere ANCHE l'entrata, giusto? Questa non la sapevo.

[Sacco]

Mi ? venuto un dubbio...
Non ? che le entrate e i jack hanno dei "passi" particolari a seconda della marca?
Una cosa tipo quella degli auricolari stereo dei cellulari: l'auriclare Nokia non va bene sul mio Sharp e nemmeno un adattatore standard jack/mini-jack per usare cuffie normali.
Magari qualche incompatibilit? pu? essere data da questo.

[Mina]

Dunque...penso proprio che tutte le tu entrate relative ai piatti siano stereo,tranne l?HH, come sono nella mia Td8,poi non so quante tu ne abbia....Per dire da me ci sono 2 crash e un ride, poi c'? l'ingresso aux che praticamente ? un ingresso fisico stereo che lui per? suddivide in due ingressi software in pratica puoi collegare mediante uno sdoppiatore due pad (mono) allo stesso ingresso fisico (denominato infatto aux 11/12) e farli suonare diversamente,tipo un'altro piatto e un altro tom, stessa cosa che puoi fare con la cassa, ingresso 1/2. Essendo la cassa un pad mono, puoi attaccare due pad cassa allo stesso ingresso fisico e lui li gestisce come due strumenti diversi,al quale poi tu puoi dare il suono di cassa.I jack sono universali ci sono 3 misure mi sembra...quello da walk-man quello da chitarra elettrica e poi una terza misura che ? poi? piccola di quello da walk-man...comunque sia con adeguati adattatori puoi gestirli come vuoi....Quelli delle centraline e relativi pad comunque sono tutti uguali, o mono o stereo, per? di dimensione come quelli da chitarra per intenderci...Per il discorso degli alimentatori da cell, ? solo un'espedient commerciale, se tutti avessero pezzi intercambiabili tra di loro perderebbero mercato.Se hai nokia,compri i ricambi nokia e non ericson...anche se costano meno!!(ho fatto un esempio non sono a corrente di prezzi).
Forse ho fatto solu un gran casino, ma spero che almeno un po' mi sia riuscito a spiegare...
Ciao ciao

[Jackleo]

Mi ? venuto un dubbio...
Non ? che le entrate e i jack hanno dei "passi" particolari a seconda della marca?
Una cosa tipo quella degli auricolari stereo dei cellulari: l'auriclare Nokia non va bene sul mio Sharp e nemmeno un adattatore standard jack/mini-jack per usare cuffie normali.
Magari qualche incompatibilit? pu? essere data da questo.

io uso solo i Jack.....leo.

[Cann]

Si i jack sono tutti uguali. Sono quelli da 6,3.
Come ti dicevo nella mail i piatti Yamaha non dovrebbero crearti alcun problema, per? tieni conto che non potrai utilizzare il 3way triggering: la Roland non lo supporta dato che i piatti Yahama hanno un solo spinotto e non due come quelli Roland. Non so cosa succede: forse due zone suonano nello stesso modo oppure una nn suona affatto.
Nella TD-12 tutte le entrate sono stereo dubito per? che oltre a quelle dedicate al cymbals altre supportino il choke. Puoi chiedere all'assistenza di roland.it

[Sacco]

Ok! Ci siamo quasi...
Dunque, abbiamo detto che tutte le entrate sono stereo, ma non ho capito come fanno ad esserci due cavi per lo stesso piatto. Cio?, i piatti a doppio trigger escono con due spinotti mono o con uno stereo? Direi sarebbe pi? logico la seconda...
Altra cosa, il ride: vedo che le entrate 9 e 10 sono per cos? dire complementari... http://www.roland.com/products/en/TD-12/images/intro_R_L.jpg
qui il discorso ? diverso?
Per finire: se le entrate piatti sono stereo, ? possibile, tramite uno sdoppiatore, assegnare due piatti distinti mono alla stessa entrata?
Grazie a tutti ragazzi!

[giaco]

Il CY-12R/C ha 2 Jack (2 CAVI SEPARATI)STEREO
Il CY-15R ha 2 Jack (Idem ome sopra)STEREO
Il VH-12 ha 2 Jack (Idem come sopra)STEREO
Il CY-14C ha 1 Jack (1 solo CAVO) STEREO

Non chiedermi degli altri perche' non li conosco..
La TD-20 ha TUTTI gli input STEREO, anche nella CASSA, (penso anche la TD-12, fratellino minore)

[Mina]

Per finire: se le entrate piatti sono stereo, ? possibile, tramite uno sdoppiatore, assegnare due piatti distinti mono alla stessa entrata?

si...per? lui te li fa suonare come due parti dello stesso piatto, per intenderci, se entri con due piatti nell'ingresso ride,un piatto suoner? il corpo e l'altro piatto la campana.Penso sia anntiproducente questa scelta, poi vedi tu

[garzaman]

Mi intrometto anch'io, fiero possessore di una td-10
Se funziona nello stesso modo, per avere il ride a tre zone (bordo-corpo-campana)dovresti entrare con due cavi stereo, nelle prese 9 e 10. Nel ride della roland gli attacchi sono due, corpo-campana e bordo-corpo, in modo che il processore sulla centralina a seconda dei doppi segnali inviati dal colpo cerchi di darti il suono esatto per quel colpo.

Ps. Solo 4 uscite ha la td-12? Me la volevo comprare, ma la lascio perdere......

[Cann]

Facciamo chiarezza.
@Sacco: Dai piatti a doppio trigger esce uno spinotto stereo. Per il ride il discorso ? diverso perch? per avere un miglior triggering la Roland ha scelto di separare completamente le entrate.Sdoppiare le entrate dei piatti a doppio trigger non ha senso perch? ? quello che gi? succede: in ogni caso avrai due suoni distinti tra corpo e campana.
@giaco: Si anche la TD-12 ha tutti gli ingressi stereo. Anche la TD-8 ? cos?, ma nell'ingresso 11/12 si possono collegare 2 periferiche mono (un pad a doppio trigger non funziona come tale).
@Mina: No non funziona cos?. Se si collegano 2 piatti MONO nell'entrata cymbal ne funzioner? solo uno. Questo perch? il RIM (secondo piezo) suona solo se il segnale meccanico ? ricevuto da entrambi i sensori! Ecco perch? non ? necessario che nei pad i piezo siano perfettamente isolati l'uno dall'altro, anzi non devono esserlo!
@garzaman: Cosa intendi con solo 4 uscite?

[garzaman]

@Cann
Intendo che oltre l'uscita l-r classica c'? solo una direct-out, quindi si possono dividere quattro suoni tipo: cassa rullante charleston e tutto il resto.
Sicuramente la TD-20 ne avr? di pi?.

[Sacco]

Quando un piatto "? un crash" esce con un jack stereo, quando "? un ride" con due jack, proprio per sfruttare entrambe le porte dell'entrata ride. Direi che qui ci siamo...

Quindi tornando alla domanda principe, non dovrei avere problemi a collegare i piatti Yamaha alla td-12, compresi PCY130 e PCY130S, che dovrebbero essere dual e connessi con UN SOLO JACK (come poi mi hai scritto via mail). L'unico che potrebbe dare rogne potrebbe essere il PCY150S, che ? a triplo trigger ma con un solo cavo. Nessun problema... non lo prendo!!!

[Sacco]

@garzaman
la td-20 dovrebbe avere 8 uscite dirette oltre alla master.
Poi ci dar? conferma Giaco, a lui basta girare la centralina e guardarci...

[garzaman]

Infatti lo immaginavo, io con la td 10 ne ho 6 direct Out e 2 Master L-R, quindi lo supponevo.
Per quanto riguarda il ride Yamaha con la centralina Roland, ti rispondo come ho risposto a qualcun'altro (forse a te): se volete stare tranquilli comprate il ride (o lo snare il discorso ? uguale) della stessa marca della centralina. Nel mio set ho tre marche diverse di pad (Roland, Yamaha e Simmons), ma centralina, snaee e ride, proprio perch? hanno dei trattamenti e personalizzati, ed in quanto io sono batterista esclusivamente elettronico, ho preso tutto roland. costato tanto ma soddisfazione piena.
Ps ho appena controllato sul sito Roland: la td-20 come uscite totali ne ha 10!!!!!!!!!!!

Ecco il mio prossimo acquisto

[Cann]

@garzaman: Hai controllato il prezzo vero ;P . Ho capito ora cosa intendevi. La TD-12 ha il Master e il Direct (come la td-8), quindi mancano tutte le uscite dedicate. Molto utili in fase di registrazione multitraccia.

[garzaman]

Esatto Cann, io le uso anche live. L'equalizzazione la faccio separata per strumento (cassa, rullante ,charleston) o per gruppo (tom l-r; piatti l-r). Per? ora siamo OT.

[lorenzo]

garzaman apri un topic nuovo e dicci tutti i settaggi, io ho una td10 ma pi? in l? di modificare qualche suono non ci sono andato, sono curioso di sapere tutte le possibilit? della macchina
magari se ti va e vuoi dirli, puoi dirci anche il settaggio cassa rullo tom e piatti dei kit che usi live? grazie!

[giaco]

@garzaman
la td-20 dovrebbe avere 8 uscite dirette oltre alla master.
Poi ci dar? conferma Giaco, a lui basta girare la centralina e guardarci...

Ho girato la centralina... :
- 8 DIRECT OUT
- 2 MASTER OUT
tutti e 10 liberamente assegnabili tramite schermata.
- 1 DIGITAL OUT S/P DIF coassiale

[Mina]

@Mina: No non funziona cos?. Se si collegano 2 piatti MONO nell'entrata cymbal ne funzioner? solo uno. Questo perch? il RIM (secondo piezo) suona solo se il segnale meccanico ? ricevuto da entrambi i sensori! Ecco perch? non ? necessario che nei pad i piezo siano perfettamente isolati l'uno dall'altro, anzi non devono esserlo!

Ok!!una cosa nuova!!Grazie

[rebus]

Riesumo il topic...
Qualcuno ha provato a collegare due pad mono in un ingrsso stereo della td12 e mi sa spiegare come si possono fare i cavi? Mi riferisco al fatto che che il rim (secondo piezo) suona solo se il segnale ? ricvuto da entrambi i sensori... questo significa che un jack mono dovrebbe mandare il segnale in entrambi i lati stereo all'ingresso della centralina, mentre l'altro dovrebbe mandarlo solo su uno?
Grazie.