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Crash 20": vostre opinioni

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 9:02 pm
da Berga
Premetto che ho fatto search cercando un post simile ma non ho trovato niente... sperando di non fare figure di m. :D

Ok mi spiego.. molti dei miei batteristi preferiti utilizzano crash da 20".. Dave Grohl e Chad Smith per fare due esempi.. Vorrei sapere un paio di vostre opinioni su questa misura di piatti, ne avete provati? come vi trovate? ne accogliereste uno nel vostro set?

Mi rendo conto che la risposta più ovvia è: "esci e provane uno" ma sfortunatamente nella mia zona provare un piatto è praticamente un miraggio :)
Il mio intento è comunque più quello di avviare una discussione più generalizzata al riguardo.. insomma sfogare un paio di proprie impressioni su questa misura di piatti un po' "ingombrante" :D

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 9:15 pm
da DRullo
In effetti è un crash moooolto grande e qualsiasi marca e modello sarà sempre potentissimo con un volume assurdo ed una coda spaventosa, il fatto è che per me il crash da 20" va abbinato ad una batteria con misure abbastanza grandi. Personalmente credo che non sia esagerato sempre se proporzionato al batterista ed alla batteria. Non comprerei mai un 20" crash per il semplice fatto che è sproporzionato rispetto a me, però devo dire che molti crash da 20" suonano da dio. Esempio il Crash da 20" di Chad Smith!

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 11:09 pm
da Moz
beh sono piatti con tanto volume e potenza, li vedo più che altro in un contesto rock o metal. non so darti una mia opinione semplicemente perche non ho mai avuto bisogno di un piatto del genere e non mi sono posto il problema :P
se proprio dovessi prenderlo, ora ti direi che probabilmente cercherei un crash ride, insomma non un semplice crash ma una specie di secondo ride, ovviamente crashabile. però dipende tutto dalle esigenze e dai gusti personali!

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 11:42 pm
da Rimpianto
Io un 20 non l'ho mai suonato, però ho un 19 e quello che ti posso dire per la (scarsa) esperienza personale è che come hanno detto molti hanno davvero tanto volume e rischi di coprire piatti più piccoli nel tuo set.
Il mio è un A custom 19 e per esempio mi copre un pò un Avedis paper thin da 16, avendo sonorità relativamente simili ma due volumi molto diversi, mentre non ho problemi con l'altro 17 che ha un altro timbro.
Quindi per me sono piatti stupendi, vanno benissimo ma devi stare attento a in mezzo a quali altri piatti lo vai a mettere.

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 11:53 pm
da mr.anderson
guarda sono appassionato anche io di piatti enormi...
io come crash melodico sopra hh è da 19" adesso mi sono fatto fare un crash da 20 che mi arriverà tra qualche settimana...
ti posso giurare che sono ottimi se colpisci forte e cerchi un sustain prolungato e una coda sostenuta....
io prima usabo un ride ping istambul mehmet da 21 come crash e li mi è venuta questa mania che si adattava al mio modo di suonare...
ti consigli gli z avedis oppure i sabian sono tra i migliori
oppure se vuoi qualcosa di particolare... la serie che mi sono fatto io è la murat diril te li fanno fine a 30 pollici a poco costo e un buon sound che ricordano i k a seconda della serie che prendi
buona ricerca :tru :tru

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 11:53 pm
da perandrea
Anch'io ero un poco scettico sui piatti grandi.. ora non riesco più a farne a meno, tanto che sto pian piano vendendo tutti i miei 16". I crash grandi hanno un suono avvolgente e potente, e danno il loro meglio in contesti dove è richiesta presenza e volume; su palchi all'aperto, con microfonazione ridotta al minimo e con amplificatori sempre sul 10, i piatti con personalità sono l'unico modo per fare emergere il proprio sound e stile. Esistono piatti da 20" di ogni tipo, extra-thin, thin, medium, heavy, power, crash/ride.. quindi credo che si possono usare anche in contesti in cui è richiesta maggiore sensibilità e dinamica sui piatti. Credo che la scelta dei piatti, quindi modello, dimensione, peso dipende dal gusto del batterista e devono anche essere funzionali al contesto musicale.. in un locale piccolo, i volumi alti e i batteristi picchiatori mi infastidiscono e mi innervosiscono, mentre in contesto rock'n'roll un set di piatti inadeguato, rendono il lavoro del batterista poco incisivo e graffiante.

MessaggioInviato: mer feb 23, 2011 11:59 pm
da Pako90
Per me, i piatti sono A custom. e l'abbinata 18 - 20 è ultra! :tru

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 12:24 am
da Starshine
perandrea ha scritto:Anch'io ero un poco scettico sui piatti grandi.. ora non riesco più a farne a meno, tanto che sto pian piano vendendo tutti i miei 16". I crash grandi hanno un suono avvolgente e potente, e danno il loro meglio in contesti dove è richiesta presenza e volume; su palchi all'aperto, con microfonazione ridotta al minimo e con amplificatori sempre sul 10, i piatti con personalità sono l'unico modo per fare emergere il proprio sound e stile. Esistono piatti da 20" di ogni tipo, extra-thin, thin, medium, heavy, power, crash/ride.. quindi credo che si possono usare anche in contesti in cui è richiesta maggiore sensibilità e dinamica sui piatti. Credo che la scelta dei piatti, quindi modello, dimensione, peso dipende dal gusto del batterista e devono anche essere funzionali al contesto musicale.. in un locale piccolo, i volumi alti e i batteristi picchiatori mi infastidiscono e mi innervosiscono, mentre in contesto rock'n'roll un set di piatti inadeguato, rendono il lavoro del batterista poco incisivo e graffiante.


quoto in toto.

permetto però di aggiungere una cosa: crash grande uguale a grande potenza, non c'è dubbio, ma non dobbiamo sottovalutare la sua "nota".

non si potrà mai trovare un crash da 20, se pur ultra paper thin , che suoni con una stessa timbrica e nota rispetto ad un 15".Il suono che dobbiamo cercare dipende solo ed esclusivamente dal contesto in cui ci buttiamo (gusti apparte, ovviamente).
Ora sto immaginando una canzone molto cupa e lenta: come conclusione di un fill o di una progressione assai lenta ci piazzerei una bella crashata su un crash da 20, proprio per il suo tono scuro e spettrale. E non intendo picchiare forte,una bacchettata tranquilla.

Certo, se noi stiamo parlando in via generica e stiamo paragonando i crash colpiti con una bacchettata di media potenza è logico pensare che un crash da 20 sia ovviamente potentissimo e abbia un effetto molto coprente sugli altri più piccoli, ma non fermiamo il nostro modo di pensare solo qui ;)

per me la nota di un crash è fondamentale: se ascoltassi tutte le canzoni con soltanto 1 crash colpito mi verrebbe la nausea e la canzone sembrerebbe molto monotona!

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 12:38 am
da perandrea
Starshine ha scritto:per me la nota di un crash è fondamentale: se ascoltassi tutte le canzoni con soltanto 1 crash colpito mi verrebbe la nausea e la canzone sembrerebbe molto monotona!

A me non viene per niente la nausea a sentire l'esplosione di questo 2002 da 24": :)
http://www.youtube.com/watch?v=WbrjRKB586s

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 12:53 am
da Starshine
è perfetto quel mega crash in sta canzone :) ma ti dico, io almeno un altro lo avrei usato... colora di più la canzone!

io ad esempio mi immagino una canzone abbastanza variopinta in termini di batteria dove, secondo me, ci sta a pennello il cambio tra un crash e l'altro! boh che ne so... una degli avenged sevenfold!

nella canzone che hai messo te però quel crash ci sta di brutto :)

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 9:00 am
da DarkDawn
Mai provato da 20". Che dire? Nella canzone da te postata ci sta a pennello..poi magari personalmente non fa per me...un 18" mi già tutto quello che desidero 8)

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 11:05 am
da chiunana
anche io uso solo crash grandi.. minimo 18". anche perche' in concerti che non siano in pub di 20 metri quadri, un crash piu piccolo di 18", scompare letteralmente.. un crash da 15 o 16 diventa uno splash, senti l'attacco della nota, ma il suo sustain viene coperto dagli altri strumenti. e' inevitabile... crash da 20? mai avuto.. crash/ride si.. e ride crashati anche.
se ti interessa da 20", io lo prenderei leggero.
se ti interessa un 18", vendo un constantinople! :wink:

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 11:23 am
da perandrea
A proposito di Constantinople.. l'Hi Bell Medium Thin Low ride è uno dei crash da 20" che mi hanno mi impressionato.. http://www.youtube.com/watch?v=nMkMlpkpVbI
..oltre a questo Paiste Signature Full Crash: http://www.youtube.com/watch?v=NrLx7MAyjd8
L'espressione finale di John JR Robinson vale più di mille parole, per comunicare il godimento che può darti la coda di quel crash da 20".

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 3:10 pm
da The King
Venti pollici... Mi sono sempre chiesto perché fanno ride così piccoli :mrgreen:
Scherzi a parte, a me piacciono i piatti di giga dimensioni. Il fatto che fino a un paio di mesi fa avessi 3 ride da 24" ne è la prova (ora solo uno :D ).
Un crash da 20" va saputo inserire nel contesto musicale, questo è logico. Non è un piatto da accompagnamento. Troppo volume, troppa invadenza. Per me 19 e 20 sono l'ideale dopo un fill energico e veemente (senti lì che aggettivi) che si andrebbero completamente a perdere se venissero chiusi da una crashata su un 16" o ancor peggio da un 15" o 14".
Un 20" nel mio set? Attualmente non c'è perché non mi serve per il genere che faccio. Ma c'è stato per tanto tempo e sicuramente, appena serve ce lo rificco dentro :mrgreen:

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 4:21 pm
da mad4drum
troppo grande, forse anche troppo poco versatile secondo me....nel mio set sopra i 18" per i crash non vado... 20" solo per il ride :wink:

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 5:13 pm
da Moz
mad4drum le mie misure sono le stesse che hai scritto tu... però il costantinople che avete linkato qualche post più in alto nel mio kit lo accoglierei volentieri, più che altro come ride :P

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 5:23 pm
da perandrea
... chi si rifiuterebbe di accogliere un Constantinople nel proprio set? :a:

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 5:44 pm
da mad4drum
perandrea ha scritto:... chi si rifiuterebbe di accogliere un Constantinople nel proprio set? :a:



ovvio! :)

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 6:47 pm
da The King
perandrea ha scritto:... chi si rifiuterebbe di accogliere un Constantinople nel proprio set? :a:


Io no di certo. Me lo regali? :D
Ho fatto finta di non vedere quel video perché mi rode ancora che ViNZ si sia cuccato quel Costantinople a 200 euro qualche giorno fa maledetto lui :evil:

:lol: :lol:

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 8:30 pm
da DarkDawn
The King ha scritto:
perandrea ha scritto:... chi si rifiuterebbe di accogliere un Constantinople nel proprio set? :a:


Io no di certo. Me lo regali? :D
Ho fatto finta di non vedere quel video perché mi rode ancora che ViNZ si sia cuccato quel Costantinople a 200 euro qualche giorno fa maledetto lui :evil:

:lol: :lol:
E visto che tu sei generoso, me lo ri-regali a me? :lol:

MessaggioInviato: gio feb 24, 2011 9:45 pm
da Moz
The King ha scritto:Ho fatto finta di non vedere quel video perché mi rode ancora che ViNZ si sia cuccato quel Costantinople a 200 euro qualche giorno fa maledetto lui :evil:

:lol: :lol:

solo 200 euro??? non dovevi dirmelo, ora piangerò tutta la notte per essermelo fatto scappare :cry:

MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 12:44 am
da The King
Io è 5 giorni che piango :(

MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 1:44 pm
da chiunana
perandrea ha scritto:... chi si rifiuterebbe di accogliere un Constantinople nel proprio set? :a:


be'.. comunque dipende, io una volta vidi un batterista che suonava funk-rock in un locale che aveva un ride A Custom 20", un HH Paiste 2002 da 14"(penso), un crash da 17", mi pare sempre A Custom e un Crash Constantinople da 16".. la combinazione del tutto a me non piaceva per nulla.. il constantinople di per se era bellissimo (un po piccolo per me, ma pur sempre bellissimo), ma non ci azzeccava nulla con il resto dei piatti, piu brillanti. io ho diversi piatti, preferisco io piatti piu scuri, come K e constantinople. ma a volte rispolvero il mio HHX 21" Dry Ride (con un ping esagerato), e come crash e HH non ce la faccio a mettere piatti scuri e preferisco usare qualche A Custom o qualche altro HHX. non so se mi spiego..

ps. il constantinople lo vendo perche' ho un surplus di piatti che non uso e mi voglio comprare un rullo, senno' :suk che lo vendevo! :D

MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 2:12 pm
da perandrea
Chiunana, ti sei spiegato benissimo.. ogni piatto per quanto bello, deve essere inserito in un contesto sonoro appropriato. Sicuramente quel Constantinople in mezzo a degli A Custom e 2002 c'entra poco, ma si tratta anche di una questione di gusti. Pensa che il mio Signature Full crash da 18" mi stona a tal punto in mezzo ai 2002, che, prima ero tentato di venderlo, poi mi sono rinvenuto e ho deciso di costruire attorno a lui un altro set.. e questo nonostante il Signature sia comunque un piatto brillante, ma meno aperto e più complesso rispetto ai 2002. Se avessi venduto il Signature, mi sarei fatto un set di Murat Diril.. ho deciso di non affrettare troppo i tempi; per chiarirmi le idee sul tipo di set custom da farmi fare, sto cercando di conoscere meglio i Twenty, che sono piatti molto più scuri ed articolati rispetto ai 2002, più simili ai K e ai Constantinople (che è pure sempre all'interno della serie K).

Per ritornare in topic, i piatti grandi danno davvero tanta soddisfazione, in termini di volume e proiezione.. sicuramente se quel piatto fosse stato da 20" e non da 16", avrebbe fatto sentire di più la sua personalità; ci sono 20" da 2307g (come il Twenty) e 20" da 1908g (come il 2002 crash).. già dentro questi 400g ci sono tanti piatti differenti con differenze sonore enormi.

MessaggioInviato: ven feb 25, 2011 6:16 pm
da mr.anderson
nono piatti grandi a manetta per fare casino... ahhahahahah :tru :tru :tru

MessaggioInviato: mar mar 01, 2011 11:51 am
da simon1990
io ho un 16" ed un 18"....suono rock e non nascondo il fatto che alcune volte, mi piacerebbe avere una coppia 18" e 20" :tru

MessaggioInviato: mar mar 01, 2011 12:04 pm
da DukeJack
io ho già un crash 20'' (ufip supernova) e sto puntando in futuro ad un 18..

non potete capire la soddisfazione a far cantare il ciccione da 20 :tru

MessaggioInviato: mar mar 01, 2011 12:07 pm
da simon1990
immagino! poi i supernova sono esplosivi quindi crashare il 20" non dovrebbere essere nemmeno troppo pesante :)

MessaggioInviato: mar mar 01, 2011 1:12 pm
da Pie
i piatti piccoli sono odiosi, io non scenderò più sotto i 18", ora uso 19 e 20. Comunque il volume lo si fa anche con le mani, basta colpire più piano e di striscio

MessaggioInviato: mar mar 01, 2011 1:53 pm
da simon1990
si si ma a parte il volume....spesso ci si orienta su piatti grandi per questioni di timbro, il quale è collegato appunto alla grandezza ed allo spessore del piatto :)