Ma la SATURN ? - PRESA - [ Ex Tama B/B ]

[themucco]

Tia, ma sei sicuro di quello che dici...non è che avevi gli occhi abbottonati di sonno quando hai visto le 2 batterie insieme?

Sul discorso legato ai gusti personali, non ci piove è tutto assolutamente vero, il mercato delle batterie vive solo perchè vogliono diversificarlo per piazzare modelli su modelli cercando di "catalogarli" e distinguerli.
A volte ci riescono e volte no, infatti ci sono marchi che posso vantare buone batterie a prezzi molto inferiore dei capisaldi del mercato che vendono un marchio ed un "sogno" ed il prezzo ne è commisurato.

[potter]

allora ragazzi, prima di tutto ..... CAAAAAAALMAAAAAA!!!!

Ieri le ho "sprovicchiate" tutte quelle menzionate: OAK - SATURN - B/B

Premessa: Ringrazio Mucco e Matteo che mi consigliano la MHX do Marco o qualcosa di similare! Ragazzi, lo sò da me che le MHX - MMX - Starclassic Maple sono SUPER-PRO, ma costano il doppio delle menzionate, e il mio budget è della metà! ...
Ci sarebbe anche la RC di Bizio, che è da sbavo ....

Allora, mi assumo le responsabilità del caso:
Partiamo dalla B/B - Bellissima batteria, il suono non mi piace però. Suona bene, ma non fa per me!

Oak - Ragazzi, è particolare, ma suona, suona, suona!

Saturn - Il suono è particolare anch'esso, diverso dalla OAK naturalmente, ma suona bene ed ha un estetica della madonna, a mio avviso.

Quindi per adesso, avendole trovate a 950 € entrambe ... sceglierò tra le 2.
Ed udite, udite .... la VISION ho deciso di tenerla!

Vi farò sapere a breve ... Intanto postate insulti solo alla mia persona, non litigate tra di voi ...

[Jelko]

Intanto postate insulti solo alla mia persona, non litigate tra di voi ...

Potter Culo!

[themucco]

Non ho letto i dettagli/motivi relativi al cambio set, e nello specifico leggendo sopra dell'"aggiunta" del set nuovo.
Negli anni mi è capitato di avere 2 o più batterie in casa, con la scusa, uno per i live e l'altro per casa, mi sono riempito veramente all' impossibile di cose, per alla fine accorgermi di usare solo una cosa per volta.
Certo, se si ha 1 live a settimana, ci sta dentro alla grande non sbattersi a smontare e rimontare tutto ogni volta, figuriamoci io stesso ho beneficiato del fatto di avere il set bello che impilato con custodie da buttare in auto e via verso nuove avventure.

Ma se ci si ritrova a rellentare, o peggio, a non avere chiaro se tenere o meno un set se stiamo procedendo con un cambio/upgrade, il mio consiglio è di lasciare il vecchio per il nuovo in pianta stabile.
Magari ce ne possiamo sbarazzare anche un pò dopo, specialmente se si ha modo di confrontare i 2 set di persona una volta in nostro possesso, però poi se non è necessario averne 2, resta con quello che ti dà maggiori soddisfazioni.

E come un dire "Ok, ora ci sei te, diamoti fiducia", è da pazzi parlare così di una batteria , ma è l'attitudine di fiducia che dai alla tua batteria che volevo sottolineare, cioè avere la certezza di aver fatto l'acuisto che volevi senza rimpiati ne altro.

[potter]

Magari ce ne possiamo sbarazzare anche un pò dopo, specialmente se si ha modo di confrontare i 2 set di persona una volta in nostro possesso, però poi se non è necessario averne 2, resta con quello che ti dà maggiori soddisfazioni.

[Fabietto75]

cazzo io ho 6 batterie, non so più dove metterle, altro che confrontarle!

[Andrea88]

ti mando il mio indirizzo, che spazio per tenerle ce l' ho!!!

[themucco]

Sono arrivato anche io ad averne 6 tra elettroniche e acustiche, alla fine ho dato via tutto e mi sono tenuto un set minimale mmx ed un'elettronica, ho recuperato 1/2 ripostiglio ed una stanza intera che ho risistemato a modo come studio, dove all'occorrenza usando l'edrum e tutti in cuffia possiamo fare le prove anche con la band!

PS: che figata è fare le prove strumentali anche alle 11 di sera senza il vicinato che rompe perchè non si sente praticamente null'altro che i colpi sui pad di gomma.

[duca_conte * banned *]

bella merda...ahhahaha...le prove son fatte per fare casino!!!altrimenti che gusto c'è...
scherzi a parte...potter sei un ghei!!!non sei più di moda....e lo dice mr:b

[potter]

duca, ormai la polmonella è superata - il presente è BUNGA BUNGA ...

[themucco]

Dhè, in sala prove tutto il casino che vuoi , suonaci però in casa alle 11 di sera con l'acustica e gli strumenti amplificati, dopo 5 minuti ci sono le teste di cuoio e i cecchini per l' irruzione violenta con a seguire fine orribile dei musicisti dopo il blizt...

[Mattiadrummer]

@Matteo...

tra una Tour Custom e la tua Maple Custom, cambiano i blocchetti (che comprati a parte costano tantissimo sto scoprendo)...le targhette, ha 2 tiranti in meno nella cassa e le gambe della cassa diverse, anche se le economiche yamaha hanno buone gambe...vai tranquillo che la differenza di prezzo è data solo dalle finiture e sti cavoli di blochettini che sto scoprendo sulla mia pelle quanto costano...non mi parlare di suono ecc...perchè se ti bendo e te le suono entrambe potresti rimanerci male...fidati...

...se prendo un tour custom, ci metto i gommini sotto ogni blocchetto e targhetta, e la ripello...rimane solo con una finitura meno bella (comunque quella che suono spesso è bianca con venature a vista fatta proprio bene) ed 2 blocchetti in meno...tutto il resto (è acero anche lei, e tranquillo che Yamaha non stagiona l'acero, perciò cambia poco) è come una maple custom tipo la tua che non ha i Die-cast...tutti vogliamo il meglio, anche se poi ho visto gente con mega set e non li sa accordare per esempio...ma lo strumento migliore per se stessi, in pochi lo sanno trovare....

@Mucco ero sveglissimo ed incazzatissimo per essermi perso 12123143 volte prima di arrivare al negozio...però mi sono girato tutto lo stadio di Wembley da fuori, figata estrema...comunque...i prezzi parlano chiaro...non penso che alla Pearl abbiano iniziato a fare beneficenza...la Fusion ha delle belle finiture nuove ho visto, ma si vede lontano un miglio che è stata fatta per creare un effetto di non pro...invece la Saturn è come non so...la Oak della Yamaha, la collochi fra le pro anche se costa meno della maple custom...ne hanno una con le finiture metalliche color Rame che altro che semipro, era da paura, proprio un altro mondo rispetto la Pearl Vision...


...esempio...si sente per pochi secondi verso la fine...confronto...superstar con mega super starclassic, boh...maple o bubinga o quello che è...


http://www.youtube.com/watch?v=9QLUO_HI ... re=related

[matteo t]

no mattia, no.

Conta CHE acero.

L'acero dw collectors è differente da quello pdp. Eddai.

Sì, hanno entrambe l'air seal system, ma son fusti differenti per strati e qualità, appunto, dell'incollaggio e del legno.

Non la facciamo una cosa di tiranti e blocchetti, per dio...

Che poi, molti non sappiano accordare, e non sappiano scegliere lo strumento per se, è un altro discorso.

Ripeto, tra maple 100% e maple 100%, c'è la sua bella differenza.

Esiste la 1 scelta e la 2 scelta.

Ovviamente suonate in uno stanzone BAAAAANG...sembran tutte uguali, ma come tu sai meglio e meglio di me, in studio cambia tutto.

Che una rock tour suoni bene, non v'è dubbio, ma che messe di fianco all'altra, una mc e una tour siano uguiali tranne le targhette beh...eddai...

[Mattiadrummer]

...se lo dici tu....

[BRUFORD]

do ragione a mattia.
in studio non cambia niente!

in studio una linko te la fanno suonare come una divvù!

[Mattiadrummer]

...a parte lo studio che è il posto più sbagliato per dire come suona una batteria...la mia stessa batteria in studi diversi, suonava diverso, per la stanza ecc...in acustico, su uno stage, senza microfoni ecc, quando la monti magari, senti la differenza fra una e l'altra...dirò fino alla morte, ma poi sono pareri miei, voi fate che volete ovviamente, che a parte la 9000, molte batterie si assomigliano...cambi una pelle e cambia tutto poi ed anche li siamo da capo...anche io tra la tour custom e la maple custom scelgo l'ultima, ma solo perchè è più elegante e raffinata...non per il suono...

EDIT...e non contiamo chi la suona...io personalmente, qualsiasi batteria tocco, a parte i rullanti che si hanno personalità molto diverse, ottengo sempre il mio suono, che sia una linko o una reference, anzi alle volte le super batterie mega risonanti rompono le palle...poi che il mio suono sia bello o faccia cagare è un altro discorso...

[BRUFORD]

già..alla fine contano forse di più le pelli, l'accordatura e le dimensioni.

tutto il resto...è feticisimo..o quasi.

non amplificate ovviamente mostrano maggiormente le loro peculiarità.

aggiungo però che il suono della mia rogers non l'ho mai sentito su nessun'altra batteria..e ho tre set di pelli intercambiabili a seconda dell'umore del periodo: aquarian super 2, ambassador sabbiate, pinstripe clear. ogni volta sembra una batteria diversa.

ma non ho mai suonato gretsch, slingerland o ludwig vecchie e di pari dimensioni..probabilmente le somigliano.

[Mattiadrummer]

...le batterie "vecchie" di queli anni si assomigliano anche...erano costruite in modo simile...non sono violini, le batterie per altri motivi, costruttivi ecc...hanno meno personalità di strumenti come pianoforti, violini ecc.....

[BRUFORD]

ma tu intendi che si assomigliano tra loro...non che assomigliano alle nuove giusto?

[Mattiadrummer]

...si ovvio...

[matteo t]

io dico in studio, ovvero con microfoni buoni, situazione insomma ottimale per sentire in flat in suono di un fusto.

Poi ci si aggiunge di tutto.

Non è che lo dico io, ma he siamo tutti scemi a spendere 2000 euro per 4 pezzi...??

allora tra una pdp 100% maple e una collectors non v'è differenza alcuna??

Ok...vendiamoci le dw, andiamoci in vacanza con quei soldi e accattiamoci tutti le pdp...

[Mattiadrummer]

...o magari spendiamo i soldi in lezioni ...

[BRUFORD]

mattè, sì, è tutto feticismo!

sei tu il primo che dice che per locali lasci a casa l'ammiraglia..e che porti la piccola!
Che quella bella la lasci al riparo della polvere.
Ma allora...ha più senso avere un bel suono in sala prove e peggiore dal vivo?

Magari poi si suonano cover e non si ha nemmeno l'esigenza di dover andare in studio a registrare la bella batteria...

Poi si va sui discorsi filosofici ovviamente, dove ognuno ha il diritto di prendersi quello che vuole e di farne ciò che vuole...ma sì...alla fine siamo tutti pazzi ad avere mille batterie della madonna e non essere professionisti.
meglio spendere in lezioni e imparare a suonarle davvero..!

[themucco]

Bella storia tia...io resto sempre convinto che la qualità di uno strumento si paga, a volte la fanno pagare troppo ed ingiustamente (il nome fà parecchio) ma di sicuro per come vengono costruite/assemblate, la qualità dei fusti, la lavorazione degli stessi (specie nelle finiture laquer, ad es.) e le meccaniche fanno parecchio sul prezzo di una batteria.

Ho restaurato un vecchia premier, per dell 'hardware buono ma economico c'ho speso 400€ per una 4 pezzi, il top gamma come troveresti su pro di fascia alta costerebbe pari pari il doppio o di più e son già soldi che vanno via.

Inoltre, se compro una batteria da x mila €, ho visto che a parità di utilizzo dura negli anni un casino di più di prodotti meno buoni, specie sulle meccaniche e sulle finiture.

Poi, ultimamente il fatto che il mercato spinga per la fascia semi-pro di qualità mi pare ovvio, grande soddisfazione e ottimo rapporto qualità/prezzo, ma c'è prodotto e prodotto.
20 anni fà una export era quello che con grnadi sacrifici potevi prenderti, e le facevano buone per durare, cosa che non è più così, le ultime export in pippo fanno schifo al confronto, c'è da considerare questo cambio di prospettiva.

Un es. il primo lavoro in studio l' ho registrato con una session smx, acero 100%, poi ho fatto delle incisioni a casa (con materiale x le riprese simile ma inferiore, come pure l'acustica delle riprese) con la mmx 100% acero.
Bhè, la diferenza si sentiva in flat e manco di poco, eppure l' ho accordate io e suonate sempre io, una costa quasi il doppio dell'altra, allora come la mettiamo?

Sono concorde nel dire che "un'impronta" sonora è data dall'esecutore, e manco di poca importanza, però quando usi pelli che esaltano le caratteristiche del set (specie i fusti ed i bordi), non sono paragonabili i risultati, o per meglio dire.
Probabilmente ci si và vicino, e le correzioni in studio poi azzerano le differenze, ma da qui a dire che suonano uguale non mi ci sono mai ritrovato.
Ma ammetto che la mia esperienza è sicuramente limitata a quanto da me fatto negli anni che è ben poca cosa rispetto a tanti professionisti come te del forum che hanno suonato ovunque e in tanti contesti.

Di certo non è giustificato (per chi non ha fondi) il dover spendere 2000e per una batteria da 1000€ se le diferenze sono relative all' uso, specie se la porti live l' amplifichi e la elabori.

[Mattiadrummer]

...io penso che le finiture e certi blocchetti, facciano la gran parte della differenza di prezzo...e non sono cose che influiscono sul suono...e se qualcuno arriva a dire, è, ma i blocchetti piccoli hanno 1 vite, sono leggeri ed il fusto canta meglio, mi faccio bannare ...il mio era un discorso legato a questo topic, dove leggo, salto di qualità ecc...ecc...premesso che il salto di qualità, finchè non lo facciamo noi con le mani ed i piedi ed il cervello, nessuna batteria sarà importante...anzi...e ripeto...le batterie costose, sono meno controllabili...quando sono passato dalla Roytek alla prima starclassic...il primo colpo che ho dato al tom da 10", ha fatto risuonare tutta la mia cameretta di infanzia...ero in preda al panico...ci ho messo settimane a domare la bestia ed a educare le mie orecchie al nuovo suono...ma la Roytek era fatta di cartone pressato più o meno...chiaro che ero approdato ad una Starclassic Maple...la differenza c'era...poi ripeto amici gay, sono gusti personali...io reputo una superstar alla stregua di una starclassic per esempio...senza ma e senza se...solo le finiture più brutte...magari un paio di armonici in meno...ma bisogna avere l'analizzatore di spettro per capatare certe cose...e molte volte, ci facciamo suggestionare, dal marchio, il codice sul catalogo ecc...quando poi a conti fatti, magari risparmiando 500/1000 euro, troviamo lo strumento per noi...tutti vogliono il meglio...io anche, non mi avete mai visto con una batteria,meccanica (su quello sono feticista anche io, meccaniche il massimo sempre, le più pesanti e con più regolazioni) di media qualità...ma quando vedo che la gente si ostina proprio tanto, allora penso che si stia esagerando, poi, ognuno ha le proprie esperienze..

[matteo t]

una tour quanto costa, 800 euro?1000?

4 pezzi MC o 9000, o MCA quannto costano?2000 circa?

Non credo che la yamaha usi gli stessi fusti...tutto qui.

Bruford: non sono un perfezionista del "mio" suono a tutti i costi, non sono un professionista.
Non ho bisogno di avere le mie misure e il mio suono fuori...voglio un buon suono, meccaniche TOP, stabili e ferme, e buone pelli.

Le mie ammiraglie, mi piace suonarle col gruppo, o da solo.

Lo so, non sono "un batterista", infatti mi definisco un "collezionista".

[Mattiadrummer]

...lo sai che un set di blocchetti dorati piccoli per la tua batteria costa quasi 800 euro?...li sto ordinando per la mia, che un giorno voglio rimettere a nuovo come ti ho detto...ed ecco la sorpresina...i fusti saranno diversi, vero...ma comunque...inutile andare avanti...io ho le mie idee, voi le vostre..è giusto così...

[MARY POPPINS]

...lo sai che un set di blocchetti dorati piccoli per la tua batteria costa quasi 800 euro?...li sto ordinando per la mia, che un giorno voglio rimettere a nuovo come ti ho detto...ed ecco la sorpresina...i fusti saranno diversi, vero...ma comunque...inutile andare avanti...io ho le mie idee, voi le vostre..è giusto così...

9019016 YAMAHA PLUNGL BLOCCHETTO TONDO DOR € 7,40 40% € 4,44
credo che prima di ordinare, ti convenga farti un giro sul web (sempre che siano gli stessi, risparmieresti qualcosina )
Ragazzi, poche pugnette, Matteo ha perfettamente ragione!

[Mattiadrummer]

...è un ottimo prezzo...ma non sono tondi, ma quadrati...mi puoi linkare la pagina, magari è solo sbagliata la descrizione...dovrebbero averli in casa...ordinarli alla casa madre costa un fottio...


...ma qui quello che si fa le pugnette è proprio Matteo ...



EDIT...ma dai...luckymusic...ho cercato mesi senza trovarli...ora mando una mail e vediamo quanti ne hanno in casa, ma non li avranno tutti sicuro....

[matteo t]

boh...alla fine dici che la differenza tra le semi pro e le pro sta nei blocchetti e nelle targhette...

io invece credo che sian fusti con:

- legno differente (1 e 2 scelta);
- bordi tagliati differentemente;
- numero differente di strati;
- meccaniche differenti
- rifinitura differente del fusto (interno)
- finitura (colore) differente

Ma qui nessuno deve convincere nessuno, chi sa suonare suona anche il dixan, è che mi parrebbe riduttivo dire che yamaha (o pdp/dw, o sonor force/delite) tra le semi pro e le pro ha differenti solo le meccaniche..