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Zildijan Gen16 - UFO ?

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 6:28 pm
da Maxxdrum
Qualcuno li ha visti, provati o ha qualche news in più ?
Vengono venduti con la loro centralina ? o sono compatibili anche con altre ?

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 6:29 pm
da simon1990

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 7:00 pm
da Rezedrumming
Ormai ho imparato a memoria il numero nell'url di quel topic..
Tieni Max, già che ci sei leggiti anche questo. :wink:
http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=7368

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 8:14 pm
da Maxxdrum
simon1990 ha scritto:http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=67254&highlight=zildjian

:wink:


Scusa simon ma questa non mi pare proprio una recensione o un topic sull'argomento:

simon1990 ha scritto:Drumboy, leggi le pagine precedenti o cerca su internet. Sono dei nuovi piatti della Zildjian Elettroacustici.. Non si capisce molto bene se occorre collegare i piatti al pc, alla centralina e se è possibile non usare i loro piatti ma solo la centralina.
Poi sarei tanto curioso di sapere il prezzo dei piatti veri e propri..


So anch'io che sono usciti, ma andiamo oltre... qualcuno li ha provati?

Ho capito che devo leggermi il regolamento e non aprire topic ripetitivi, ma nessuno dei precedenti parla di questi piatti in modo dedicato.
E quelli che li citano non dicono assolutamente niente: il titolo è giusto UFO (nessuno che io conosca li ha visti dal vivo o provati) quindi tu che sai: aspetto o mi prendo i vari surge di Alesis, hart e compagnia cantante ????
Scusa lo sfogo ma io, come molti di questo forum, non troviamo i soldi per strada e preferiemo documentarci prima di spendere :wink: Come vedi dal mio avatar io ho usato pad piatto "tradizionali" non essendone stato contento e adesso non mi basta un "sono usciti" per far strisciare la carta di credito...

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 8:34 pm
da giangy75
A quanto pare sembra che funzionino col loro modulo gen 16, però non riesco a capire se quest'ultimo va collegato via midi alla centralina della batteria o ha vita propria.
Ho sentito anche dire sempre se ti interessa che sono molto rumorosi

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 8:41 pm
da simon1990
Maxxdrum ha scritto:
simon1990 ha scritto:http://www.labatteria.it/forum/viewtopic.php?t=67254&highlight=zildjian

:wink:


Scusa simon ma questa non mi pare proprio una recensione o un topic sull'argomento:

simon1990 ha scritto:Drumboy, leggi le pagine precedenti o cerca su internet. Sono dei nuovi piatti della Zildjian Elettroacustici.. Non si capisce molto bene se occorre collegare i piatti al pc, alla centralina e se è possibile non usare i loro piatti ma solo la centralina.
Poi sarei tanto curioso di sapere il prezzo dei piatti veri e propri..


So anch'io che sono usciti, ma andiamo oltre... qualcuno li ha provati?

Ho capito che devo leggermi il regolamento e non aprire topic ripetitivi, ma nessuno dei precedenti parla di questi piatti in modo dedicato.
E quelli che li citano non dicono assolutamente niente: il titolo è giusto UFO (nessuno che io conosca li ha visti dal vivo o provati) quindi tu che sai: aspetto o mi prendo i vari surge di Alesis, hart e compagnia cantante ????
Scusa lo sfogo ma io, come molti di questo forum, non troviamo i soldi per strada e preferiemo documentarci prima di spendere :wink: Come vedi dal mio avatar io ho usato pad piatto "tradizionali" non essendone stato contento e adesso non mi basta un "sono usciti" per far strisciare la carta di credito...

era più che altro un invito a riuppare il topic già esistente siccome ne sono già stati chiusi altri....non mi pare di aver detto che nel topic da me linkato fossero presenti recensioni o altro :)

MessaggioInviato: dom giu 19, 2011 10:01 pm
da Rezedrumming
Se nessuno l'ha fatta una recensione un motivo ci sarà..
Hanno vita propria, non si collegano via midi a nulla, ma non sono piatti elettronici. Sono elettro-acustici: fanno rumore, suonano, anche se tu puoi scegliere quale piatto far loro suonare.
Nessuno di noi penso trova i soldi per la strada, ma un modello del genere se non hai tanti € è un po' difficile da prendere, no?
Oltre ad affidarti a recensioni di utenti sconosciuti come noi, cerca (se qualcuno ce li ha) di provarli..
:wink:

MessaggioInviato: sab nov 05, 2011 11:18 am
da Paul Valium
Un interessante video sulle potenzialità dei Gen16:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... yOaw0w7gA#!

MessaggioInviato: sab nov 05, 2011 11:35 am
da giangy75
Ma non capisco se li usa come elettronici o acustici!

MessaggioInviato: sab nov 05, 2011 12:17 pm
da simon1990
a me pare che li stia usando come acustici :o

MessaggioInviato: sab nov 05, 2011 12:27 pm
da Paul Valium
Ho corretto il link nel mio post, adesso punta alla versione completa del video, qui ogni dubbio è chiarito. ;)

Ma il fatto stesso che sorgano dubbi del genere indica che hanno colto nel segno.

MessaggioInviato: sab nov 05, 2011 7:58 pm
da Maylord.war
giangy75 ha scritto:Ma non capisco se li usa come elettronici o acustici!


I piatti in questione sono dei piatti elettronici, funzionano solo con il modulo Zildjian

Inoltre per chi non lo sapesse , non fatevi ingannare dalla porta usb, quella serve solo per futuri aggiornamenti software, di per sè non ha un uscita midi ma essendo un generatore di suoni ha l'uscita audio, quindi il collegamento con una batteria elettronica o con un vst va fatto nel seguente modo:

Master out modulo ---> Audio IN Modulo Zildjian ---> Master out cuffia o mixer

Per i vst:

Master out scheda audio --->Audio IN Modulo Zildjian --> Master out cuffia o mixer

:D

MessaggioInviato: lun nov 07, 2011 11:43 pm
da giordano
Da che ho capito io è un amplificatore/modificatore di suoni.
In teoria cambiano il suono anche dei piatti normali, ma magari non avendo tutti quei buchi il microfono non li legge bene.

Quella piattaforma tipo ufo luminoso è un microfono che prende il suono, lo manda alla centralina che lo edita secondo preset.

Non mi piacciono, suonano freddi e fanno pure rumore...
E costano un bordello!

EPIC FAIL!

MessaggioInviato: lun nov 07, 2011 11:45 pm
da Alessio_Sabian
zildjian...pfff :D

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:37 am
da Maylord.war
Ben però dai Zildjan con il primo prodotto elettronico sfornato direi che è stata anche molto innovativa, roland è da 30anni che fa batterie e oltre al sistema doppio e tripla zona non ha saputo far nient'altro...

Senza contar che i suoni fanno cagare... :)

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 1:01 am
da giordano
Si ma non è un sistema che credo prenderà piede...
I piatti fan comunque rumore (quindi chi ha problemi di volume coi vicini si attacca e non li prenderà), così forati mi sembran debolucci, i suoni che escono son di un brutto e di un freddo impersonale indescrivibile, non puoi usarli come trigger midi ma solo come piatti che per sentirsi o devono ascoltarsi in cuffia o con l'amplificatore (perchè quello sono, piatti un po' zittiti microfonati ed amplificati).

Riflettiamo, chiediamoci:
Tu suoneresti l'acustica con le cuffie per sentire i piatti?
Suoneresti con l'acustica e l'ampli sparato a mille per sentir i piatti gruviera al volume della batteria?
E l'ampli o le casse da comprare per sentirli me li regala zildjian o berlusconi :suk?
Suoneresti quei piatti con l'elettronica, che devi far un giro di cavi per uscir da una centralina ed entrar nell'altra e comunque fan casino?
Pagheresti questi piatti (hi-hat, crash e ride + centralina e corollario) 950 dollari, cioè come una batteria elettronica di medio livello?
(I piatti extra costan come i piatti normali!
Un set che usi tutti e 5 gli ingressi costa come una batteria elettronica di buon livello!
http://memphisdrumshop.com/index.php?ma ... rers_id=61)

Io NO!

Bella l'idea, ma a che mi serve?
E costa pure un fottio!

Come la sbatta pearl elettronica, bella, bei suoni, lI'ho pure provata, peró 2400€ :suk
Se la tengono!

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 9:34 am
da Paul Valium
Il prodotto (piacevole o meno che sia) è comunque innovativo, ci sta che costi tanto. Al momento manco ci penso lontanamente ad acquistarlo ma immagino che gli sviluppi saranno interessanti, quella 'centralina' ha limiti enormi ma tutto sommato mi sa di prototipo e scommetto che le prossime versioni avranno delle features decisamente più interessanti. I piatti di loro è normale che producano un certo volume, e sarà sempre così per coerenza al concetto di base (visto che si parte dalla vibrazione e dalla dinamica 'reale' del suono). E' vero che i suoni non sono da urlo, ma credo che questa sarà la cosa più facilmente migliorabile.
C'è ancora da lavorarci (e tanto) ma l'idea di fondo non mi pare da scartar via, è pur vero che nessun sistema basato su un trigger può offrire un potenziale analogo. E' questione di tempo... secondo me.

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 10:14 am
da giordano
Si ma devono migliorare il suono dei piatti, che è quello che fa da base per il suono processato, o avrai sempre un suono di cacca...
Per quanto lo processi ed editi, sempre di cacca suonerà.
È come se prendessi un piatto orribile in b8, una padella inascoltabile, editala finchè vuoi, non suonerà mai come uno zildjian da 500€...

Il concetto, a voler far un parallelismo, è questo:
Prendo una batteria, gli invento delle pelli che la rendono più silenziosa (chennesó, un ibrido mesh/pelle classica) e poi microfono il suono che produco percuotendola e lo amplifico ed edito.
Se le pelli fanno un suono osceno, hai voglia ad editarlo per ottener qualcosa di decente...

L'idea è sicuramente buona, solo credo troverà pochi fruitori, e per la difficile applicabilità, e per il suono, e per il costo improponibile.
Ed è lo stesso motivo per cui credo non avrà un seguito...
Han speso soldi, devono vendere per pensare di sviluppare delle migliorie, sennó si parla di buco nell'acqua fatto con dei piatti pieno di buchi.

Pure il nintendo 3DS è una ficata colossale, ma stanca gli occhi e costava un capitale, hanno abbassato i prezzi perchè già dal lancio è stato un flop colossale.
L'idea è buona, ma alcune cose limitano il successo del prodotto.

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 10:51 am
da Paul Valium
Io immagino che in tutto questo ci sia in ballo anche la strategia di mercato. Anche se con un prodotto non proprio maturo intanto gli è convenuto uscire allo scoperto, credo che siano abbastanza consapevoli che così com'è il riscontro di vendite è senz'altro limitato ma intanto si sono presentati come i titolari di questa tecnologia e non è poco. Per arrivare ad essere un prodotto seriamente considerabile da un comune mortale come me dovrà ancora passare tanta acqua sotto i ponti.

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:10 pm
da treno70
comunque esiste anche il vst dei suoni della centralina... e si chiama col medesimo nome,lo hanno creato in collaborazione con il BFD praticamente sono gli stessi suoni della centralina! non ne sono ancora entrato in possesso,appena ho novità vi informo! :tru

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:19 pm
da giordano
No in realtà son dei piatti di casa zildjian registrati e campionati.
Non sono peró compatibili con BSD o BSD2.
E il plugin costa quanto addictive e similari, solo ha solo i piatti.

I piatti forati invece son piatti silenziati e microfonati che non han nulla a che vedere con le serie di piatti classiche.

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:30 pm
da simon1990
treno70 ha scritto:comunque esiste anche il vst dei suoni della centralina... e si chiama col medesimo nome,lo hanno creato in collaborazione con il BFD praticamente sono gli stessi suoni della centralina! non ne sono ancora entrato in possesso,appena ho novità vi informo! :tru

questa è una bella novità, specialmente in ambito recording :)

http://ritmi.accordo.it/articles/2011/0 ... -2011.html

questi gen sarebbe bello toccarli e provarli di persona.....a me sembrano una bella innovazione nonostante il prezzo (alto ma forse nemmeno troppo).....a vedere i video su youtube sembrerebbe che restituiscano un buon feeling e che abbiano delle sfumature/dinamiche superiori rispetto alle centraline roland e yamaha più costose

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:48 pm
da treno70
no giordano! ti assicuro che sono compatibili con bfd eco e anche bfd 2 li ho visti in fiera! ma il sistema impegna parecchio il pc per il fatto che va aperto sia il vst dei piatti che bfd...

ps. tra l'altro ci sono dei filmati su youtube...

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:51 pm
da simon1990
è una libreria per BFD eco :)

è come dire apro superior drummer e carico la libreria "the metal foundry"

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:52 pm
da giordano
Si ho visto, avevo letto l'unica review sbagliata :P

Ovviamente questi piatti restituiscono più sfumature, essendo il microfono sensibile e non un trigger a livelli.
Peró per 3 piatti con centralina vogliono davvero tanti soldi.

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:56 pm
da simon1990
si......al momento è qualcosa di economicamente esoso però in futuro questa tecnologia potrebbe diventare più economica e chissà utile in studio per il triggering :)

gen 16

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 12:58 pm
da treno70
sono d'accordo simon!!guarda qui..
http://youtu.be/_RyOaw0w7gA

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 1:01 pm
da simon1990
anche se io, in questo video, continuo a non capire se i piatti vengono utilizzati acusticamente o elettronicamente (effettivamente i cavi si vedono ma è così tutto naturale).....se la soluzione fosse la seconda, che dire :o

edit: nel video ad un certo punto passa a cambiare i preset ma la differenza tra l'utilizzo acustico e quello elettronico continua a rimanermi poco chiaro

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 3:14 pm
da Paul Valium
Ragazzi, avete ri-postato il mio link. (Distrattoni) ;)
E a Simon è sorto lo stesso dubbio di Giangy all'epoca. :D

Ribadisco: è evidente che come possibilità sonore, dinamiche e di feeling il confronto con altri sistemi non regge.

MessaggioInviato: mar nov 08, 2011 3:33 pm
da giordano
Video interessante e review..

http://www.apartmentdrummer.com/?p=206