labatteria.it

Non ho ancora avuto il piacere di vederla dal "vivo" l'ho solo sbirciata su Youtube e sul sito della Roland ... Ma che bella !!! Mi sà che mi vendo tutto ( le amate DW e la Yamaha dtx ) e ne tengo solo una mi sembra che a livello di suoni "digitali" non abbia nulla a che invidiare alle "analogiche" anzi ancora più strumenti in uno solo... magari il prezzo "limita un pò" ma considerata la potenzialità dell'oggetto ...

Sulla DTX sarei d'accordo anch'io, sulla DW ti direi: !pensaci-bene-che-poi-te-ne-penti!.
La TD-20 è un bell'oggetto ma... una buona acustica non la batte nessuno almeno per quanto riguarda feeling e potenzialità espressive, se ci si avvia verso l'esplorazione delle potenzialità offerte dal digitale opterei piuttosto per una soluzione di 'integrazione'.
Il tutto ... IMHO!

Disponibile ad acquistare le dw

Io preferisco l'acustica e con 6000€ mi ci farei un set dell'altro mondo

quoto marcojc

contento tu...

tra suonare su un'acustica e suonare su una TD20.. ad oggi.. c'è come tra trombare e guardare..
e ti parlo da possessore di TD12 e dopo averla provata la TD20..

...

Non capisco tutta questa attenzione dispregiativa e screditante verso le elettroniche, specie se di un certo livello (elevatissimo) come la TD-12 o la TD-20: il motore sonoro è lo stesso, cambiano alcune caratteristiche hardware e software circa la gestione di eventuali contenuti multimediali (cosa, quest'ultima, che non è neppure troppo vera sugli ultimi modelli di TD-12 come il mio, che hanno quasi tutte le caratteristiche software della TD-20).

Suonandola in gruppo poi, se regolata come si deve sulle proprie caratteristiche (migliaia di parametri editabili, dal fusto, alla sordina, alla posizione del microfono, all'ambiente completamente editabile, al livello di compressore, soglia, threshold, etc, solo per citarne una piccolissima parte) è indistiguibile da un'acustica ben amplificatain studio.

Personalmentema cercando di mantenermi oggettivo, le trovo eccellenti sostitute e, se proprio volessimo fare un paragone, non sono affatto d'accordo sul fatto che si sia addirittura "anni luce da un'acustica" e cose simili: ritengo che siano un buon 75-80% di un'acustica... ma, ripeto, si parla di modelli di punta tipo TD-12 o TD-20.

ho la td12 upgradata con i pad diamond.

bella, comoda, utile per studiare e fare le prove... dal vivo on la porterei mai, manco sotto tortura.

deadbrain ha scritto:ho la td12 upgradata con i pad diamond.

bella, comoda, utile per studiare e fare le prove... dal vivo on la porterei mai, manco sotto tortura.

e perchè no? di estetica non è uguale ad una acustica?

Beh un elettronica per quanto potentissima non potrà mai essere uguale ad una acustica.
Però non condivido mattia in quanto vi posso assicurare che molti fanno live con queste batterie elettroniche. Addirittura le si vedono negli studi televisivi..
Poi ci sono cose che su una acustica non puoi fare, magari devi registrare un brano col tuo gruppo e ti serve una parte elettronica, effetti ecc...
Acustica ed elettronica sono due cose diverse e l'una non può sostituire l'altra ma di certo negli ultimi anni nel campo delle e-drums sono stati fatti passi da gigante!

io ho la td-12, difficile paragonarla ad una acustica ma in certe situazioni dal vivo comunque non sfigura ad esempio secondo me:

- contesti pseudo elettronici (o comunque dove si vuole giocare in abbondanza con effetti e suoni diversissimi da pezzo a pezzo)
- piccoli club con spazio limitatissimo per una batteria
- situazione dove non ti è proprio concesso un volume elevato (e capita...)

voi discutete di TD-12 e TD-20, ma io ho suonato live con una TD-9K, molto meno mazzi di microfoni, cose da montare e smontare, volumi elevati..
si sente bene e definito, si può suonare a volumi più bassi per andar incontro ai locali più piccoli (e ai vicini degli stessi), io posso picchiare e il volume è sempre quello..live con l'elettronica?
metà dei live li abbiam avuti proprio perché io ho l'elettronica e si può suonare a volumi decenti.
quindi live con l'elettronica ben venga, ovvio con l'acustica è più bello suonare però se avessi una TD-20 sbaverei da mattina a sera!

Nei piccoli pub e club sarei daccordo,ma i piatti assolutamente acustici e magari lo snare

L'elettronica salva il culo a molti in effetti.. Però è anche un po' da pazzi vendersi apposta la dw..

Tekken ha scritto:.......
Personalmentema cercando di mantenermi oggettivo, le trovo eccellenti sostitute e, se proprio volessimo fare un paragone, non sono affatto d'accordo sul fatto che si sia addirittura "anni luce da un'acustica" e cose simili: ritengo che siano un buon 75-80% di un'acustica... ma, ripeto, si parla di modelli di punta tipo TD-12 o TD-20.

E' possibile sapere dove sta l'oggettivita' della cosa?......
Se per te, il picchiare su dei pad, seduti come se si suonasse una batteria, ed escono anche i suoni di una batteria, significa essere il 75/80% di una batteria acustica, siamo a posto........non capisco perche' ancora esistono le batterie acustiche allora!
Sara' che per me, il feeling, e il cercar di far suonare con la propria mano (non con una centralina), e' tutto nella batteria, cosi' come poi in ogni altro strumento....potrei affermare che quello che per te e' un 75/80%, per me e' invece un 10%..........quindi "cercando di mantenermi oggettivo", affermo che siamo al limite di 2 strumenti diversi, che si assomigliano solo nel modo di suonarli, ossia percuotendoli.
E questa opinione viene dopo aver provato la TD10, la TD12, la TD20, per poi, tanto per dire, preferire enormemente il feeling della gomma della dtxtremeIIs.

se vogliam parlare di feeling la gomma delle yamaha supera di gran lunga le mesh delle roland, poi anche con i pad in silicone la cosa è migliorata ulteriormente, per non parlare dei suoni dei piatti che quelli della yamaha sono molto piu verosimili rispetto alle roland.

?? ??

mi accodo al ?? ??

souldrum ha scritto:E' possibile sapere dove sta l'oggettivita' della cosa?......
Se per te, il picchiare su dei pad, seduti come se si suonasse una batteria, ed escono anche i suoni di una batteria, significa essere il 75/80% di una batteria acustica, siamo a posto

A parte che questo è un dato oggettivo (nessuno può negare che i suoni di elettroniche eccellenti siano paragonabili, appunto ad un 75-80%, ai suoni di batterie ottimamente amplificate), ti pare poco???
La funziona di uno strumento è suonare, emettere un suono, non essere figo a vedersi oppure essere fatto di acero canadese etc.
E non solo a parer mio ma anche di diversi fonici di altrettanti studi di registrazione, centraline di punta come le TD-12 o 20 della Roland svolgono benissimo questa funzione, mantenendo anche un ottimo feeling di playing grazie a migliorie importanti come interval control, positional sensing, enfatizzazione delle dinamiche etc (lascio stare mesh head, gomma, silicone, dimensione dei pad etc. perchè questi sì che sono parametri oggettivi).

Non dico assolutamente che acustica ed elettronica siano uguali al 100% (nè tuttavia che siano strumenti complletamente diversi), e so benissimo che i molti puristi dell'acustica qua dentro ora se la prenderanno, ma se dobbiamo vedere alla funzione dello strumento, essendo che oggettivamente questi modelli sembrano batterie ottimamente amplificate (ci ho registrato un demo con la TD-12 e non sapete quanti batteristi semi-pro e pro non hanno riconosciuto che si trattava di un'elettronica) non capisco proprio perchè si parli di "non assolutamente paragonabile all'acustica" e stupidaggini simili.

Senza poi contare tutti i vantaggi già descritti, tipo poter regolare il volume in modo importante, trasportabilità, ridottissimi problemi di amplificazione e ripresa etc.



Poi, come si dice, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.

Io sono un grande fan delle elettroniche (set TD12 come da foto in firma).
Sono divertenti, buone per lo studio, personalizzabili e comode da usare in condizioni di silenzio, MA MAI DAL VIVO!!!
In particolare perché sentire tutto e solamente attraverso i monitor è proprio diverso, ma sopratutte le elettroniche "non si aprono": arrivano ad un tot di dinamica e poi stop.

Cann ha scritto:Sono divertenti, buone per lo studio, personalizzabili e comode da usare in condizioni di silenzio, MA MAI DAL VIVO!!!.

Per la mia esperienza non è affatto così: in moltissime situazioni, l'elettronica ci ha salvato le chiappe permettendo di avere un'ottima resa esterna e sul palco anche in situazioni dalle condizioni estremamente restrittive (volume, ingombri, trasportabilità, resa sonoro d'insieme etc.).

Per la questione del limite di dinamica, sono parzialmente d'accordo: è vero che dopo un pò stop, di più non danno, ma è anche vero che, se settate opportunamente e davvero con regolazioni minuziose e attente, quel limite non lo si raggiunge quasi mai, consentendo una gamma dinamica molto ampia (ovviamente mai come un'acustica)...

Troppo spesso si affermache un qualcosa non funzioni o non sia buono solo perchè non lo si conosce davvero (e questo vale un pò per tutto, non solo per questioni tecniche )

Ma dai! E' come dire che vladimir luxuria è oggettivamente un buon 75-80% di una donna vera

Si parlava di suoni.

@ Tekken
mi sembra di capire che tu non consideri la mano del musicista, nella generazione del suono, quindi per te un bel suono deriva solo dallo strumento......
In questo caso e' spiegata la tua opinione....per quanto sia ben lungi dalla mia, come idea di suono, dove valorizzo il musicista, non nella tecnica, non nello strumento, ma nel suono che sa esprimere, e per il suo contributo al sound dell'insieme.

Ma non parlare di oggettivita'.......e non tirar fuori i fonici.......che spesso hanno concezioni di sound non "ambigue".

Se poi mi parli di td20, come del resto anche dtxtreme, etc........a livello pratico sono anche ben piu' scomode che non una batteria acustica........

Per me un'elettronica non vale mai quanto un'acustica. Vendere le DW per una elettronica......

più che altro..per quanto un'elettronica (che tra l'altro possiedo) sia ben fatta, come suoni, non sarà mai come una batteria reale.
al di là dei suoni che come si diceva sopra "dopo un tot non si aprono più", cosa che si può correggere spippolando sui settaggi della sensibilità o cose così, o comunque della realtà rispetto alla controparte reale dei suoni...
l'elettronica va bene soprattutto per studiare la precisione, ma non il tocco, il feeling.
io se stoppo il colpo sul rullante o sulla cassa o lo lascio libero (es. differenza tra suonare rock, di punta, e jazz, suono aperto), con l'elettronica non ho differenza, e questa è secondo me la più grave mancanza delle batterie elettroniche.
potranno suonare benissimo, come le reali, precisissime, sembrare visivamente reali, ma questo sarà sempre il loro punto debole...sia che si parli di TD-20 che di TD50 o DTX 3999...non c'è batteria elettronica professionale che ci scampi...
ciò nonostante mi diverto a suonare l'elettronica e se ne ho occasione, a farci dei bei live.

Dendoh ha scritto:

deadbrain ha scritto:ho la td12 upgradata con i pad diamond.

bella, comoda, utile per studiare e fare le prove... dal vivo on la porterei mai, manco sotto tortura.

e perchè no? di estetica non è uguale ad una acustica?

quasi... ma i suoni, no!

suvvia!!! ora che ho la mia tamburo cattivissima, col cavolo che vado a pensare di usare la td12 nei live

magari se attaccata a SD2... ecco potrei quasi ripensarci, ma coi suoni roland, che sono pure belli, no no no... sono troppo sintetici

aggiorno il mio pensiero.

ieri ho condiviso un palco con la td20 kx ultimo modello.

bella da vedere. ma per i suoni, ormai con roland ho chiuso, non li sopporto proprio più.