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Ludwig lb - chiarificazione....AIUTO...

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Marco Aquila il ven feb 29, 2008 12:45 pm

Ragazzi...Vorrei un aiuto...In pratica per l'acquisto del rullante mi sono affidato a Loveri musica,che finora è stata sempre gentilissima e mi ha fornito molti aiuti riguardo il materiale che avevo intenzione di comprare...

Adesso...gli ho esposto anche i problemi di cui abbiamo parlato in questi giorni riguardo il rullante...e mi hanno consigliato il Ludwig lb 417 di cui abbiamo parlato...
Ora: ho fatto presente che non aveva i diecast bensì i cerchi a tripla flangia e loro mi hanno proposto un altro modello, il LUDWIG LB402BBTWM...
Che invece ha i diecast ed i cerchi ottonati.
Cambiano inoltre i tiranti (che qui sono tubolari mentre nell'altro sono serie imperial se non sbaglio...).

Ora vi chiedo,vista la mia mancanza di esperienza ed ignoranza totale in casa Ludwig,quali sono le differenze,oltre a quelle meccaniche che ho scritto sopra, a livello "sonoro" tra i due?

Dimenticavo,a parità di MISURE 14"x6,5"...e di materiale (ottone).

Metto le foto dei due modelli in questione...

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Marco Aquila
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Messaggioda zonder il ven feb 29, 2008 1:25 pm

Madonna Marco, che casino co sti rullanti che sta facendo!!

Ok, cerchero' di essere preciso e di rispondere ai tuoi dubbi come mi chiedevi per messaggio privato.

Allora.

La ludwig produce oggigiorno due rullanti in ottone, uno in ottone brunito (che viene comunemente chiamato Black Beauty) ed uno in ottone cromato (che è il COB, o chrome over brass) e puo' essere visto come una riedizione dei primi supraphonic degli anni 60, prima dell'introduzione del fusto in ludaloy che, appunto, erano in ottone cromato (se ne trovano alcuni, pochi, ogni tanto su ebay, a prezzi da capogiro, in quanto i cob sono molto rari).

Premetto che io non ho mai provato il COB e che ti riferiro' quindi quanto ho letto dal thread di un altro utente che, invece, era andato da cherubini a roma a provarsi TUTTI i rullanti ludwig che avevano disponibili.

Black Beauty VS COB:
Il fusto è lo stesso, stessa costruzione, stesso snare bed, stessi bordi (non solo tra questi due, ma tra tutti i rullanti ludwig in metallo).
Suonano praticamente identici solo che la versione cromata tende ad essere leggermente più brillante, meno controllata. La versione Black Beauty, invece tende ad essere più controllata e "focalizzata" come suono.
Attenzione, sono sottigliezze, sono semplici variazioni appena percettibili a livello di risonanza...io non le terrei in considerazione più di tanto.

Imperial VS Tube Lugs:
Qua ho esperienza diretta. Il suono cambia. Con gli imperial il fusto tende a vibrare meno, il suono che se ne ricava è più controllato e leggermente più chiuso. Il tube lug, invece, lascia che il fusto risuoni di più (attenzione, di più, non necessariamente meglio, si va a gusti).
Ho avuto un supra con i tube lug ed ho tutt'ora un supra (lm402) con gli imperial.
Devo dire che suonavano benissimo entrambi, la differenza sostanziale era che quello con i tube, con il rimshot, tendeva ad avere nella risonanza una eco più "metallica" ed un suono più aperto.
Con il tempo ho maturato la mia idea che il tube lug vada associato al fusto martellato (almeno in casa ludwig) perchè, come diceva, a ragione secondo me, l'altro utente che citavo prima, unire l'apertura di tono del tube lug con il suono più "asciutto" della martellatura da una combinazione davvero interessante.
Tu vuoi un fusto in ottone....per gusti miei io non lo prenderei con i tube non martellato, perchè tenderà ad essere un po' troppo aperto e squillante. Ma magari a te piace proprio cosi'... Marco, dovresti provartela sta roba, stai per spendere più di 500 euro diamine!!

Die Cast VS Tripla Flangia:
Io su un ludwig ci vorrei sempre e comunque i tripla flangia... Se ne avessi due allora si, uno lo equipaggierei con i die cast, ma come scelta principale io metterei i tripla.
Poi occhio, che i tripla flangia che monta la ludwig oggigiorno sono di prima qualità e riesci ad ottenere una accordatura uniforme quasi quanto con i die cast, mantenedo pero' un suono bello aperto.



In definitiva:
se proprio vuoi un rullante in ottone e per di più della Ludwig, per via che possa darti un qualche tipo di consiglio che esula dal mio gusto personale dovresti almeno dirmi che tipologia di suono vuoi.
A prescindere che non esiste un rullante ludwig che suoni male o che suoni meglio degli altri, tutto dipende dai gusti.
Dato che ci sono varie opzioni (materiale fusto, tube o imperial lugs, die cast o tripla flangia, martellatura, cromatura o nichelatura) dovresti descrivermi quello che cerchi per trovare la combinazione che meglio funzionerebbe per te.

Personalmente una combinazione che mi intriga sarebbe la seguente:
- Fusto in ottone
- martellato
- tube lugs
- die cast
- cromato

Secondo me potrebbe avere un suono abbastanza particolare e personale. Non sono sicuro, pero', se questa configurazione esatta viene prodotta o se devi upgradarla tu.
Altra cosa: se ne hai la possibilità prendi la macchinetta tendicordiera p-86 Millennium, che funziona meglio della classica. Se hai la possibilità di spendere qualcosina in più, inoltre, io ci metterei un tendicordiera della trick o della dunnett....sempre se ti scoccia, come a me, stare a ritirare la cordiera tra una canzone e l'altra! ;)

p.s. i BB sono si in ottone, ma tendono a suonare "a modo loro" nel senso che, a paragone di rullanti dal design più "moderno", tendono a suonare più controllati, grassi e con un pelo di volume in meno.


Spero questo papier ti sia utile, mi sembra che tu abbia molte idee e ben confuse! :O ;)
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Messaggioda Fasa il ven feb 29, 2008 1:50 pm

'orca vacca zonder sei un "pozzo di bravura" in queste cose.....
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Messaggioda Cesko il ven feb 29, 2008 4:25 pm

Direi che dopo l'ottimo post di zonder puoi solo provarli di persona per avere la visione completa.. :wink:
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Messaggioda zonder il ven feb 29, 2008 4:35 pm

Approposito, ho visto che da Merula hanno un balck beauty 14x6.5 con imperial e tripla flangia a 460 euro.
Fossi in te (e anche in me :lol:) ci farei un pensierino! 460 euro per un BB nuovo è davvero un buon prezzo!

http://www.merula.com/asp/p3.asp?pg=1


p.s. grazie fasa e cesko :)
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Messaggioda Marco Aquila il ven feb 29, 2008 4:42 pm

Fasa e Cesko hanno sicuramente ragione.
Zonder sei stato davvero esplicativo e gentile.
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