labatteria.it

ciao batteristi!!

sono un felice possessore di una Yamaha DTXtreme III e come molti che arrivano da una batteria acustica come me, il problema si riscontra nel charleston...

Non sono molto afferrato sul concetto ma da quello che ho capito ho 3 tipologie di tocco, essenzialmente:

1 hi-hat chiuso sulla parte superiore del piatto (punta)
1 hi-hat chiuso sul bordo del piatto (attacco)
1 hi-hat aperto completo (mai usato nemmeno sull' acustica)

..e l' hi-hat semi-aperto per dare quell' accompagnamento in quarti magari su un brigdge di una canzone???

Mi viene da pensare che RHH135 non ce l'abbia...
forse la Roland lo contempla...??

come nei programmi VST si ha la possibilità di avere 4 tipologie di "semi-aperto" sino all' apertura totale del piatto... esiste qualche trucchetto per questo pad?

Ringrazio in anticipo !!!

gli hi-hat yamaha hanno uno switch on/off sul pedale che non gli permette di effettuare le sfumature di charleston.....o chiuso, o aperto (può solo variare la velocity)

le centraline roland gestiscono le sfumature di charleston ma occorre puntare su TD-12 e TD-20....

con i VST, invece, è possibile sfruttare le sfumature anche con modelli roland inferiori in quanto tutte le centraline roland, inviano il segnale midi CC, il quale è indispensabile per la gestione ottimale dell'hi-hat.....purtroppo le yamaha non "migliorano" con i VST, possono gestire sempre e comunque due soli suoni (aperto e chiuso)

grazie simon1990
..ma che tristezza pero'...
non esiste per caso un trigger da applicare al charleston "vero" per poi indirizzarlo alla centralina ? Ho visto da qualche parte dei "trigger" o microfoni di segnale, piatti, tipo quelli che si usano per l' elettrocardiogramma .. possono venire incontro a questa soluzione?
Per certo so che che l' hi-hat della Roland non è compatibile con la DTX e questa cosa la devo risolvere

è proprio una questione di centralina.....è essa che gestisce l'on/off dello switch....

@ pittis79
non hai capito bene il concetto........e si' che lo puoi leggere in tantissimi topic, sul forum e in rete....
L'hihat yamaha (RHH 130 e RHH135) gestiscono gli eventi trigger:
-body close
-body open
-edge close
-edge open
-chick
-splash
Le sfumature arrivano mediante i campioni multilayer che hanno le centraline yamaha, o impostando il multilayer manualmente.

L'hihat roland (VH11 e VH12) gestiscono le sfumature d'apertura, solo tramite le centraline apposite, ossia TD12 e TD20 sicuramente, non so se anche TD9 e TD6.

Personalmente credo che il vh12, con apposita centralina, rappresenti il massimo risultato, attualmente, come realismo dell'hihat......ma devi cambiare tutta la batteria.
Io, da ex-possessore della dtxtremeIIs, ho sempre ripiegato, per quanto possibile, col multilayer, ottenendo risultati discreti, che diventavano buoni facendo un paragone di costi tra la mia batteria, e l'equivalente roland.


Comunque......puoi attaccare tutti i trigger che vuoi, a un hihat vero, ma la centralina yamaha gestira' sempre gli stessi eventi.....sempre poi che il sistema trigger che monti sia compatibile.

ho la dtxpressIV con l' RHH135 .... il semi-aperto funziona senza aver mai fatto alcuna regolazione.

@ stefanoz
cosa significa "semi-aperto"?l'RHH135 gestisce i soliti 6 eventi citati prima.

significa che se non schiaccio a fondo il pedale ottengo quel suono di mezzo tra aperto e chiuso. Stessa cosa con la roland td-3

permettimi di dubitare......anche perche' la dtxpressIV supporta l'RHH130 proprio come la dtxtremeIIS......e l'RHH135 come se fosse proprio un RHH130.......quindi pad a 2 zone (e non 3 come RHH135) con switch open/closed.
Poi, che coi campioni multilayer tu abbia l'impressione di alcune sfumature, e' normale, e' fatto apposta!

non ho impostato nulla, so solo che funziona e non è un' impressione, anche se non c'è una impostazione configurabile.

@ stefanoz
probabilmente hai una centralina miracolata!

inanzi tutto grazie delle risposte
...sinceramente ho cercato spesso in rete e qui nel forum, ma il concetto spiegato bene come hai fatto @ souldrum, non l'ho proprio trovato ... a volte basta poco per essere chiari.

A questo punto non posso credere che questa "mancanza" continui imperterrita dalla casa Yamaha !!!! Mi chiedo dunque gli altri possessori di DTXetreme come fanno a rinunciare a questo...

Mah,
La mia centralina DTXpress III



Ho ALMENO 3 aperture diverse.
- Completamente chiuso,
- Chiuso ma non serrato,
- Semi-aperto
- Aperto

Ma non ho il piatto/bordo in quanto ho il pad.

Io proverei a ri-settare le impostazioni di default della centralina.

quindi....ho una dtxpress IV, una td-3, avevo la dtxplorer, conosco bene la td-6, un pò la td-9 e vi assicuro che in tutti questi modelli c'è il "mezzo" suono

c'e' qualche video che fa vedere cio'?

non lo so.

ho provato la TD-20 ed effettivamente si possono controllare varie aperture, come è vero che nella Yamaha le sfumature arrivano mediante i campioni multilayer.
Questo consegue che non tutti i suoni impostati nella DTX si possono avere le vie di mezzo nell' apertura dell' hi-hat (al contratio della Roland.. ), dunque se quel suono non ti piace...sei fregato, almeno che non trovi un suono da campionare via usb, anche se non ho provato in quanto non ho nessun slot di sdram da inserire.
Altra problematica che ne deriva dunque: la ram che viene accettata è talmente difficile da reperire che ti passa la volglia....
Qualcuno mi può indirizzare su quale Dimm acquistare che non siano quelle proposte dal sito Yamaha? Introvabili...

Non vorrei dire una cazzata ma ho preso da poco l'RHH 135, lo uso con una centralina Dtxpress III e secondo me ci sono due vie di mezzo tra l'aperto e il chiuso:
a orecchio mi sembrava così poi in sti giorni sto smanettando perchè non riesco a far funzionare bene il rullante e mentre ero dentro al set up trigger ho fatto una prova sul pad RHH 135.
Premendo lentamente il pedale in chiusura nella modalità di set up trigger e colpendo contemporaneamente sul bordo il pad, nel display della centralina mi dava in sequenza:
- open
- r open
- r closed
- closed
Magari qualcuno più esperto di me può mettersi a fare una prova simile e confermare, ma a me sembra proprio che di sfumature ne abbia almeno due fra aperto e chiuso.
Ah io non ho impostato nulla di diverso da quello che mi da di predefinito la centralina quando ho indicato come tipo di pad l'RHH (anche perchè nel multilayer continuo a non capirci un tubo e quindi lo lascio stare per ora )

@ valle73
non so se l'RHH135 e' dual o trial zone......comunque la centralina dtxpressIII gestisce al massimo un dual zone come l'RHH130 e' sicuramente.
E' normale che tu hai quei settaggi.......ma non sono livelli di sfumature.......
- open -> sarebbe body open
- r open -> sarebbe edge open
- r closed -> sarebbe edge closed
- closed -> sarebbe body closed

In piu' ci manca lo splash e il chick.

Bè probabilmente infatti ho detto una cazzata come premesso nel mio messaggio ........ la cosa strana è che le zone del con la mia prova non c'entrano nulla perchè come dicevo nella prova che ho fatto io batto sempre e solo sul bordo, non sul corpo o sulla campana ..........

souldrum ha scritto:In piu' ci manca lo splash e il chick.

Ci sono entrambi sulla versione "base" (pad di gomma e pedale separato).

stefanoz ha scritto:quindi....ho una dtxpress IV, una td-3, avevo la dtxplorer, conosco bene la td-6, un pò la td-9 e vi assicuro che in tutti questi modelli c'è il "mezzo" suono

Per quanto riguarda la dtxplorer confermo.

Augusto ha scritto:

souldrum ha scritto:In piu' ci manca lo splash e il chick.

Ci sono entrambi sulla versione "base" (pad di gomma e pedale separato).

Ovvio!...il mio "ci manca" di riferiva all'elenco degli eventi trigger elencati dal buon valle73.

mmm.. riporto in alto questo thread che mi pare il + vicino a quello che cerco
mi è arrivato ieri l'RHH135, ma non riesco a ottenere un suono completamente chiuso quando l'asta dell'hi hat è completamente premuta col pedale.. mi da sempre un suono semiaperto.. le istruzioni dicono eventualmente di rimuovere il feltro dell'asta ma la situazione non migliora.. devo forse verificare i settaggi? e se sì, dove?
grazie

Sono diverse le cose da chiederti, lo faccio una sola volta quì:
che centralina hai?
prevede i sei eventi di un hi hat?
questo difetto lo fa con tutti i preset anche quelli impostati dalla casa?
sul feltro dove va ad appoggiarsi il pad quando lo chiudi, hai posizionato il disco nero in dotazione al pad?
nel caso tu l'abbia preso usato e manca questo disco te lo devi far dare.

Cmq se hai una centralina serie minimo 500, sicuramente sarà un problema
di settaggio, anzi ti confermo che ogni evento dell' hi hat te lo scegli tu,
ne regoli il tono, il gate, il volume, il reverbero, ecc... ecc.

..

Puoi abbassare il valore al quale la centralina fa corrispondere il suono completamente chiuso, a 0 anche io non riuscivo a ottenerlo sempre, poi l'ho abbassato un po' e va molto meglio! Non ricordo bene dove trovi l'impostazione, ma prova a guardare meglio il manuale

batt..man:
- la centralina è una dtxpressIV, credo che lo special set originale che è un po' datato montasse l'RHH130
- i suoni che ha è chiuso, aperto,semiaperto cmq singolarmente ho provato un po' tutti quelli che ci sono e non da problemi
- anche con i preset della casa ha la stessa (scarsa) dinamica
- sì il disco nero era compreso nella scatola, il pad è nuovo.. sul manuale dice eventualmente di togliere il feltro dell'asta e così ho fatto ma non cambia nulla..

The Preacher proverò a dare un occhio ulteriore al manuale

ah una cosa che ho notato: il volume cambia notevolemente se si suona il pad sul bordo o centralmente, ovvero nella zona dove c'è la scritta yamaha per capirci.. è una cosa normale? a me sembra un po' una ca77ata, nel senso il pad del charly lo suoni sul bordo, mica al centro..

Il pad è a 2 zone, puoi alzare il volume di quella centrale Puoi anche metterci lo stesso suono del bordo se non vuoi sentire differenza

un'altra cosa che ho notato oltre alla scarsa sensibilità del foot è la zona in cui il pad suona effettivamente.. per spiegarmi meglio: nella zona dove c'è scritto yamaha (sia parte centrale che bordo) il suono è adeguato agli altri pad.. al di fuori, cioè al di fuori di quest'area che sarà di 6-7 cm a dire tanto, il suono come volume proprio è al 50%.. una bella differenza se suoni in maniera + "spensierata" che precisa..

aggiorno.. ho ottenuto dei miglioramenti sensibili settando la sensibilità dell'hi hat, impostando il valore HHofs nel menù delle utility all'estremità inferiore (-32), è fondamentale a mio avviso se si vuole ottenere una sufficiente risposta dal pad.. magari yamaha scriverlo nel foglio/manuale del pad stesso..