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Quesito profondità cassa

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda edmondo il lun mag 16, 2016 6:18 pm

Per i più volenterosi, vogliamo cercare di stilare , certo lo so che sarà approssimativo) una LEGENDA per far sì che si conosca la profondità cassa senza smontare le pelli?! Ovvero:
posto che i cerchi cassa sono larghi normalmente circa 5 cm. (non spessi), ma larghi così;
posto che un pollice " (inch ) è = a 2,54 cm. ;
e che "grosso modo" la differenza in appoggio pelle è minima tra una cassa e un'altra.......Detto questo, sarebbe corretto misurare da un estremo di cerchi battente all'estremo del cerchio risonante secondo le seguenti approssimazioni e senza smontare le pelli:

cassa profonda 18" uguale a una lunghezza di circa 52 cm. (ripeto, senza smontare pelli);

cassa profonda 16" uguale a una lunghezza di circa 47 cm.

cassa profonda 17,5" uguale a una lunghezza di circa 49 cm........circa e così via,

etc etc etc sempre togliendo circa 5,1 cm. (o aggiungendoli) (cioè 2" pollici) ....... :? :?

Certo, considerando che dovessimo togliere le pelli, una cassa profonda 18" poggiata su un piano regolare, glabro, dovrebbe essere lunga da legno a legno esattamente 45,72 cm. circa diciamo.......e a seguire, una cassa profondità 16", da edge a edge, dovrebbe essere con buona approssimazione pari a 40,64 cm (contro il lordo di cui sopra, dove abbiamo considerato esternamente anche la misura dei cerchi, di cm.52 circa......e 47 cm. circa, e così via...); detto tutto ciò,

La domanda è: si possono assumere tali rapporti come probanti, o ci sono delle variabili? Se essi si rivelassero probanti, si potrebbe creare una "legenda" così ogni volta la si può consultare per coloro i quali avessero qualche dubbio.

(non so se sono stato chiaro). Grazie per le partecipazioni a venire............Aspetto conferme o smentite.
Si dispensa dalle visite "scontate" ........

Vinnie, Lis, Varo e chiunque si voglia onan.......oppsss ....... mostrare qui è ben accetto!! :)
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B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda edmondo il lun mag 16, 2016 6:44 pm

.....Cioè, in parole povere: misurate quanto sono lunghe le.......vostre casse (a lordo dei cerchi) e vediamo se possiamo assumere le mie misurazioni come probanti. Tutto qui.
(lunghezza casse, mi raccomando..........)
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Messaggioda vi.bonham il lun mag 16, 2016 8:25 pm

La mia Treno è una misura particolare, un 15,5 e qualcosa, non sarei preciso. Ma Ed, mettendole accanto, tra le 360 Evans e le Remo non noti alcuna differenza di spessore nel "collare" della pelle? Comunque ottima idea per chi necessita di aiuto!
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Messaggioda edmondo il lun mag 16, 2016 8:49 pm

No, pochissima è la differenza.

Bonham, la tua 15, e qualcosa, da cerchio a cerchio quanti cm ha?
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Messaggioda vi.bonham il lun mag 16, 2016 10:07 pm

Non so, sono a Latina e la batteria è giù in puglia!
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Messaggioda Varo il mar mag 17, 2016 10:46 am

Ed,
perdonami ma non ho capito la domanda.
vuoi che ti confermo che una cassa profonda 18" è lunga circa 52cm?

ovvero 45,72+5X2-x-y

dove x e y sono la lunghezza di sovrapposizione tra cerchio e cassa, data dall'accordatura?
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Messaggioda edmondo il mar mag 17, 2016 11:54 am

Sì grazie. Perfetto come sempre. Ma facciamo una Tabella!!!!!
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Messaggioda nikman il mer mag 18, 2016 9:39 pm

Basix Custom Danny Gottlieb Signature: 22x20----> 22 (diametro)x 56 +o- di profondità!
Il tutto calcolando la cassa montata, con pelli e cerchi in legno, senza smembrarla.

Premier Cabria 22x16---> 22(diametro)x 50 +o- di profondità
Calcolata come sopra.
Ultima modifica di nikman il gio mag 19, 2016 9:52 pm, modificato 1 volta in totale.
io suono in ciabatte
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Messaggioda edmondo il gio mag 19, 2016 5:44 am

No,no NIk, come suono non interessa in questo Topic. Ma ATTENZIONE ATTENZIONE, nik:

ecco dove volevo arrivare io.............Cioè, tu stai dicendo se ho ben capito che ciò che misura A TE 46cm. +o- di profondità tu dai per scontato che è una 22x18" (nel tuo caso la Premier).......
Ebbene, se hai misurato "senza togliere le pelli , montata senza smembrarla" (come tu dici), EBBENE stando ai parametri che volevo codificare io in una LEGENDA........:
la tua Premier, stimato amico mio, E' una 22x16" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (guarda al punto 3 qui sotto):
Legenda:
1) cassa profonda 20" è uguale a una lunghezza di circa 57 cm.( senza smontare le pelli, da bordo cerchio a bordo cerchio);
2) cassa profonda 18" uguale a una lunghezza di circa 52 cm. (ripeto, senza smontare pelli);
3) cassa profonda 16" uguale a una lunghezza di circa 47 cm. ....................."..................
4) cassa profonda 17,5" uguale a una lunghezza di circa 49 cm........circa e così via,
4) etc etc etc sempre togliendo circa 5,1 cm. (o aggiungendoli) (cioè 2" pollici) ).

Ecco qual era lo scopo del mio Topic.........Dobbiamo essere certi delle misure dei tamburi.
NIk, per favore, ricontrolla !!!!! Altrimenti la Tua Premier cabria ha una cassa 22x16" (il che forse è meglio....).
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Messaggioda FABIANSKI il gio mag 19, 2016 8:32 am

La cassa 24x14 della mia Classic Maple misura in totale 46,2 cm. così suddivisi:
Fusto 35,60 , cerchi 5,3x2.
Direi la perfezione.
Stasera misuro la Epic 24x16 e la Artstar 24x20
Tama Starclassic Performer B/B Satin Pearl White 22x16 12x8 16x16 , Mapex Black Panther Sledgehammer brass 14x6,5.
Ludwig Classic Maple Pro Beat Champagne Sparkle 24x14 13x9 16x16 + 18x16 , Ludwig Supraphonic LM402 14x6,5.
Hi-hats: Paiste 2002 medium 14" , Zildjian Avedis Quick Beat 14".
Crashes: Paiste Signature Precision heavy crash 20" , Paiste Signature full crash 18" , Paiste Sound Formula Reflector crash 18".
Rides: Paiste 2002 24", Paiste Sound Formula Full Ride 20"
Splashes , bell & Chinas: Ufip Bionic china 18" & 20" ,
Zil Bel 9,5" , Paiste 2002 splash 8" & 10".
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Messaggioda edmondo il gio mag 19, 2016 12:08 pm

No non devi misurare in questo modo. I cerchi sono si 5 centimetri circa ma come ha detto il buon VARO bisogna poi togliere qualcosa di bordo argentato delle 2 pelli. Se misurate senza togliere le pelli allora fate una mera misurazione da bordo a bordo cerchio. E basta. Se togliete le pelli allora è più facile. Perché Fabian come hai misurato tu il conto non torna. . .
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Messaggioda FABIANSKI il gio mag 19, 2016 3:54 pm

Da cerchio a cerchio è 46,2
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Ludwig Classic Maple Pro Beat Champagne Sparkle 24x14 13x9 16x16 + 18x16 , Ludwig Supraphonic LM402 14x6,5.
Hi-hats: Paiste 2002 medium 14" , Zildjian Avedis Quick Beat 14".
Crashes: Paiste Signature Precision heavy crash 20" , Paiste Signature full crash 18" , Paiste Sound Formula Reflector crash 18".
Rides: Paiste 2002 24", Paiste Sound Formula Full Ride 20"
Splashes , bell & Chinas: Ufip Bionic china 18" & 20" ,
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Messaggioda FABIANSKI il gio mag 19, 2016 4:06 pm

Scusa ho visto ora che non ho precisato che la misura 5,3 dei cerchi comprende lo spessore dato dall'accordatura. Mentre il solo fusto misura 4mm in più dei "normali" 14".
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Messaggioda edmondo il gio mag 19, 2016 4:11 pm

Ho aperto questo Topic proprio per fugare questo dubbio........Ma mi rimane. Perchè 14" dovrebbe essere a pelli montate non più di di 42 cm.............
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Messaggioda FABIANSKI il gio mag 19, 2016 5:28 pm

Ma correggimi se sbaglio, la dimensione dei fusti dichiarata dalle case riguarda il solo fusto "nudo", giusto?
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Messaggioda edmondo il gio mag 19, 2016 8:26 pm

Si. Da bordo edge a bordo edge.
Ho dubbi.Resto dubbioso.
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Messaggioda edmondo il sab mag 21, 2016 12:58 pm

Infatti: se misurate da bordo cerchio a bordo cerchio, A PELLI MESSE, cioè senza togliere nulla, e la misura che vi ciene fuori è INTORNO millimetro più o meno ai 47cm.!! la tabella al primo post conferma 16" .

Ripeto:
cassa profonda 18" uguale a una lunghezza di circa 52 cm. (ripeto, senza smontare pelli);

cassa profonda 16" uguale a una lunghezza di circa 47 cm.

cassa profonda 17,5" uguale a una lunghezza di circa 49 cm........circa e così via,

cassa profonda 14" uguale a una lunghezza di circa 42 cm. ------------------------------------------------------
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Messaggioda vi.bonham il sab mag 21, 2016 3:14 pm

Io penso sia più corretto misurare così:

10410430_b copia.jpg
10410430_b copia.jpg (422.12 KiB) Osservato 4779 volte







Che così:

10410430_b.jpg
10410430_b.jpg (423.92 KiB) Osservato 4779 volte





Si eliminerebbe il problema dei cerchi, alcuni dei quali (ad esempio i miei) più profondi per un suono più focalizzato, che possono facilmente falsare i risultati
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Messaggioda potter il sab mag 21, 2016 3:50 pm

L'ideale sarebbe misurare senza pelli, perchè bordo pelle e il tiraggio "falsano" ... :wink:
Tama StarClassic Maple 22.8.10.12.14 > 14x6.5 > Set Sabian AAX Stage / X- plosion
Mapex Saturn 22.8.10.12.14.16 > Black Panther Premium Brass 14x5.5 > Set Ufip Class
Pacific Drums by DW - PdP M5 Maple 20.10.12.14 > 14x5 > Set Zildjian A Custom Brilliant
Drum Pedals: Tama Iron Cobra HP900TW + Hi Hat Stand HH905 / DW 3002 + Hi Hat Stand DW 3005
Hardware: Rack Pearl DR 501 - Boom Stand Yamaha - Tama - Mapex - Pearl / Remo & Evans Drumheads
Additional Snare: Yamaha Live Custom Oak 14x5.5 - Black Panther PhatBoB 14x7 - Pearl Chad Smith Sign. 14x5
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Messaggioda edmondo il sab mag 21, 2016 6:40 pm

Sarebbe l'ideale.........Ma proprio perchè avevo dubbi perchè sento che alcuni ragazzi "confondono" (non è colpa loro, ma dell'inesperienza) le profondità........e spesso si confonde il 16" col 14" di profondità..........
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Messaggioda lorenzo il sab mag 21, 2016 7:01 pm

io dal '96 che ho la 9000 e mi sono accorto lo scorso anno che è 22x14 quando ero convinto al 100% fosse da 16"
non l'avevo mai misurata, poi pippamente mi son messo lì a misurare i fusti dopo che un amico me lo faceva notare e surprise :)
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Messaggioda FABIANSKI il dom mag 22, 2016 8:00 am

D'accordo con Vi.bohnam
Tama Starclassic Performer B/B Satin Pearl White 22x16 12x8 16x16 , Mapex Black Panther Sledgehammer brass 14x6,5.
Ludwig Classic Maple Pro Beat Champagne Sparkle 24x14 13x9 16x16 + 18x16 , Ludwig Supraphonic LM402 14x6,5.
Hi-hats: Paiste 2002 medium 14" , Zildjian Avedis Quick Beat 14".
Crashes: Paiste Signature Precision heavy crash 20" , Paiste Signature full crash 18" , Paiste Sound Formula Reflector crash 18".
Rides: Paiste 2002 24", Paiste Sound Formula Full Ride 20"
Splashes , bell & Chinas: Ufip Bionic china 18" & 20" ,
Zil Bel 9,5" , Paiste 2002 splash 8" & 10".
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Messaggioda edmondo il dom mag 22, 2016 8:27 am

lorenzo ha scritto:io dal '96 che ho la 9000 e mi sono accorto lo scorso anno che è 22x14 quando ero convinto al 100% fosse da 16"
non l'avevo mai misurata, poi pippamente mi son messo lì a misurare i fusti dopo che un amico me lo faceva notare e surprise :)
......Questo volevo dimostrare. Penso si possa chiudere. :)
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda Roby65 il dom mag 22, 2016 10:55 am

Prima di chiudere, per chi volesse fare una misurazione precisa, senza togliere le pelli dovrebbe fare come segue:
- Misurare la profondità della cassa cerchi compresi.
- Misurare da sotto il bordo del cerchio la misura tra il filo del cerchio e la pelle, sia per la battente che per la risonante.
- Sottrarre dalla misura totate le due misure tra il filo del bordo del cerchio e pelle.
Per esempio, nella mia Peral World Series ho una misura totale di 47,2 cm, da cui sottrarre 3,2 cm lato risonante e 3 cm lato battente.
La cassa misura quindi 41 cm che equivalgono a 16 pollici (41/2,54).
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Messaggioda edmondo il dom mag 22, 2016 8:09 pm

Varo ha scritto:Ed,
perdonami ma non ho capito la domanda.
vuoi che ti confermo che una cassa profonda 18" è lunga circa 52cm?

ovvero 45,72+5X2-x-y

dove x e y sono la lunghezza di sovrapposizione tra cerchio e cassa, data dall'accordatura?
@PERFETTISSIMO!!! Grazie, Roby65!!!
Quello che volevo dire io è che se si arriva a 47 cm. CIRCA, misurando da cerchio a cerchio.... è QUASI certo che siamo di fronte a una 16" !!! Come hai appena detto tu la cosa è ancora più precisa!!!

(Che poi è anche la formula di Varo quasi in capo al Topic) :arrow:
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
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