Starclassic Maple - pelli e accordatura

[kwoldy]

ciao tutti!
non sapete che bello trovare questa discussione in questo momento.
2 mesi fa ho preso una SC nuova.
Bellissima.

Sulla cassa ho messo una powerstroke 3 sabbiata e come risonante ho tenuto l'originale. Forse ha un suono un po' ampio ma suona già molto bene.
Al più presto monterò come risonante una powerstroke 3 ebony -da quel che ho letto qui.....-

Tom e timpani....ho montato delle pinstripe clear e tenuto come risonanti le originali.
All'inizio andava tutto bene. D a 2 settimane però tom e timpani -sopratutto quelli da 12 e 14- ,come ha detto peppedrum, scuazzano alla grande e hanno una risonanza pazzesca.
Solo suonando cassa e rullante si sente praticamente tutto il set. Bruttissimo.
Dopo 2 settimane a provare ogni accordatura possibile ho tenuto l'unica che limita i danni ma i suoni sono comunque lunghissimi.
Per intanto rimango così e aspetto un paio di mesi....poi credo che per prima cosa metterò delle ambassador clear come risonanti poi vedrò per le battenti,

Comunque con la mia vecchia batt tenevo su ambassador sabbiate e andavano alla grande.....ma era una mapex...qui ho voluto provare altro...

[peppedrum]

Ehi benvenuto tra le stelle classiche
Anche se per adesso il suono non ti garba tanto, continua a pestare, fai assestare per bene i fusti...
Non so agli altri ma, piu la suono e piu soddisfazioni mi da...Ormai a quasi due anni mi da ancora grandi soddisfazioni e a vlte mi lascia piacevlmente sorpreso anche per la versatilità che ha sapendo sfruttare misure e accordature diverse a seconda dei cntesti...

P.S.
Non dimenticare di metter qualche foto cosi ce la presenti

[Marco Aquila]

Io non metterei delle pinstripe sulla starclassic...in linea di massima mi pare peccato.
Per contro non è che hai teso troppo le risonanti? Ti consiglio di provare ad accordarle meno delle battenti e, specialmente considerando che hai su le pinstripe, il suono si stopperà tantissimo.

Poi le originali sono delle g1 quindi mica una schifezza...

Per la cassa io oramai cerco di lasciare sempre le originali (apparte quella aerografata della mmp in firma) perchè mi fa figo secondo la mia visione malata...il suono con la PS3 potrebbe comunque migliorare SE la risonante non ha il ring interno...altrimenti cambia la marca ma non la sostanza....

[kwoldy]

peppe hai ragione, adesso aspetto un po' che i fusti prendano corpo poi vedrò il da farsi... anche perchè una SC "vissuta" l'ho già suonata e so il suono che può tirar fuori indipendente dalle pelli.....sempre ottimo, quindi credo sia proprio una questione di tempo.
marco, ho provato davvero tutto, ma se tiro meno le risonanti fa un effetto tipo pelle smontata, dallo sdeeeeeng passano allo scraaaang....se può dire così...
per essere pignolo ho anche provato col tension watch ma i risultati sono sempre quelli.
i tom li ho accordati circa su 60 con le battenti e 55 le risonanti, mentre i timpani 55 per le battenti e 45 per le risonanti... ( se può essere utile a chi ha il tension watch....)
Vedremo col tempo cosa succederà!!
Ah dimenticavo, come rullante mi sono preso uno starclassic bubinga elite.....mamma che suono!! ma anche quello con la doppia regolazione per la cordiera è un casino. eliminare bene il fruscio non è proprio semplice.....comunque spacca, dal vivo poi è pazzesco!!

come richiesto vi posto il link per le foto della mia piccola.
vi presento Noirelle:
http://img13.imageshack.us/gal.php?g=dscn0137mail.jpg

[fingerco]

Ciao anche io ho una Starclassic Maple e devo dire che si comporta bene.. anche se la considero una batteria live perchè in studio perde un pò e in live acquista tanto!!Cmq io tra tutte le prove ke ho fatto fin ora EMPEROR CLEAR e G1risonanti..vanno molto bene..Penso che sia utile indicare il tipo di suono che ci piace perchè ad alcuni piace il suono con coda quindi più sustain(es a me), ad altri il suono più stoppato!!Cmq vi sfido a tirare le pelli ambassador per un suono jazz...La SCM e fenomenale, con le ambssador i fusti sono molto più sensibili e suonano anche se li sfioriamo con le dita!!
In ultimo per kwoldy, sinceramente penso che se la sua batteria potesse picchiarlo lo farebbe:-) è triste vedere una STAR CLASSIC CON PIN STRIPE E IN PIù I CERCHI BIANCHI REMO (in più in una stanza insonorizzata)..a sto punto si poteva spendere molto molto meno per un fusto DIXAN!!!Nn è una critica negativa....ma costruttiva!!!
Ciaooooo

[kwoldy]

ciao a tutti!
cavolo ero entrato dopo 2 mesi per aggiornarvi sul mio amore e ho visto la risposta di fingerco...
allora innanzi tutto devo dire che adesso la mia piccola ha un suono tot diverso da quello di 2 mesi fa....i fusti stannno migliorando un casino e il suono ne giova un sacco....di volta in volta è sempre meglio...
sono abbastanza soddisfatto delle pinstripe..ora il suono è molto potente e profondo, molto melodicoe controllato....ho accennato un'accordatura con l'uso dell'accordatore...difficilissimo.....ma molto interessante...
finge dovresti sentire ora il suono che comincia ad avere...
in sala spacca, -anzi spaccava perchè una sett fa abbiamo cambiato sala per una più grande (prima eravamo in un buco) e ora dovrei riaccordare perchè suona tot diversa- e dal vivo ha una suono ancora più bello.
sinceramente non pensavo un cambiamento così....ero quasi depresso ad un certo punto....poi invece...
certo il suono ha più corpo ed più lungo di una pelle sabbiata ma merita davvero.
gli anellini bianchi nemmeno a me piacciono, almeno li avrei fatti neri con delle belle fiamme o con delle sagome di fotomodelle in bikini....però secondo me in sala sono eccezionali.
Tra tutte le varie batterie che ho provato o sentito in diverse salette e di diverse persone posso dire che per me sono quasi essenziali per avere un bel suono controllato...almeno per come piace me....bello corposo, potente e non eccessivamente lungo o dispersivo, controllato ecco...
....poi con le pinstripe erano d'obbligo -sempre secondo me- certo dal vivo o in studio o in una fantastica sala perfettamente insonorizzata e studiata -una rarità insomma- il discorso non vale.

comunque vorrei capire perchè tutti disprezzano le pinstripe....ho controllato un po' e moltissimi artisti con la tama starclassic le montano...non penso sia una questione puramente commerciale....non avrebbe molto senso...sono delle pelli un po' più conplicate ma danno ottimi risultati....
....certo non saranno mai pelli jazz....forse....

[Dave Grohl * BANNED *]

a me le pinstripe non piacciono soprattutto per la perdita in resa di volume puro, mi piace che chi suona con me soffra di complessi di inferiorità pur avendo il mesaboogie cazzuto...

[fingerco]

Rispondo a Kwoldy ma credo sia importante per la nostra amata drums!!..Io ho fatto quell'osservazione in generale poi è normale che se ti piace e se suona bene conviene lasciarla in quel modo sarebbe sbagliato il contrario, nel nostro mondo nn esistono regole fisse..anzi si deve sempre ricercare!! E quindi anche se le pin stripe nn piacciono molto a me nn vuol dire che gli altri non le devono usare, perchè il suono è personale, come un gusto di gelato!!Io ho scritto quella critica costruttiva perchè nel mio studio suona male con cerchi bianchi o pinstripe...Xò se ti piace lasciala in quel modo naturalmente provando e cercando sempre cose nuove.. esempio sto provando sulla mia SCM le diplomat sabbiate come risonante!!

[Marco Aquila]

Gli artisti che vedi con le pinstripe sono come minimo amplificati e gli servono stè pelli per pulire i fusti da overtones e risonanze del cazzo durante i live.
Poi se non addirittura triggerati...la differenza tra una economica e una pro viene ridotta dalle pinstripe.Allora compra una superstar e hai quasi lo stesso suono.

[zonder]

mah, marco, permettimi di dissentire su questa "leggenda metropolitana"...
Mettendo delle pinstripe su un fusto non buono (la mia mapex q) e su un fusto buono (la mia scm), siamo sicuri che la differenza venga annullata?
Che veramente il fusto della scm suonerebbe spento e senza personalità?

permettetemi di dissentire...prima o poi faro' la prova. Però non capisco: nei rullanti tutti d'accordo a mettere pelle spesse e sordinate, nei tom tutti a mettere emperor salvo poi piazzarci sopra degli orribili o-ring...
Ma allora non è che sarà veramente una questione di leggenda metropolitana, questa delle pinstripe?
Ai posteri l'ardua sentenza, un giorno faro' la prova

[Ar 9000]

Sulla mia SC ho montato per qualche tempo le pinstripe sui tom... poi sono passato a evans g2 e in effetti il suono con le pinstripe era plasticoso, e inscatolato.

[Marco Aquila]

Zonder attenzione...

Quando aspettavo il tom da 8" della performer misi 2 tom da 10" uno dei quali era il superstar, accordato teso, quasi a simulare un 8"...alla fine come legni erano quasi uguali...pellato pinstripe clear.
Risultato?
La superstar non aveva risonanze del cappero, ma era pulita...troppo pulita...e con volume più basso del normale...diciamo come scremata da alcune caratteristiche sonore che PERSONALMENTE apprezzavo.

Quindi...basandomi su queta esperienza e su un'altra (pinstripe su rullo artstar) sono convintissimo di quanto ho affermato prima.

Discorso peli spesse sui rulli.
Io al massimo ho messo una powerstroke 3 sabbiata, che come tu sai è MONOstrato con sordina...inoltre l'ho concepita esclusivamente sull'mmx, non su altri rullanti ed esclusivamente perchè mi serve un suono scremato diciamo...abbastanza definito, per portarmelo in giro e tirare fucilate....

Insomma...prova quella pinstripe nella scm e facci sapere, anche perchè Ar9000 ha dato un parere importante...

[zonder]

Io so solo che le pinstripe sono pelli professionali che danno dei suoni per quello che sono state concepite.
Se poi quei suoni non piacciono, altro discorso.

Ma uno magari tutto gasato va in studio, con le ambassador dappertutto, microfona, e dopo un secondo il fonico gli riempie di scotch le pelli per eliminare le risonanze inopportune e le code.

Ma allora non è meglio pellare con delle pelli appositamente concepite per dare un suono buono in registrazione, pulito e tutto?

vi ricordo che la rc9000 esce di serie con le pinstripe...che siano tutti scemi?

O magari siamo un pochetto fissati con queste pinstripe = cacca?

[Marco Aquila]

Zonderone ma io sono d'accordo con te sul discorso di registrazione (e aggiungo di amplifcazione)...infatti sostengo questo:

...gli servono stè pelli per pulire i fusti da overtones e risonanze del cazzo durante i live...

Insomma che puliscano il suono è poco ma sicuro!
Sono concepite per quello anche secondo me!

Io personalmente però sono uno che non registra spesso...anzi...entro in studio 1 volta all'anno se va bene (almeno fin'ora) quindi esigo che la mia batteria abbia un grande suono alle mie orecchie! E le pin non sono esattamente quello che va bene per le mie orecchie.

Io le ritengo OTTIME per regitrazione, amplificazione in live e in tutte quelle condizioni dove TI SERVE il suono pulito...

Inoltre le ritengo OTTIME su sbattere che hanno BISOGNO di pelli che puliscano i loro overtones e risonanze brutte e fastidiose, come nelle batterie economiche...

Ma sinceramente amico mio, se ho una SCM (e non devo registrare o amplificare) poco ma sicuro CHE VOGLIO GODERMELA con pelli che massimizzano le sue caratteristiche!

La scm è una batteria cazzuta e come tale deve suonare....anzi, ruggire.

[zonder]

Certo, il discorso è che ruggisce pure con le pinstripe! Dipende tutto dal tipo di suono che uno cerca


p.s. tra l'altro non mi trovi d'accordo sul fatto che le pinstripe siano ottime per batterie scadenti che abbiano bisogno di essere ripulite da overtones: in queste batterie le risonanze strane sono date dai bordi che sono fatti a cazzo, una pelle, per quanto sordinata sia, non puo' fare molto. Infatti, sempre in queste batterie del cavolo, trovi le pinstripe, ma trovi soprattutto chili di nastro adesivo sopra, per sordinarle ancora di più.
Il fatto che le pinstripe servano su batterie del cavolo, poi, è dato spesso dall'accoppiata batteria economica + batterista alle prime armi che non sa accordare.
Se dai una batteria economica in mano ad uno che sa accordare, te la fa suonare "bene" anche con le ambassador, magari sudandoci di più, sempre per via dei bordi fatti male...ma non è che non si possa fare.

E' come se mi dici che la tua macchina non ha una bella tenuta di strada e che quindi gli metti le gomme chiodate...ma che senso ha? Certo che ti da una migliore tenuta, ma fa li buchi sull'asfalto!!

[Marco Aquila]

Guarda...io mi baso su ciò che ho provato sulla superstar e sull'artstar...
Appena avrò la possibilità ti assicuro che proverò delle pinstripe su una delle mie master (in quanto ritengo che abbiano delle caratteristiche comuni) e ti saprò dire con ancora più sicurezza cosa ne penso...

Fino ad allora (e fino a che anche tu non farai questa prova con il tuo mostro) non le riterrò delle pelli adatte in quanto mi baso sul discorso superstar di cui sopra...

Vorrei anhe leggere il parere di Ar9000 visto che tra noi 3 è stato l'unico ad avere provato stà combo e poi a sostiturle con le g2...

Discorso batterie scadenti...qui mi becchi su un fianco...non so dirti le altre economiche ma la superstar non aveva, che io ricordi, dei difetti nei bordi...si suppone che queste economiche comunque siano fatte con meno attenzione quindi avrai ragione al riguardo...
Per le pelli comunque, sempre secondo me, una batteria con pelle monostrato suona più aperta e meno scremata da una con pelle doppiostrato + sordina.
Però ovviamente, potrei sbagliarmi...questo è quanto ad oggi ho potuto provare io (ma certo, c'è da considerare che anche io sono diventato, negli anni, più bravino ad accordare).

[zonder]

è ovvio che una batteria con le monostrato suoni più aperta che con le doppio-strato o le pinstripe (doppiostrato sordinate)...
Ma è anche ovvio che, seppure una batteria che suoni aperta abbia un suono "ruggente" per certi generi musicali, io, per il mio genere, è l'ultima cosa che vorrei, per gusto mio.

Mi piacciono i suoni aperti, ma cerco sempre quella "nota muta", che mi dia un buon attacco, una bella sensazione dopo la bacchettata, una sensazione di rocciosità e di potenza.

Le pinstripe non mi piacciono tantissimo, preferisco le emperor o le controlled sound, ma non dico che, ad esempio, per un metal che va dal mio genere a un genere più pesante, le pinstripe non diano proprio il timbro voluto.

Insomma, dovrebbe essere chiaro che le pelli danno un certo suono, che non è ne professionale ne amatoriale...è un SUONO, che può piacere o meno, che si può usare o meno in certi contesti.

Io non dico a priori che le pinstripe sulla scm suonino male, semplciemente a naso mi piacciono di più le emperor o le controlled sound. Se però, provando, vedro' che le pinstripe fanno al caso mio, non inorridirei a pellarci tutta la mia scm che, comunque, ruggirebbe in ogni caso, perchè i fusti, la costruzione, i bordi, sono OTTIMI e le pinstripe sono ottime pelli professionali come le altre

[Marco Aquila]

Insomma, dovrebbe essere chiaro che le pelli danno un certo suono, che non è ne professionale ne amatoriale...è un SUONO, che può piacere o meno, che si può usare o meno in certi contesti.

Giustissimo ma, purtroppo, spesso non chiaro a molti leggendo i vari topic al riguardo.

Per il resto del discorso c'è un altro ovvio quotone.
Tutto stà al suono che vuoi avere, a cosa ci devi fare e, ovviamente, al tuo gusto personale, su questo non ci piove.

Ad orecchio potrò dirtelo quando finalmente le proverò sulla mia attuale batteria e potrò carpirne le differenze.

[zonder]

esatto, se ho voluto rafforzare il fatto che le pistripe sono pelli come le altre, di livello professionale e che non ci sarebbe nulla di male a pellarci una scm è proprio per far capire a chi lo pensa che le pinstripe non sono il diavolo ma hanno un loro perchè come tutte le altre...e che molte delle dicerie sulle pinstripe sono...appunto...dicerie!!

[meatgrinder]

Io so solo che le pinstripe sono pelli professionali che danno dei suoni per quello che sono state concepite.

Sì, per fare schifo.

E poi "Remo" e "professionali" sono due termini che non vanno molto d'accordo.

Ma uno magari tutto gasato va in studio, con le ambassador dappertutto, microfona, e dopo un secondo il fonico gli riempie di scotch le pelli per eliminare le risonanze inopportune e le code.

Questo perché se si provasse ad usare delle monostrato ringate sui toms, ci si renderebbe conto che senza dubbio sono il miglior compromesso in ogni senso.

Ma che vuoi farci, quà c'è la cultura (non solo fra i batteristi) che

PS3 = pelle per cassa

che è totalmente falsa e sbagliata.

O magari siamo un pochetto fissati con queste pinstripe = cacca?

No, no... mica solo le pinstripe, poverine !
TUTTE le doppio strato - a diversi livelli - sono semplicemente inopportune, secondo me su qualsiasi batteria, perché - anche se magari possono dare dei suoni gradevoli - semplicemente FALSANO la natura dei fusti.

Insomma, dovrebbe essere chiaro che le pelli danno un certo suono, che non è ne professionale ne amatoriale...è un SUONO, che può piacere o meno, che si può usare o meno in certi contesti.

Ecco, credo che il problema sia proprio questo: le pelli NON devono suonare, è il fusto che è deputato a questo.
Le pelli devono invece, secondo me, essere più neutre possibili - per esaltare le caratteristiche dei legni - e donare un buon "feel" al musicista (rimbalzo, durata, ecc).

In sostanza sono un po' un'interfaccia fra il musicista e lo strumento, un po' come il sistema operativo e l'hardware del computer...
A mio modo di vedere, le doppio strato sono un sistema gradevole pesante, che "spreca" le potenzialità dell'hardware (es. Vista).

[MasterOfTheWind]

meat grinder, hai un pochino rotto le palle con la tua convinzione che qualsiasi pelle doppio strato (emperor, G2, pinstripe) faccia schifo, ogni pelle da un suo suono, che può piacere o non piacere, però basta spalar merda su tutte le pelli che non siano aquarian studio x e monostrato alla cassa con dentro il muffler

[zonder]

Ecco, credo che il problema sia proprio questo: le pelli NON devono suonare, è il fusto che è deputato a questo.

potrei ridere per ore, giorni, mesi, anni di questa tua affermazione...

Gente, non facciamo disinformazione, meatgrinder, vatti a studiare un pò la fisica dei membranofoni, così ti si renderanno leggermente chiare le cose.

Ed evita di dire minchiate, per favore. Scusa il tono duro, ma non si possono dire simili castronerie...va a finire che qualcuno poi ci crede.

[Marco Aquila]

Secondo me Meat parla così perchè si trova VERAMENTE bene con quelle determinate pelli.
Il mio amicone Jelko le ha prese da poco e sembra realmente soddisfatto anche lui...

PS: beh...però Meat potrebbe anche essere un azionista dell'aquarian...

[kwoldy]

wow che bella discussione..

non commento nemmeno meat....

per prima cosa credo che parlare di suono in studio o live microfonati sia superfluo perchè di fatto se c'è un buon tecnico fa quello che vuole col suono di una batteria...
vivendo tra i monti (bolzano) mi è capitato spesso di suonare in locali non molto grandi, non insonorizzai...batteria non microfonata, anzi da suonar quasi piano....e st'estate con scm era un casino...ogni 5 min mi chiedevano di battere meno sulla cassa...cosa che invece continuavo fieramente a fare!!!
cmq, in queste condizioni è bello sentire le differenze tra pelli e batterie diverse...anche guardando concerti di altri....
alla fine se si ha un po' di orecchio per accordare e una strumentazione decente, sono valide tutte le configurazioni, a seconda del genere suonato e soprattutto dei gusti personali...
certo che su una batteriada 23euro anche delle pelli da 600euro fatte con la pelle di john bonham non suonano bene...
ma è come suonare jazz con una batteria settata per il death!!!

poi...da quello che vedo nessuno di noi è un batterista alle prime armi o un chiacchierone pieno di soldi (che da quello che ho visto di solito hanno tutti la dw..maledetti).....quindi credo che sia ridicolo screditare le esperienze degli altri....anzi...vi immaginate se non ci fosse questo forum??? per avere un'idea su qualche pelle o setup avremmo dovuto spendere miliioni!!!

cmq tra un po' vorrei provare con una pelle sabbiata...ormai mi è venuta una curiosità di provare nuovi setup...sono tentato dalle EQ2...soprattutto perchè non ho mai montato delle evans....vedremo cosa mi prenderà al momento... sulla mapex che avevo prima montavo le ambassador e andavano benissimo...

altro argomento..a dir la verità ne avrei 2....

1. muffler....io ho sempre utilizzato una vecchia copertazza della nonna...ottima...e regolabile a seconda della situazione...
ma proprio ieri un tipo in un negozio mi ha fatto una testa col muffler della tama...ho sempre pensato una spesa inutile il muffler...ma su una SCM magari potrebbe fare belle cose....
voi cosa usate???

2. ho il timpano da 16...che ho reso sospeso cambiando il cerchio...ma mi è venuto il dubbio...non sarà troppo pesante?? soprattutto con le meccaniche per le gambe?? ho guardato dentro al fusto e toglierle non mi sembra una bella cosa...

[Marco Aquila]

E allora...intanto piacere Kwoldy! Bella presentazione....
Bene o male sono d'accordo con te su un pò di roba...sicuramente la chiavetta è quella che alla fine decide ma certe caratteristiche delle pelli sono quelle, al di là della chiavetta...
DEtto questo rispondo alle tue 2 domande:

1 - coperte e cuscini per me vanno strabene...al massimo un pannello del tipo fonoassorbente (quello con le piramidine) svolge bene il suo lavoro...insomma a me i cuscini tama e compagnia bella mi sanno di presa per il sedere.

2 - io per comodità metterei immediatamente i piedini...poi per la pesantezza ovviamente c'è ma non penso che sia troppa per lo starcast che è massiccio. Non togliere le meccaniche, crei dei buchini di sfiato che incidono sul suono.

[kwoldy]

grande marco!!

ai pannelli fonoassorbenti avevo pensato anch'io, visto che me ne avanzano pure un po'....ma non sapevo se avrebbero funzionato...ora proverò...

per il timpano il problema è che coi piedini non riesco mai a trovare la posizione ideale affianco al timpano sospeso da 14... poi è troppo bello vedere gli starcast che lavorano di brutto sotto i miei colpi!!!

[Jelko]

Marco è vero io le ho provate e mi piacciono parecchio! Per ora più delle Emperor ma non vorrei che ora le sue tesi vengano confermate!

Meat, ma ti vuoi mettere in testa che ognuno monta le pelli che vuole??

STOP. PUNTO. FINE. THE END!!!!


Mi piacciono le pinstripe come fanno suonare il fusto? Le monto!

Non mi piacciono? non le monto!



A me pare una cosa talmente banale che mi viene difficile credere che non riesci a capirlo....

[kwoldy]

scusa jelko di che pelli state parlando??

[Ian93]

kwoldy io ti consiglio di mettere i piedini al timpano, lo rendono piu resistente e poi cerca di trovare la posizione piu ottimale per metterlo sullo stesso livello del 14, credo sia inutile spostare tanto peso su un asta pur disponendo dei piedini.. poi se togli le meccaniche lasci dei fori inutili come dice Marco..

[kwoldy]

eh lo so....infatti le meccaniche non le tolgo, visto quanto sono incastonate nel legno, poi temo che i buchi potrebbero influire sul suono...nonono....
per la posizione è un casino.....suono abbastanza alto e questo mi portava ad avere sempre i due timpani ad altezze diverse...o cmq ad inclinature strane...poi quei piedini sempre in mezzo alle scatole tra le aste dei piatti!!! per questo lo ho messo sospeso....

cmq cambiando totalmente discorso....
Ringomusic Torino...sta facendo il 38% di sconto sulle pelli evans.....se lo mettete tra gli amici di facebook vi manda il listino già scontato.....io mi sa che un ordine di ec2 sabbiate lo faccio.....chi la ha provate sulla scm???