PAISTE: 24" giant beat VS 2002 crash 24"

[giac67]

Ciao a tutti raga. dato che sto rivoluzionando un po' tutto (vistalite compresa), ho pensato anche di acquistare, o scambiare del tutto la serie dei miei piatti. Quindi i miei quesiti sono questi:

- cambio totale da 2002 (charly SE 14- ride 22- crash 17-19-15), con Giant beat (24-20-18 e charly da 15) e questo sarebbe l'operazione totale e più costosa.
Oppure, dato che , quello che mi arrapa di più è il 24, avevo anche pensato di prendermi il solo crash 2002 da 24 e lasciarmi tutta la serie (cosa più sensate in termini economici).
Ora la domanda è questa: sul sito della paiste sentendo i vari sample, ho notato che il suono del crash 2002 da 24, con il giant da 24 (sul sample pattern) si assomigliano parecchio:

http://www.paiste.com/e/cymbals.php?cat ... menuid=270

http://www.paiste.com/e/cymbals.php?cat ... menuid=257

e dato che mi sono innamorato del suono del giant , proprio suonandolo in maniera forte (crash e accompagnamento pesante) tipo alla patrik keeler (infatti sto facendo sto genere quà...stoner ecc.)

http://greenhornes.com/videos/

, chiedo a voi cosa ne pensate, opinioni pro e contro, magari di chi ha provato entrambi i piatti, oppure solo per gusto...insomma, fatevi sentire le vostre opinioni a me farebbe piacere.

[blamecanada]

Ho provato il giant beat da 24 proprio sabato scorso. Come crash è very very fico, come ride fa pena, imo. Se lo usi come crash da accompagnamento prendilo in aggiunta al tuo set, ci sta! Se no prova anche il 2002 se pensi possa essere più coerente con il set che hai già . Io fossi inte non ci penserei proprio a cambiare tutto, con i piatti che ti ritrovi poi... sono da sbavo!

[RoboWilly]

Ciao
non ho mai provato il piatto in questione, ma conosco discretamente i 2002.....
Il consiglio che mi sento di darti, è di non cambiare l'intero set, ma di integrare il giant.
cambiano il set, andresti a perdere in versatilità e acquisteresti quel sound un pò più "vintage". . . . che secondo me non vale la spesa fantasmagorica che dovresti affrontare.
Oppure integra progressivamente, che sò, charly, raid e crash!

[vi.bonham]

Io il GB ce l'ho... Ci faccio i Raconteurs (hai Patrick in firma, massima stima), ma passo facilmente anche agli zeppelin e a tanto altro... ho anche il 20" e ho provato il 15" e, anche se so che mi lapiderete per quel che sto per dire, per me sono di molto superiori ai 2oo2 se si va su questi generi, hanno molti più colori!
Attenzione però, per i live non ti conviene utilizzare da subito il GB, la mole molto variabile di overtones lo rende molto poco gestibile se non si ha la mano con QUEL ride di QUELLA misura...
Consoler fatta con il GB non ha prezzo!
P.S. Prova anche la sua disposizione dei piatti (paralleli al terreno e molto bassi), io ho provato e non la lascio più!

[Whatstheweatherliketoday]

io preferisco i 2002..

[vi.bonham]

Diego, ti consiglio di provare proprio il 24", io che ho il 20" posso dirti che cambia moltissimo tra l'uno e l'altro, se tu non abitassi così lontano te lo farei provare!

[grohl]

Per la musica che fai vanno benissimo entrambi, è solo una questione di gusti. Magari il giant ha più presenza, ma in generale ti direi provali entrambi e vedi quale ti aggrada di più a prescindere da chi utilizza cosa.

[Starshine]

cazzo un GB è per sempre... visto cosa suoni e che kit hai, un GB è d'obbligo!!

se riesci, provalo "insieme" al tuo set (magari se vai in un negozio ti porti dietro che so, i tuoi crash e li provi vicino al GB da 24) così ti rendi conto se ci sta o no insieme al tuo suono ideale!

anche io un giorno vorrei il gb da 24... troppo unico... un piatto assurdo!

cosi come tutti gli altri GB

[vi.bonham]

Poi vi racconto la storia del mio GB e del casino che ho combinato... Ma alla fine suona ancora meglioa,

[giac67]

intanto grazie a voi tutti dei pareri.
Dunque, la negoziante, è molto disponibile nei miei confronti (ma quasi con tutti i clienti...quelli veri) e come sempre mi fa provare ciò che acquisto e di regola (come ha detto Starshine) me li porto sempre appresso i miei, proprio per fare paragoni. Quello che invece non posso fare è provarlo insime ad una cassa e rullante che dico io (cioè 26 acero e supra). Dire superiori i 2002 ...be', forse sono un tantino più brillanti e nitidi come suono, sicuramente avranno più volume, ma come dice iv.bonham, presumo che se crasciato di continuo fa un tappeto di rumore a mo' di terremoto ....anzi, raccontami cosa intendi per "poco gestibile e pieno di overtones" e soperattutto cosa ti è capitato...dai?
Comunque ritornando ai piatti, il passo che penso non vorrei fare è il cambio di charly, il 2002 soundedge da 14, ha un suono spettacolare sia piano che forte, mentre il giant, sembra che abbia molto meno volume sul "zzzz" mezzo aperto ...correggetemi se sbaglio, mma pure questo bisogna che lo confronto sul posto uno accanto all'altro...vabe'.
Oltre questo come dicevo all'inizio all'inizio del post, sto rivoluzionando un po' tutto (oddio sempre bonham set però ) , nel senso che prprio oggi mi hanno fatto il bonifico per la batteria vistalite, che ...ahime duole il cuore, ma se si vuole provare un po' tutto, qualcosa deve essere sacrificato, a meno che uno non è rockfeller allora buon per lui. In pratica mi sono tenuto la fab four, ed ho ordinato la sola cassa da 26x14 in classic maple, con la finitura black oyster pearl della fabfour, in modo che posso usare gli stessi pezzi (tom timpano) , ma cambiare in base a situazioni e tipo di musica, la cassa da 22x14, con la 26x14. Putroppo dovrò aspettare 4 mesi circa e in questo tempo dovrò ritornare alle origini suonando solo con la 22...ma vabe' spero che l'attesa mi gasi ancor di più

[vi.bonham]

Allora... Premetto che sono un fesso.

Vado per applicare l'eccellente metodo di Matteo t per pulire i piatti (dove è specificato di spalmare subito il Sidol), quando ecco che mi chiama mia madre... Allora rispondo e dopo 5 minuti comincio a passare il Sidol... Il verde fatto sui GB è applicato, quindi io, da fesso, avendo lasciato per 5 minuti il Sidol avevo fatto 4 orrende macchie di colore...
Smadonnando tanto da guadagnarmi un posto assicurato all'inferno, vado a vedere come mandare il piatto alla Paiste per farlo sistemare...
poi, avendo la batteria accanto al pc, mi sorge il dubbio di aver rovinato il piatto... Allora provo a metterlo sull'asta e... Wow! Morbido, pieno, bello, meglio di quando era uscito dalla fabbrica... Morale? Il piatto è ancora a casa mia
Alla fine quel piatto è orrendo a vedersi ( poi posto la foto), ma a sentirlo godo come un riccio...

Giac, con "poco gestibile e pieno di overtones" non intendo sottolineare un difetto, ma spiegarne una caratteristica... Il GB 24" è un piatto che "spande" molto, pur rimanendo chiaro e "paistiano", come ci piace... Poco gestibile vuol dire che non è un piatto "immediato", nel senso che risponde subito come vuoi tu, dato che gli overtones sono davvero parecchi, ma quando ci prendi la mano BENE (Keeler è uno di quelli che lo usa al meglio) diventa un piatto da cui non vorresti mai più separarti!

[perandrea]

Giac, abbiamo gusti molto simili... il SE è un HH davvero insuperabile, ho il 15", davvero volume e personalità. Ho due set di piatti, e per il secondo set ho scelto il GB da 15", dopo averne provati tanti; a me piace tanto, non troppo invasivo, ma comunque con tanto volume. Sono meno ignoranti dei SE..
Fatti il set GB..

Luca Nobile sta vendendo tutto il suo det Giant Beat:
http://www.mercatinomusicale.com/mm/u_5 ... 92462.html
Ecco suonato quel set:
http://www.youtube.com/watch?v=XS44coV3ans

[bluecantina]

il GB da 24'' ce l'ho, con enormi soddisfazioni. Però quando lo pesti non smette più di suonare... i tuoi compagni di band ti odieranno con tutte le loro forze, preparati

[vi.bonham]

Bluecantina, non sono d'accordissimo con te!

[bluecantina]

a te non ti odiano ?

[perandrea]

Bluecantina... me ne ero quasi dimenticato del tuo set Siver Sparkle... provo sempre un'enorme invidia nel vederlo, una fitta al cuore. Non dovevi mettere anche il sample... mi vuoi fare del male!
Io proverei una permuta; lui vende il set sui 650 euro.
Il tuo set 2002 è comunque invidiabile.. il ride 2002 da 22" non è roba da poco; Giac, non ricordavo avessi tutto il set dispari, ossia 15-17-19.

Io ho un ride da 24" di 4Kg.. le manopole degli amplificatori sono fatte per stare sul 10, no?

[vi.bonham]

No, volevo dire che lo SONO, scusa!
Bluecantina, a me arriverà la sorella maggiore della tua tra un po'! Legacy Classic 26/13/16/18 Champagne Sparkle!

[bluecantina]

m'inchino.

[vi.bonham]

Di dove sei? Se non siamo lontani potresti venire a provarla!

[giac67]

ok raga...siete tutti dei simpatici pazzi scatenati
Tranquilli la band non si è mai lamentata sin ora per il volume...piace come piace a me.
PS: mi ionchino anch'io al set legacy da 26.....di dove sei iv.bonham?

[vi.bonham]

Del Gargano, purtroppo! È il luogo meno fornito di negozi di strumenti e quelli che ci sono sono mal forniti e costosi... Me....lma!
La dovrei ordina in Giugno, sto racimolando del dinero, ma entro la mia maggiore età (30 gennaio prossimo) sarà qui!

[perandrea]

Totale rispetto per la Legacy.... mi inchino a cotanta bellezza, ma davvero non concepisco prezzi così alti, per un set solo fusti:
http://www.statatra.it/dettagli.php?id=1247
Io subisco ancora il fascino del vintage...
http://www.ebay.ca/itm/Vintage-Ludwig-3 ... 27c3b9a376

Ora faccio venire un po' di malinconia a Giac:
http://www.ebay.com/itm/Ludwig-Vintage- ... 1784wt_888

[grohl]

Io cmq penso che una vistalite o qualsiasi set di fascia alta tranne craviotto, dw particolari e strumenti vintage si possano fare costruire in italia da artigiani stile rvdrums e simili a metà prezzo.

[vi.bonham]

Dipende, caro Grohl... Perandrea, avevo trovato quella vintage, in Danimarca, ho mandato qualcosa come 10 mail in 3 modi diversi... Nemmeno una risposta!

[grohl]

Attenzione, per gli strumenti vintage o strumenti particolari si può spendere e fare l'acquisto della vita, per il resto va benissimo una batteria fatta in giappone(ymca,tama,pearl) oppure assemblata da validi artigiani italiani.
Per esempio una vistalite vintage per me ha davvero poco senso; spendi di meno a farti assemblare lo stesso set con le misure che vuoi, ci monti sopra le meccaniche ludwig e il gioco è fatto. Tra l'altro i fusti vintage in plexi mi danno la stessa sensazione di solidità di un palazzo di polistirolo.

[perandrea]

Ogni strumento è differente, e penso che se una persona vuole quello strumento è giusto che lo prenda; se voglio un set in acrilico, posso benissimo ordinare una Volume, che suonerà alla grande, ma non sarà mai una Vistalite. Non è sempre e solo una questione di suono.. Poi riguardo al prezzo, è un altro discorso, e non è detto che si paghi meno, perchè è giusto che il lavoro di un artigiano per un set unico su misura debba essere pagato. Il set Volume AC620FT che è stato preso da poco da un ragazzo del forum (20-10-12-14-16+14) costa sempre 1873€; il preventivo per un 26-14-18-20 sicuramente lieviterà non di poco. Insomma, credo che il discorso sia complesso, e non è puramente oggettivo, ma legato anche alla soggettività e al gusto.

Siamo un poco off topic, però...

[grohl]

Se mi faccio un set vistalite, ci metto i blocchetti ludwig, ci metto pure i badge col seriale via, e la faccio sentire a un Ludwigiano convinto accanto a una "vera" vistalite, sono pronto a scommettere cinque birroccie che l'ascoltatore non distinguerà l'originale dalla replica.

[perandrea]

Caro, ti ripeto... non è una questione solo di suono... ti credo e lo so benissimo.
Ritornando in topic, per analogia, hai voglia a spiegare che piatti come i 505 o i 3000 suonano tanto e quanto i 2002, se io voglio i 2002 mi prendo i 2002 e pago il doppio. Ma sono poi contento di avere quel set. Di ride Giant Beat ce n'è uno solo, ma magari cercando si possono trovare ride con caratteristiche davvero molto simili.. come diceva Giac, le differenze fra il 2002 da 24" e il GB da 24" possono essere sottili, magari ad occhi bendati si fa davvero fatica a distinguerli.. secondo me il GB, la pasta GB in generale, rispetto alla 2002 è più cristallina e pulita, gli overtones dei GB sono uno splendore, è quella la differenza sostanziale a mio avviso. Pulizia di overtones e morbidità.. la pasta 2002 si spande molto di più, è un poco più dura ed è assolutamente meno controllabile.
Un set GB lo trovo molto più versatile di un set 2002.. Poi, ovvio, è questione di gusti ed orecchi!

[vi.bonham]

Perandrea, a proposito dicono che il "Reverend Al's" sia una replica del Giant Beat, solo visivamente simile al 2oo2!
Se è così allora con tutto il rispetto per Alex...

[perandrea]

Se prendi in mano un 2002 e un GB, noti che la lavorazione è proprio differente.
A mio avviso il Reverend Al's (posseduto in una versione limitatissima dal nostro Giovanni Gamberini) è un'eccezione, una trovata commerciale. Alex usava il GB in un set 2002; Paiste ha deciso di fargli un 2002 come un GB. Quindi non è solo un ride da 24" alleggerito, e quindi con peso poco inferiore ai 3Kg, come il GB, ma la campana è più grande (e sappiamo quanto Alex usi la campana.. e i ride 2002 standard peccano nella dimensione della campana); inoltre la lavorazione è differente da quella 2002. Insomma, si tratta di un piatto a sé.. ci sta che suoni come un GB perché Paiste gliel'ha fatto come un GB, sotto le sembianze di un 2002.