Una mia idea.Che ne pensate?

[Phil Thompson]

Ciao a tutti!
Mi piacerebbe assemblare una batteria molto versatile che non sia costituita da un numero definito di pezzi, ma che sia modulare;che mi permetta di suonare in contesti piccoli (piccoli locali, pub) ma all'occorrenza farsi sentire sul palco di una piazza.
Dopo un bel po' di concerti e qualche registrazione in studio ho capito che avere un kit piccolo e agile è un grande vantaggio in termini di trasportabilità e di suono:posso avere volumi controllati nel pub o nel piccolo locale, posso avere facilmente dei suoni più grossi e potenti con una buona microfonatura, senza dimenticare poi il maggiore attacco dei fusti piccoli...

Per risolvere il problema modularità ho pensato a una Tamburo Formula.
Un negozietto vicino a casa mia rivende i prodotti Tamburo e quindi ordinare i vari pezzi non è un problema.Poi c'è da dire che i prezzi dei pezzi singoli sono più bassi rispetto ad altre casa e la reperibirilità è maggiore in quanto la ditta è Italiana.

Ho intenzione di prendere pian piano i vari pezzi acquistando prima quelli fondamentali (cassa, tom, timpano) e poi via via aggiungendo gli altri a seconda delle esigenze e delle possibilità.
Diciamo che è una maniera per dilapidare la stessa quantità di soldi in un tempo però più lungo:D

Ho alcuni dubbi sulle misure dei certi pezzi, ma il kit di base dovrebbe essere:

cassa 18x16, tom 10x8, timpano 13x13.

Una volta completo nella mia idea dovrebbero esserci anche un timpano 14x14, un tom 8 x7 e uno 12x9.

Come dicevo ho qualche dubbio sulle misure.Non so se sono meglio i tom nelle misure "standard" 8x7, 10x 7, 12x8 oppure quelle che vi ho riportato sopra.
Inoltre sono un po' combattuto tra la cassa 18x16 (che secondo me ha una gran botta ed è più facilmente trasportabile) e la 20x16, ma nel complesso questa è l'idea di fondo.

Che ne pensate?E' un bel kit?
Avete qualche suggerimento?

[munkin]

Scusa, ma se tanto ti prendi la batteria a pezzi, perchè no ti prendi 2 casse? Io ora ho una 16' e una 20', e mi trovo benissimo... per il resto mi sembra un buon set.

[Phil Thompson]

16" e 20" hai detto?

Pensavo alla 18"come una possibile via di mezzo tra quelle due misure.Ho come l'impressione che se un giorno mi prendo una 22" la 20" è troppo simile.Mi sbaglio?

[Signorina Buonasera]

Mica tanto, 2 pollici non son mica pochi ...

[neil_peart]

infatti.. non son pochi.. e poi dipende anche dalla profondità..
o per lo meno se l'hai specificata prima allora pardon, non l'ho colta.

guarda io suono con due casse la 22" e la 16" la differenza è tanta di diametro, però sono della stessa profondità.. a me piace il risultato, poi ovvio si prova e si riprova..

[munkin]

Ho proposto 20' e 16', dato che per quanto riguarda rock e affini a me piace la 20 e credo che sia sufficiente. Nel jazz invece, per quanto la uso, non la porterei neanche la cassa
ovviamente potresti fare lo stesso ragionamento con 18' e 22', ma sono un amante delle misure piccole, per cui...
Ah, poi dipende dal genere che devi farci e dai tuoi gusti, soprattutto dai gusti.

[Phil Thompson]

La cassa da 16"x 16"mi intriga devo ammetterlo.Mi da l'impressione che ha una gran bella botta e finito di suonare la metto nello zaino e me ne vado
Quella da 20"x16" pure.E' la cassa per eccellenza anni 60" e 70" dei batteristi rock che non usavano mortai da 26" e poi non è enorme e quindi in effetti si adatta alle mie esigenze.

Diciamo che mi capita di suonare generi più battuti tipo Red Hot Chili Peppers ( li magari uso la 20")e mi capita anche di fare prog o roba molto più tranquilla tipo Beatles (e qui ci sta quella da 16").

Ehi Munkin ma le tue casse sono della Tamburo?

[Stojko]

Io sto facendo una cosa del genere: a giorni dovrebbe arrivarmi una batteria 26/14/16/18 e sto trattando per un tom da 10".
In questo modo posso usare il set con la cassa da 26 quando c'è da pestare e un set 18/10/14 (o 16/10/14) quando bisogna darsi una calmata

[themucco]

Anche io penso si debba procurarsi un set molto gestibile e versatile in modo da poterlo sfruttare in più contesti, se riesco a trovare un fusto di un tom da 12 con focus ring in betulla me lo accatto e lo tengo per usare il set restaurato con il timpano da 16 come cassa e poi i 2 tom da 12 e 13 per completare il set mini.

[canzano claudio]

ciao Phil..non so quali sono i contesti specifici dove suoni, pero' posso dirti che la settimana scorsa ho suonato al NAIMA di Forli' (un locale molto grande che ha il service dentro fisso) ed ho usato una jungle set SONOR: 16X16 CASSA, TON DA 10 E TIMPANO DA 13 CON GAMBE..C'ERA UNA PRESSIONE DA PAURA. Questo per dirti che un set del genere puoi usarlo anche in piazza, ma dipende tanto dal fonico e dall'impianto che usi..

[themucco]

Claudio mi sà che lui forse faceva riferimento a situazioni tipo club in cui non si ha necessità di amplicifare la strumentazione e che se porti misure troppo grosse non c'è modo di fare i suoni con gli altri strumenti senza far diventare pazzo il pubblico.

Mi è capitato spesso di aver dato parecchio fastidio con set grandi e pesanti in locali piccoli (quando uso l'mmx ), ed adesso pur suonando con una batterie standar (misure vintage 22x14, 13,16) riesco a sistemare curare meglio il mio sound e quello della band, tanto che in alcuni locali ci hanno fatto i complimenti per come avevamo settato l' impianto.

[canzano claudio]

Secondo me un buon lavoro spendendo poco si puo' fare con la CLUB TAMBURO...Costa poco e funziona anche amplificata... Dico questo perche' se non erro lui voleva uno strumento che funziona un po da per tutto. Piccolo, ma potente..Io mi sono trovato bene con la Tamburo Opera Club (strumentone), ma anche con la Jungle set Sonor..Pero' sono diverse nelle misure. Perche' non parli con la produzione Tamburo e vedi se te ne fanno una come dici tu? potrebbe essere che ti dicono di si.. Se ti serve la mail della persona che se ne occupa te la passo privatamente..

[themucco]

No magari chiamo daila o rv per prendere un fusto che lavorarei io, siccome mi è avanzato il wrap che ho usato per rivestire la premier vintage lo rifarei con la stessa finitura e meccaniche anche se ammetto che un tom da 12" tra fusto wrap meccaniche e pelli mi verrebbe a costare almeno 150 €...ma chissenefrega alla fine il set sarebbe tutto uguale però.

[Phil Thompson]

Come sempre l'intervento di Claudio è più che gradito e grazie, ovviamente, anche a The Mucco".

In effetti Munkin mi aveva messo la pulce nell'orecchio riguardo la cassa da 16x16...Mi ero orientato verso la Tamburo Formula club, però acquistando i pezzi singolarmente penso che non prenderei il tom da 10x9ma quello da 10x8 e il timpano da 13x13 invece del tom sospeso da 13x11.
Diciamo che userei il set senza microfoni nei localini e dove necessario in base agli strumenti dei miei colleghi musicisti e alla grandezza del posto microfonerei il tutto.Ho provato a portare la mia mapex saturn ( 24x20, 14x10, 16x16, 18x16) in giro in certi posti, è una bellissima batteria, ma poco si adatta a determinati contesti

Facilità di trasporto, buona resa timbrica e versatilità.Ecco cosa cerco.

[munkin]

@Phil Thompson: Le mie casse non sono della tamburo: la 20'' ? una yamaha maple custom 9000 come i tom (10,12,13,14) mentre la cassa ? un timpano di una batteria ludwig anni 80. Secondo me se ti piace puoi suonare anche i red hot con una cassa da 16. La potenza e l'attacco ci sono, se accordata a dovere.

[Phil Thompson]

Ho provato a suonare il timpano della mai batteria come grancassa.L'effetto ? interessante, lo devo ammettere e il pensiero di caricare il tutto in macchina senza problemi mi intriga.
Mi piacerebbe sapere che genere ha suonato Claudio Canzano quella sera a Forl? che mi diceva con il Jungle kit della Sonor.Mi aiuterebbe a togliermi gli ultimi dubbi che rimangono.

Attualmente sono orientato verso due set base:

cassa 16x16, tom 10x8, timpano con gambette 14x12 ( li dovrei chiedere l'aiuto a Claudio)
oppure
cassa 16x16, tom 10x8, timpano 13x13.

Secondo voi qual ? il migliore?

[munkin]

Io preferirei senza dubbio 10 e 13: quando hai solo due tom questo mi sembra il giusto compromesso. 10 e 14 sarebbero troppo diversi, secondo me.

[neil_peart]

prima di dirti la mia idea ti chiedo una cosa.. che rullo utilizzeresti?
materiale e misure.

[Phil Thompson]

Rispondo a Neil Peart: all'inizio sicuramente il mio rullante Mapex Mars series 14x5,5 molto secco, ma stavo pensando anche a un rullante Tamburo Formula da 13x 5.

Rispondo a Munkin: Grazie per il consiglio.Quello che ? riportato sopra ? la configurazione di base, ma non ? escluso che con il tempo sicuramente mi prender? un altro tom da 12x9.
Che sia abbastanza compatibile con il timpano 13x13?

[st0rm]

va b?... verrebbe fuori un jazz set... ma se devi suonare rock che fai? noleggi un'altra batteria?

una soluzione sarebbe un set 20x16 12x9 14x14 a terra... con questo suoni veramente tutto

[munkin]

Con la cassa da 20 secondo me il jazz non ce lo suoni, a meno che non ci metti una DIPLOMAT come battente...(opinione mia, si intende!) Per? ci puoi suonare tutto il resto, dai beatles ai nirvana.

[Phil Thompson]

Beh, il set da Rock ce l'ho...E' ciccione ma con il rock ci sta alla grande.

Il mio problema era trovare una soluzione agile e versatile per suonare in contesti diversi, ma principalmente in pub, locali dove ? importante non occupare troppo spazio e avere volumi controllati.

Canzano Claudio mi diceva di essersi trovato benissimo con il Jungle set della Sonor suonando oltretutto in uno spazio pi? grande,grazie alla qualit? del set ma anche a un buon lavoro del fonico del locale.

Sinceramente non mi dispiaceva l'idea di suonare con la cassa da 16".E poi io non faccio metal...Lo stile pi? pesante che suono ? un rock-funky tipo Red Hot o al massimo qualcosa simile ai Rage against the machine...

Quest'estate ho girato un bel po' di locali dalle mie parti, tutti posti piccoli ( la maggior parte dei locali ? cos?).Non suonavo la batteria ma le percussioni e il mio set era abbastanza ridotto.Era FANTASTICO arrivare li, montare tutto in 15 minuti, suonare e vedere che non rompevi alla gente che ti ascoltava perch? il mix generale era buono e i volumi non invasivi.
In questa maniera abbiamo avuto una buona risposta dalla gente che ci ascoltava pi? volentieri e dai gestori.

[canzano claudio]

Ciao Phil..

Nella serata di Forli' ho suonato con uno dei miei gruppi. i DADDY'S' REBELS... Facciamo swing e R'n'B anni 50'. Tosti.

Il genere si alterna a botte di R'n'B tosto a swing tipo Big Band. (sestetto con fiati)

Pero', con quello strumento Sonor che ti dicevo, puoi fare anche genere Red Hot..Io suono molto genere Jazz funk.

BUONA scelta.

[neil_peart]

Rispondo a Neil Peart: all'inizio sicuramente il mio rullante Mapex Mars series 14x5,5 molto secco, ma stavo pensando anche a un rullante Tamburo Formula da 13x 5.

ecco.. allora la mia "preferenza" ? sicuramente per il 10" e il 13"..

e secondo me non ci sta tanto un tom da 12" in un set del genere.. piuttosto prendine uno da 8".. secondo me lo sfrutti di pi? anche perch? puoi all'occasione tirare fuori un suono tipo percussione.. mentre invece da un 12" pi? che come tom.. non so come potresti impiegarlo..
poi ? una mia idea,sia chiaro!

[blackash]

Con la cassa da 20 secondo me il jazz non ce lo suoni, a meno che non ci metti una DIPLOMAT come battente...(opinione mia, si intende!) Per? ci puoi suonare tutto il resto, dai beatles ai nirvana.

E' bello sentire tanta elasticit? mentale
jazz ce lo suoni con una 16" come con una 26", dipende da dove, come e con chi suoni!
io adesso sto suonando parecchio con la tamburo xd club e devo dire che per suonare jazz e pop nei locali mi ci trovo molto bene (chiaramente a seconda del contesto uso powerstroke o ambassador sabbiata sulla cassa e accordo di conseguenza), tuttavia all'aperto non ? che renda poi tanto, la cassa soprattutto.
Sto pensando di farmi un set 20 10 12 14 appunto per suonare con tutti e due i gruppi all'esterno pi? che altro, e continuare a suonare la xd nei locali piccoli dove rende molto bene.
Comunque non esistono regole sulle misure, ognuno sviluppa il proprio sound con la propria testa e la propria esperienza...poi la lista di jazzman e di rockers che suonano e hanno suonato su casse da 20" ? bella lunga, ? l'unica cassa che ti permette questa versatilit?

[canzano claudio]

Ciao blackash...hai ragione a dire che il sound lo fa il batterista con qualsiasi misura. Non hai ragione nel dire che non ci sono regole...

Ad esempio se voglio un vero e proprio suono Rock (acustico, e' chiaro) sicuramente mi oriento su una cassa che va da 22 a 24. (francamente la 26 la trovo eccessiva).

Sicuramente non parto su una cassa del genere con un tom da 8" ma almeno da 12" ... il 10" lo metto se necessito di fare passaggi ritmico melodici...Il 10" "canta" molto.

Se suono Jazz posso anche usare una cassa da 22"...ma che suono e'? non e' fedele a quello che fino ad oggi si e' fatto sui migliori dischi e migliori Live del Mondo.

Io uso molti set stranissimi con molte percussioni e ammenicoli vari, pero' a parte la decisione di usare timpani piu' piccoli o piu' grandi, rimango sempre vicino a scelte senzate che hanno un perche'...

E' vero che tutto si puo fare, ma sempre con cognizione...

Ad esempio se dici a Gatto di suonare una cassa da 16", si incazza... Se lo dici a Manzi ci potrebbe pure stare..

Le scelte sono si personali, ma quasi sempre legate a scelte del genere suonato! Almenop dai professionisti!

[blackash]

Ma infatti sto dicendo che ogni musicista sviluppa preferenze riguardo alle misure attraverso l'esperienza e la maturit? musicale...
joey baron ? uno che suona con piatti piccoli e tamburi accordati bassissimi, eppure nel panorama jazz ? stimatissimo, soprattutto perch? ha trovato il suo suono (per niente simile a "quello che si ? sempre fatto"), basta sentire 10 secondi di un pezzo per capire che c'? lui che suona, e non puoi dirmi che ? brutto da sentire!
Quindi sono d'accordo per l'essere legati alle radici, ma sperimentare e cercare il proprio suono (o almeno provarci) lo vedo come una cosa buona...

Ok rischiamo di andare troppo OT per?, vado pazzo per questi discorsi filosofici sul suono stile cymbalholic ma forse non ? il luogo adatto

[Phil Thompson]

Anch'io vado pazzo per questi discorsi, anche perch? mi ? sempre piaciuto chi con intelligenza e anticonformismo sperimenta e crea qualcosa di fresco e nuovo.
E' anche vero che certi suoni sono quelli che abbiamo tutti in testa...In ogni caso non essendo ancora diventato l'emblema di un qualche genere musicale noto mi permetto qualche svarione stilistico...

Amici miei...Mi aiutate a tirare un po' le fila del discorso?

Mi avete fatto alcune proposte:
Kit 16x16, 10x8, 13x13 o 14x12.
Kit 20x16, 10x8, 12x9, 14x12 o 14x14

Io a sto punto ci metterei anche un kit "ibrido" 16x16, 10x8, 12x9, 14x12 in cui al massimo al posto della cassa da 16x16 ne metterei una da 18x16.

Quale mi consigliate dei 2/3 set viste soprattutto le esigenze di partenza (per cui ho postato questo argomento) ?

[munkin]

Io direi il primo che hai scritto, mi sembra pi? adatto, dato che quando microfoni una cassa all'aperto in genere non resta molto del suono di partenza... questo ? quello che succede a me, almeno.
@blackash: Sono d'accordo con te, sperimentare ? bello; infatto io scosigliavo una 20' per fare jazz dato che ci ho provato, e non mi ? piaciuto, scusate l'OT

[Phil Thompson]

Grazie Munkin !

Dai ragazzi che ci tengo ai vostri consigli!!