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Ristrutturazione Yamaha DTXplorer

Qui si parla di batterie elettroniche, trigger, centraline, campionatori (hardware e software), pad e simili.

Messaggioda emanuele19956 il ven feb 03, 2012 3:58 pm

Ebbene, è giunto il momento di metterla apposto un pochino. La comprai usata.
Ecco cos'ha che non va:
- Il pad ride non funziona più (ed è sicuro che è proprio il pad, perché se metto un altro pad nella porta del ride questo funziona);
-Ogni tanto capita che, soprattutto in sequenza veloci, qualche colpo salta, cioè non si sente in cuffia.
-Il tasto Shift della centralina non funziona più.

Per il secondo punto non so se possa dipendere dai singoli pad o dalla centralina che è un po' rincoglionita.

Cosa mi consigliate di fare per rimetterla apposto? Non dite cambiare batteria, non ho abbastanza soldi.
Di sicuro ricompro il pad del ride, perché l'ho aperto e non vedo nulla fuori posto, quindi non so come ripararlo. Per il resto forse devo cambiare la centralina. A sto punto ne prendo una meglio sempre compatibile o comunque la stessa?

Aiutatemi a vederci chiaro! ;)
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Messaggioda denci il ven feb 03, 2012 4:03 pm

cambiare piezo cavo e jack costa si e no 3€ (andando larghi)!!
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Messaggioda emanuele19956 il ven feb 03, 2012 4:21 pm

Io invece credo che sul pad nuovo una quarantina d'euro ce li dovrò spendere tutti!
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Messaggioda denci il ven feb 03, 2012 4:35 pm

bhè io prima di spenderne 40, ne spenderei 2!!
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Messaggioda emanuele19956 il ven feb 03, 2012 5:13 pm

Guarda che io ho già provato con un altro jack e non fa lo stesso.
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Messaggioda fez il ven feb 03, 2012 6:13 pm

senti un pad è composto da plastica, gomma, piezo ed ingresso jack.
quindi esclusi la plastica e la gomma controlla l'ingresso (la linguetta interna potrebbe non far contatto sul jack, o semplicemente i fili sono staccati), e il piezo (potrebbe essersi spaccata la parte ceramica, o semplicemente i fili sono staccati).
se hai un tester sarebbe la miglior cosa, in modo per poter controllare anche l'integrità di tutti ifili interni.
non spendere soldi a vuoto, è sicuramente una questione elettronica.
se poi poprio lo vuoi buttare regalalo a me! :mrgreen:
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Messaggioda emanuele19956 il ven feb 03, 2012 6:57 pm

Ok, chi mi spiega che cavolo è un piezo?
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Messaggioda fez il ven feb 03, 2012 10:42 pm

questo è un piezo:

http://www.google.it/imgres?q=piezo&hl= ... =85&ty=102

ed è un sensore che converte le vibrazioni in tensione (o viceversa), ed è il componente principale di un pad elettronico.
costano da 0,50 € a 2,00 € circa al massimo.

per questo ti consigliavo di dargli un occhiata e non buttarlo.
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Messaggioda Maylord.war il ven feb 03, 2012 11:31 pm

Idem per il tasto shift. Magari se apri il modulo e fai 2 foto possiamo aiutarti meglio, comunque a non far contatto sarà o la placchetta di metallo o la membrana conduttrice in gomma. Non spendere soldi inutilmente

( se vuoi buttar pure la centralina spediscila a me! :mrgreen: ) ahahahah :a: :tru
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Messaggioda emanuele19956 il sab feb 04, 2012 9:57 am

D'accordo grazie a tutti, allora dovrete aiutarmi a mettere tutto apposto. Più tardi vi mando una foto del pad aperto, di cui a dire la sincera verità il piezo mi sembra apposto.
Per il tasto shift non so come fotografare da dentro, perché la centralina di apre dalla parte sotto, e contiene non una ma due schede di circuiti stampati.. E a toglierli ho paura di rompere qualcosa... :S
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Messaggioda emanuele19956 il sab feb 04, 2012 10:50 am

Visione generale: http://www.labatteria.it/public/file/IMG_0549.JPG
Piezo http://www.labatteria.it/public/file/IMG_0552.JPG
Attacco dei fili http://www.labatteria.it/public/file/IMG_0553.JPG
Attacco del jack http://www.labatteria.it/public/file/IMG_0554.JPG
Spacco sulla plastica inferiore del pad (che non credo centri col guasto http://www.labatteria.it/public/file/IMG_0555.JPG

Aiutatemi con questo, poi si vedrà la centralina.
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Messaggioda fez il sab feb 04, 2012 3:02 pm

a guardarlo così sembra non avere problemi.
quando inserisci il jack nell'ingresso si sente un pò di resistenza e poi un leggero scatto? altrimenti potrebbe essere la linguetta inerna dell'ingresso come ti ho sugggerito. poi se hai la possibilità (tu o con qualcuno che conosci) di controllare i cavetti con un tester...
devi andare per gradi escludendo ogni possibile motivo.
comunque aspettiamo il parere di qualcun altro.
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Messaggioda Maylord.war il sab feb 04, 2012 4:30 pm

Domanda sciocca ma prova...

Prendendo come riferimento la foto "vista generale" in basso al centro c'è un componente con una croce arancione, collega un jack sulla dtxplorer (ovviamente accesa e con il volume regolato), batti dei colpi sopra il piezo e ruota leggermente quel componente tramite un cacciavite.

Non oppone molta resistenza perciò se vedi che non gira in un senso prova nel senso opposto e vedi cosa ne esce fuori. Quello serve per regolare la sensibilità direttamente dal pad, non credo che sia quello ma probabilmente se è ruotato al minimo ti riduce la sensibilità portandotela a zero.
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Messaggioda valle73 il sab feb 04, 2012 5:39 pm

Confermo la validità della prova sopra, io ne ho uno preso usato e quando mi è arrivato sembrava non andasse, poi ho visto quel trimmerino ho provato a girarlo e andava alla grande :)
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Messaggioda emanuele19956 il sab feb 04, 2012 9:34 pm

Proverò a fare tutto. Comunque sì il jack fa resistenza (dopo ricontrollerò ancora) e ho già verificato la vite per la sensibilità del pad, che è impostata al massimo. Comunque proverò a smanettare anche con quella. Per il tester so a chi chiedere ma non so quando potremo vederci, vi tengo aggiornati ;)
Grazie a tutti!
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Messaggioda emanuele19956 il dom feb 05, 2012 5:59 pm

Allora ho fatto bene caso al jack, che fa resistenza e poi lo scatto. Se batto sul piezo mentre ruoto la vita della sensibilità non cambia nulla. Non so proprio che fare...! Help me!
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Messaggioda Maylord.war il dom feb 05, 2012 6:14 pm

A questo punto bisognerebbe controllare la scheda... suppongo però che per te sia arabo :)

Non hai un amico ferrato nell'elettronica che possa aiutarti?

In alternativa se hai un altro piezo collegalo con le giuste polarita nel connettore bianco della scheda e prova.

Se con un nuovo piezo non va nemmeno allora al 100% c'è un problema nella scheda ( ossidazione, pista interrotta, condensatore rotto etc).

Per evitare tutto il casino ti consiglierei di prendere un nuovo piezo e di saldarlo con una resistenza da 10k direttamente sul jack della scheda, se mi fai una foto fronte/retro della scheda ti dico i punti di saldatura, è un attimo! :D
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Messaggioda Drumbass il dom feb 05, 2012 6:29 pm

Se rifai da capo il tutto con un piezo, cavo e ingresso nuovo ti risparmi un sacco di grane e con 5€ risolvi.. Potrebbe essere andato il piezo, ad esempio si è staccata/ossidata una saldatura dalla parte ceramica e essendoci la colla tu non te ne accorgi.

Se avvolte saltano delle bacchettate molto probabilmente hai i cavi posizionati male. Prova prima di tutto ad invertire quelli all'interno del pad. Se non va devi capire se piezo e centralina sono collegati bene (devi vedere come va saldato il cavo al jack).

Prima di andare a toccare le saldature e i cavi prova a cambiare i tipi di pad dalla centralina.

La soluzione è una di queste (a meno che non sia andata la centralina, ma è capitato anche a me che saltassero bacchettate ed erano solo i cavi invertiti sul piezo).
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Messaggioda denci il dom feb 05, 2012 6:35 pm

attacca il piatto aperto alla centralina è tocca il piezo con una nocca, vedi se da il suono
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Messaggioda Maylord.war il dom feb 05, 2012 6:39 pm

emanuele19956 ha scritto: Se batto sul piezo mentre ruoto la vita della sensibilità non cambia nulla.
:lol:
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Messaggioda emanuele19956 il dom feb 05, 2012 7:29 pm

OK ho capito più o meno quello che volete dirmi, ma credo che sia molto meglio se qualche volenteroso mi dasse il suo contatto skype così a voce ci si capisce molto meglio...
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Messaggioda Drumbass il dom feb 05, 2012 7:35 pm

Non c'è molto da capire..

Per il ride cambia tutto e non ci pensi più.



Per le bacchettate mancate vai per tentativi:

1) Individui i pad che non vanno e provi a cambiare (nella centralina) il tipo di pad impostato su quell'entrata.

se non va:

2) Inverti i 2 fili del piezo (così inverti la polarità) e vedi come va.

se non va ancora:

3) Prova a vedere in quale contatto del jack (maschio e femmina) vanno collegati il centro e l'esterno del piezo e se ci sono errori correggili dissaldando e risaldando il tutto.


Se la centralina è ok il problema può essere SOLO tra questi!
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Messaggioda emanuele19956 il dom feb 05, 2012 7:37 pm

il problema è che non posso fare il primo passo perché ho il tasto shift rotto e mi pare che per selezionare il tipo di pad occorra anche quel tasto.
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Messaggioda Drumbass il dom feb 05, 2012 7:43 pm

Allora o vai direttamente al punto 2 (e se non va provi il 3) oppure prima ripari il tasto shift e poi risolvi.

Oppure prova solo con il punto 2, che io ho sempre risolto con quello (anche se il 3 è comunque probabile).

PS: Ci vuole un'attimo ad invertire i due fili del piezo.. Tagli, spelli e intrecci..
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Messaggioda emanuele19956 il dom feb 05, 2012 11:56 pm

Vabbè prima di pensare alle bacchettate che saltano e quindi di invertire la polarità dei fili (e dovrete dirmi come si fa perché credo di saperlo fare ma non voglio fare cavolate), aiutatemi a far funzionare sto piatto, che poi sarebbe il ride. Mi dite di cambiare tutto, cioè piezo, scheda e attacco jack. Dove la prendo sta roba?
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Messaggioda Drumbass il lun feb 06, 2012 12:17 am

La scheda a parer mio non serve.. Comunque hai due vie:

1) dissaldi dalla scheda i due fili del piezio, ne saldi 2 nuovi e poi li saldi al piezo (nuovo). Poi dissaldi i fili dell'ingresso jack dalla scheda, ne saldi 2 nuovi e poi li saldi all'ingresso (nuovo anche questo).

2) Metti da parte tutto quello che hai gia e ti rifai il tutto senza scheda. Ovvero saldi due fili al piezo (nuovo) e dall'altra parte li saldi ad un ingresso jack (sempre nuovo). Senza passare per una scheda, quindi. Perderai il regolatore di sensibilità diretto, ma stica, io non l'ho mai usato e vado benissimo.
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Messaggioda Maylord.war il lun feb 06, 2012 1:35 am

Emanuele occhio, io non ho detto di cambiare la scheda, ma che l'errore sarà li. Escludendo il fatto di riparla puoi però sempre recuperare il jack facendo le saldature nei punti già esistenti, ecco perchè ti chiedevo le foto. Se prendi un piezo e lo saldi nei punti "diretti" del jack al 99,9% torna a funzionare.
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Messaggioda ziohenry il lun feb 06, 2012 8:53 am

Ciao. Secondo me, la prima cosa che dovresti fare è aggiustare il tasto shift, altrimenti non puoi regolare i settaggi del trigger. Escluso un problema di scheda, potrebbe dipendere da questo.
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Messaggioda emanuele19956 il lun feb 06, 2012 10:14 am

Non credo che sia la centralina impostata male perché se attacco il ride all'ingresso del crash, che invece funziona bene, non cambia nulla e i due piatti sono dello stesso tipo. Quindi mi dite che sarebbe preferibile dissaldare tutto e attaccare i fili dal piezo direttamente al jack? Però dovete ancora dirmi dove posso trovare jack e piezo nuovo
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Messaggioda emanuele19956 il lun feb 06, 2012 10:32 am

Drumbass ha scritto:Non c'è molto da capire..


2) Inverti i 2 fili del piezo (così inverti la polarità) e vedi come va.

Non ho capito perché dovrebbe funzionare. Invertendo la polarità non dovrei peggiorare e basta?


Drumbass ha scritto:3) Prova a vedere in quale contatto del jack (maschio e femmina) vanno collegati il centro e l'esterno del piezo e se ci sono errori correggili dissaldando e risaldando il tutto.

Questo passo non l'ho capito sinceramente...

Scusate l'ignoranza.

AH e mi sono accorto che il filo bianco nel tratto prima di entrare nel connettore sulla scheda risulta tutto sguainato, anche se a dire la verià il filo metallico sembra intatto... e il filo blu si è appena spezzato all'entrata del connettore bianco.... Ok è proprio da cambiare tutto. Datemi un sito dove posso trovare un piezo e un jack. Su ebay ne ho trovati a poco... 5 piezi a 4€ con spedizioni incluse che ne dite?


Drumbass ha scritto:2) Metti da parte tutto quello che hai gia e ti rifai il tutto senza scheda. Ovvero saldi due fili al piezo (nuovo) e dall'altra parte li saldi ad un ingresso jack (sempre nuovo). Senza passare per una scheda, quindi. Perderai il regolatore di sensibilità diretto, ma stica, io non l'ho mai usato e vado benissimo.

Ma insieme al regolatore (che non interessa neanche a me) non perdo anche quella resistenza e quel condensatore che magari comunque serviranno a qualcosa?
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