qualche consiglio per eventuale cambio pelli

[phc]

ciao a tutti,

probabile che in un primo tempo sfrutterò ancora le pelli che sono montate sulla Sonor Force 3007 (acero) che ho acquistato usata, ma intanto metto le mani avanti...
intanto cosa mi consigliereste per "RI-pellare" tom 12"x8", e per il timpano 16"x16" (che sono le prime che andrebbero cambiate)... ??? in questo momento la batteria è munita di battenti Remo emperor e risonanti originali (Sonor by Remo)...
Ho un modo di suonare molto fisico e cerco un suono decisamente rock; caldo, profondo, pieno ...

grazie a tutti

phc

p.s. e ci sarà poi da ridere nell'accordarle decentemente !!!

[edmondo]

Beh, inizia con delle Emperor sabbiate se magari vuoi un suono leggermente diverso. Poi, ci sono le G2 Evans, che in versione sabbiata tolgono davvero perecchio suono e le consiglio se metti i microfoni. Simili alle Emperor che hai, più o meno, ci sono le EC2 trasparenti della EVANS. Te le consiglio tutte doppio strato proprio perchè sei uno che MèNA....
Un giorno poi prova le Emad sulla cassa: un'esperienza diversa..........

[phc]

Beh, inizia con delle Emperor sabbiate se magari vuoi un suono leggermente diverso. Poi, ci sono le G2 Evans, che in versione sabbiata tolgono davvero perecchio suono e le consiglio se metti i microfoni. Simili alle Emperor che hai, più o meno, ci sono le EC2 trasparenti della EVANS. Te le consiglio tutte doppio strato proprio perchè sei uno che MèNA....
Un giorno poi prova le Emad sulla cassa: un'esperienza diversa..........

grazie Ed.

Mi sai dire la differenza sonora tra Emperor normail e sabbiate???
e tra EC2 ed Emperor trasparenti cosa vedresti meglio sul mio kit???
ed ancora; dici sarebbe meglio cambiare le risonanti oppure posso tenere quelle in dotazione Sonor???

phc

[edmondo]

Su quella batteria mi pare ci siano in dotazione delle Ambassador trasparenti (che sono le migliori pelli risonanti per me e per parecchi altri e sono le pelli maggiormente usate per sottoTom. (se trovi invece REMO UT o scritte simili allora sono delle pelli leggermente meno "nobili" delle Ambassador trasparenti (AMBASSADOR Trasparenti che per uno che non Mèna tanto vedrei benissimo anche come battenti..........io le uso sempre, coi rings poggiati sopra.....). Ma tant'è...........

Per me, inoltre, la differenza tra normali e sabbiate è la seguente: in casa Remo le Emperor Trasparenti PER ME sono una sorta di fratello povero delle famose Pinstripe......Sono leggerissimamente più aperte delle Pinstripe trasparenti. Ma aperte per aperte, io sull'Acero monterei Emperor SABBIATE (proprio perchè il coated per me esalta le caratteristiche del fusto in acero); sono pelli che non suonano come le trasparenti.....Sono più calde e con i GIUSTI risonanza/tono.

Tra le Emperor Trasparenti e le EC2 poi preferisco queste ultime, perchè le sento più "precise" e più "moderne" che le Emperor Trasp. Ma è questione di lana caprina...e di gusti. Considero la Emperor Trasparente (non Coated) una pelle non granchè riuscita, in generale.

Sul tuo Kit quindi vedrei bene (sotto lascerei le Ambassador di serie) come segue:
REMO Emperor Coated Battenti per Tom e Timpano;
cassa: Evans Emad Coated + cuscino EQpad apposito all'interno e, non meno importante, risonante cassa Remo del tipo Fiberskyn3 Powerstroke Diplomat (non Ambassador in questo caso) , con foro o da 4" (o da 5", canonico) che dovrai praticare Tu . ( Esistono in verità anche versioni di pelli risonanti Cassa in casa Evans del tipo pre-forate, in vista di introduzione eventuale miking........) -
Ricapitolando:
CASSA >
http://www.evansdrumheads.com/EvProduct ... MAD_Coated (+)
http://www.evansdrumheads.com/EvProduct ... ductId=457 (+)
http://www.remo.com/portal/products/3/8 ... roke3.html model numbers: P3-1522-FD 22"
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P.S. : ecco le versioni PRE-Forate (non tutte quelle che vedi lo sono) di casa EVANS. Ottima la EMAD Reso per (togliere rimbombo); ottima parimenti la EQ3 Coated (per aggiungere calore) >
http://www.evansdrumheads.com/EvDrumset ... iveID=3588

[potter]

quoto eddie; la pelle sabbiata è più controllata e scura rispetto ad una clear.
le evans ec2 hanno una sorta di piccolo ring che ne smorza un pò gli armonici.
le risonanti andrebbero cambiate ogni 2/3 anni, ma anche qua non c'è una regola, se suoni molto anche prima ....
questo se vuoi sempre un bel suono e facile accordatura; c'è anche chi le tiene 10 anni ma poi si lamenta che la batteria è diffcile da accordare, suona male e si scorda subito .....

[edmondo]

GIUSTISSIMO!!!!!!

[vi.bonham]

Quoterei Ed, a meno che non vuoi un suono attaccoso e veramente molto controllato, in quel caso ti suggerirei le EC2!

E magari sul timpano metterei una EC Resonant, per accorciare la coda, cosa che credo sia quel che vorresti (ma vado a senso, mi rifaccio al genere)!

[edmondo]

Giusto, come sempre, Bonham!!

Esistono infatti delle pelli per risonante Tom che la Evans ha predisposto all'uopo!! Eccole qui >
http://www.evansdrumheads.com/EvProduct ... C_Resonant : sia sotto il Tom che sotto il Timpano......Servono ad accorciare un pochino il sustain (non la risonanza del tamburo...), specie per chi adotta "stoppature" aggiunte (rings, gel, nastro, ovatta etc etc.) e varie sopra il tom. (Il principio è: più stoppi sopra........più si allunga sotto......) (Provare per credere, sempre!!) -
Se invece come parecchi qui e in giro usi sopra una sabbiata magari doppio strato, e basta, io sotto non fermerei troppo il sustain e andrei di trasparente normalmente.
l discorso dei microfoni complica tutto, perchè un suono lungo troppo potrebbe innescare ........e troppo "sdenggg" poi il fonico lo deve "comprimere", "limitare", snaturando il suono VERO del tamburo. Il compromesso è sempre in agguato, purtroppo......

N.B. p.s.: E' chiaro che molto poi dipende dal tuo Tocco e dalla "risposta" che vuoi avvertire sotto il colpo: per me la pelle Trasparente è in certo qual modo più "gommosa" e fa avere la sensazione di "affondare" di più dentro al tamburo, specie sui tom di dimensioni grosse. Mentre le sabbiate se molli troppo per me perdono quel quid in elasticità (che io non preferirei), mentre tirandole troppo, specie sul timpano, danno quella sensazione di tono più di fusto che di pelle......(ma qui converrebbe avere una Tama STAR......piuttosto che una batteria "normale" ).........

Altro discorso è adattare le miglior pelle possibile al NOSTRO fusto (spessore /legno): come vedi le variabili sono più di una.............

[phc]

Innanzitutto vorrei ringraziare tutti,

qua a LaBatteria, siete (siamo) davvero un bel gruppo di """matti""" (chiaramente con affetto) e mi state dando un bel po di consigli utilissimi, e pensare che ho picchiato (perché ad oggi di più non so fare ) per 20 anni come un troglodita tralasciando tutta una serie di questioni importanti, e son davvero tante... beh dai non è mai troppo tardi per rimettersi in carreggiata, o almeno spero non sia così tardi !!! ed il forum è un bel pozzo di informazioni da cui attingere, e spero in un futuro di poter dare anche io il mio piccolo apporto...

ED., se non ricordo male le risonanti sono proprio le UT...
chi me l'ha venduta la Sonor è un professionista, ma non so quanto abbia usato la batteria per poter quantificare un cambio delle risonanti o meno...
detto questo, invece , per regola ogni quanto andrebbero cambiate le battenti ???

phc

[vi.bonham]

phc, restando fermi che il consiglio di ED è la cosa più giusta, ti direi che le opzioni che hai, in linea generale, per tom e timpano sono:
1) Emperor Sabbiate battenti su Ambassador Trasparenti risonanti, con le quali otterresti un suono più musicale e classico (nel senso più buono del termine), un po' più lungo e con meno attacco.
2) EC2 Trasparenti battenti su EC Resonant risonante (anche se in questo caso sul 12" ti direi di andare di G1 Trasparente risonante per farlo suonare più aperto) avresti un suono un po' meno dinamico, ma in compenso sarebbe più breve, tendente al moderno e con più attacco.
Adesso sta a te capire cosa cerchi.

[Singolarmente]

Ma il problema della sabbiatura Remo che volava via dopo pochissimo tempo è stato risolto?

[edmondo]

Abbastanza........

@Sempre preciso ed efficace Bonham!!!!!

@@phc, metti sotto delle NUOVE Ambassador trasparenti (non spaventarti se trovi la scritta BATTER ......nascono per sopra.tom, ma sono lo standard per sotto tom ).

Beh, quando gli davo dentro io sul palco, d'estate, con la mano più potente di ora, dopo 5/6 volte le cambiavo.......

Il problema è che se vedi bozzetti e "ammaccature" la pelle si può stracciare da un momento all'altro. Poi, una volta mollata, rimontata una pelle usata non suona più bene come all'inizio. Quindi tenerla sù il più possibile, ma se andiamo di 2B col verso girato.......la pelle poi perderà "suono" (anche se noi ci saremo abituati al NOSTRO suono e ci sembrerà che sia ancora ottima.....) (in fondo non lo è più).
Per cui, se sei come sei uno che gli dà.......beh, direi che dopo un mesetto di serate le dovresti cambiare. E' chiaro che le doppio-strato durano una volta e mezzo le monostrato!!!!

[phc]

Per ora ho acquistato delle Emperor Coated Batter (ed anche una confezione di Moon Gel)...
inizierò col cambiare quelle sopra e vedo cosa succede

oltretutto la mia intenzione sarebbe anche quella di comperare un Tension Watch, che dite ???





phc

[vi.bonham]

Se vuoi risultati migliori ti consiglierei il Tune Bot!

[nikman]

Il Tension Watch, o tune bot che sia, quando tu stesso affermi di essere agli inizi o comunque nei pressi del principiante?

Non sono d'acordo, impara a farlo senza, perdici tempo senza avere fretta e senza nemmeno usare i moon gel. Gli aiuti vengono dopo, prima devi sbatterci la testa purtroppo!!

Se un giorno ti dovesse capitare che ti trovi a suonare fuori e il tune bot è scarico, rotto, impazzisce, è pur sempre un aggeggio elettronico, come fai?

Vai, sbattici la testa, fatti due palle così!!

[phc]

Il Tension Watch, o tune bot che sia, quando tu stesso affermi di essere agli inizi o comunque nei pressi del principiante?

Nick Diciamo che sbatto le bacchette sulle pelli da 20 anni, ma fino ad oggi limitandomi a fare TUM-PA, PA-TUM...

Non sono d'acordo, impara a farlo senza, perdici tempo senza avere fretta e senza nemmeno usare i moon gel. Gli aiuti vengono dopo, prima devi sbatterci la testa purtroppo!!

Se un giorno ti dovesse capitare che ti trovi a suonare fuori e il tune bot è scarico, rotto, impazzisce, è pur sempre un aggeggio elettronico, come fai?

Vai, sbattici la testa, fatti due palle così!!

Nik, tu hai perfettamente ragione su tutti i fronti, però...
detto onestamente, fino ad oggi mi son sempre preoccupato poco di accordare la batteria, tra cantine con batterie condivise e/o sale prove, le pelli erano praticamente sempre alla "frutta", e onestamente mi passava la voglia di tentare di cavarci fuori qualcosa...
ma ora mi son fatto anche un Set mio, per carità sarà un kit onesto, nulla di "esoterico", ma è mio !!! e mi sto anche sbattendo per migliorare un po tecnicamente (anche se temo di essere un caso disperato)... quindi vorrei finalmente essere in grado di accordare il mio kit !!!
però anche in questo contesto NON è tutto oro quello che luccica, mi spiego; col gruppo proviamo una sola volta la settimana, dalle 20/21 alle 23 circa, ed io posso andare in quella cantina solo in quel lasso di tempo (la cantina è un sottoscala di un negozio), per cui chiaramente NON posso permettermi di perdere troppo tempo ogni volta per accordarmi, temo mi strozzerebbero !!! per quello che stavo valutando un accordatore da batteria, per facilitarmi la vita

phc

[edmondo]

BEH, DAI, DUE aMBASsADOR trasparenti non ti costano più di 20 euro.........Puoi cambiare anche sotto: la batteria ti ringrazierà.

[phc]

BEH, DAI, DUE aMBASsADOR trasparenti non ti costano più di 20 euro.........Puoi cambiare anche sotto: la batteria ti ringrazierà.

hai ragione Ed.
lo farò!!!
grazie

phc

[vi.bonham]

Per la cassa ti direi EMAD Coated o Onyx. Costa 40 euro circa, ma cambia radicalmente il suono della cassa.

[Singolarmente]

phc cortesemente facci sapere quanto dura la sabbiatura delle pelli, cioè dopo quanto inizia a volare via. Purtroppo la qualità Remo è scesa.
Risparmia i soldi del Tension watch o di qualsiasi altro accordatore. Devi essere in grado di accordare senza. Ci vuole un po' di tempo e pratica. Mai lo fai, mai lo saprai fare.

[phc]

phc cortesemente facci sapere quanto dura la sabbiatura delle pelli, cioè dopo quanto inizia a volare via. Purtroppo la qualità Remo è scesa.
Risparmia i soldi del Tension watch o di qualsiasi altro accordatore. Devi essere in grado di accordare senza. Ci vuole un po' di tempo e pratica. Mai lo fai, mai lo saprai fare.

Ma certo, appena le monto prendo nota e poi vi farò saper!!!
Per l'accordatore, ok ci posso provare senza, ma in questo momento sono un caso umano per quanto riguarda accordare...
a proposito, su che note accordereste un kit come il mio; cassa-rullo-tom-timpano, per suoni decisamente rock???

grazie

[nikman]

devi accordarle basse, dico per cassa tom e timpano, se tiri troppo le battenti viene fuori il suo definito jazz.
Avendo le Emperor montale e stringi a mano i tiranti finché riesci poi con la chiavetta fai 1 giro, max 2 giri e vedi come va. Nel caso faccia troppo sdeeeng stringi di più la risonante.
Per il rullo non saprei, quello dovrei averlo tra le mani a distanza non so dirti.

[phc]

Ok però ho letto questo articolo è mi interessava capirne qualcosa in più, insomma qua parla proprio di dare differenti note ai differenti pezzi del kit...
http://www.musicaebatteria.it/accordare ... tteria.php

phc

[phc]

phc, restando fermi che il consiglio di ED è la cosa più giusta, ti direi che le opzioni che hai, in linea generale, per tom e timpano sono:
1) Emperor Sabbiate battenti su Ambassador Trasparenti risonanti, con le quali otterresti un suono più musicale e classico (nel senso più buono del termine), un po' più lungo e con meno attacco.
2) EC2 Trasparenti battenti su EC Resonant risonante (anche se in questo caso sul 12" ti direi di andare di G1 Trasparente risonante per farlo suonare più aperto) avresti un suono un po' meno dinamico, ma in compenso sarebbe più breve, tendente al moderno e con più attacco.
Adesso sta a te capire cosa cerchi.

Curiosità,
Cosa """succede""" se si montano delle EC Resonant risonanti con sopra la Remo Emperor sabbiate ???

grazie

[vi.bonham]

Un ibrido, avresti una pelle calda e una coda breve, potrebbe funzionare, soprattutto se cerchi un suono molto deciso!

[Pippo]

Sulla mia Yamaha Live Custom avevo subito cambiato le pelli originali mettendo delle Emperor sabbiate battenti e delle Diplomat sabbiate risonanti. Non male, ma neanche perfetto: trovo che le Emperor abbiano troppa inerzia per dinamiche medie. Per un breve periodo sono ritornato alla configurazione originale (Emperor trasparenti battenti e Ambassador trasparenti risonanti) ma anche in questo caso ho trovato troppo spesse le Emperor. Da ieri sono tornato com piena soddisfazione alla mia configurazione classica: Ambassador sabbiate battenti e Ambassador trasparenti risonanti, e devo dire che questa è per me il miglior compromesso per avere sensibilità e dinamica. Ho accordato "pop" (con la risonante una terza minore sotto la battente) e devo dire che il suono è veramente equilibrato.

[edmondo]

Io dico sempre che il massimo della "neutralità sonora " sia Ambassador Trasparente sopra e sotto. Ma capisco perfettamente Ambassador Coated sopra e Trasparenti sotto. Penso che , in particolare sulla LIVE Custom, siano il massimo dell'esplosività sonora!!! QUOTO. Se vendo un paio di batterie, vado direttamente alla Live Custom!!

[potter]

Bella batteria davvero!!!

[phc]

Mi avete convinto per mettere le Ambassador sotto, , di sopra ormai ho comprato le Emperor Coated---
Però Vi-Bonham mi faceva notare che magari sul timpano la EC resonant ci poteva stare per accorciare code... la cosa mi incuriosiva... voi che dite ???

Phc

[potter]

ambassador sotto e emperor coated battenti è uno standard ottimo; uso questa combinazione sui tom della Saturn, vedrai che sarà facile accordare e trovare il giusto suono. Però sul timpano ci tengo una pinstripe coated per avere più bassi ancora.
Mentro sulla Starclassic Evans: G1 clear sotto - sui tom G2 clear e sul timpano Ec2 Clear ... Puro godimento.