Batterie C&C

[Pako90]

esempio?

[BRUFORD]

mmm, vado sul banale ma ti cito qualche canzone che secondo me ha un suono di batteria superspettacolare:

radiohead: jigsaw falling into place (ma quasi tutte le batterie dei radiohead hanno un suono veramente caldo e supercurato) ( http://www.youtube.com/watch?v=pUc57c1Irlo )
king crimson: starless ( http://www.youtube.com/watch?v=Bba1HsISpwQ )
yes: heart of the sunrise ( http://www.youtube.com/watch?v=BsRdT9hwqGs )
piano magic: you can hear the room ( http://www.youtube.com/watch?v=CURM41jrjA0 )

basta, non ho l'audio e non ho voglia di stare a massacrarmi per pensare a un suono adesso.
questi li ho tutti comunque ben piantati in testa, e la cosa che mi piace dei suoni di queste batterie è il suono sempre bello risonante, legnoso, reale. I dischi fusion dove suonano gadd e weckl a me fanno sembrare le batterie tutte stoppose. boh.
L'idea che mi danno è che pensino più alla tecnica che al suono, quando secondo me le cose vanno decisamente di pari passo.

[Mattiadrummer]

...beh...i dischi di weckl se ti sembrano stopposi...boh!...Gadd ci sta, ma erano anche altri anni, altri modi di riprendere la batteria, microfoni ecc ecc...i dischi della Dave Weckl's Band hanno i suoni di batteria più fighi dell'universo cacchio...non usa la recording c'è da dire...che sia appena stoppata è vero...però per me, se uno strumento si è imposto così tanto negli anni, beh, se non ha carattere...boh..........

[BRUFORD]

secondo me non è quello matti, è proprio un discorso di suono!
I video che ho messo sono alcuni dei primi settanta, e il suono a mio parere è decisamente meglio!! Forse è più un discorso di genere, che nella fusion conti di più la tecnica che il suono è indubbio. E non posso certo fare una crociata contro yamaha in quanto adoro il suono del tuo amico Meyer con gli elii..un suono meraviglioso! Penso sia un discorso di gusti...

I dischi di weckl che ho sentito non mi piacciono a livello di suono e questo incide anche sul risultato finale del disco.

Prendiamo ad esempio Michel Camilo:
i dischi che ha fatto con horacio mi fanno impazzire (e sto parlando sempre come SUONO di batteria eh), quelli con weckl mi danno l'idea di plasticosità.

[sergio978]

Azz ste kumu.... pure il rullante di pietra!!!

In generale tutte ste custom americane sono degli ottimi strumenti... Il punto è che un po mi mette in difficoltà parlare di "custom" quando si tratta di base keller customizzata (seppur con qualità altissima) solamente nelle finiture\hardware. se C&C produce anche i fusti allora è un altro discorso, come del resto tutti i vari DS, CVL, Brady etc, quelli alla fine sono i veri custom secondo me...
Altrimenti parliamo di strumenti customizzati di altissimo livello ma derivanti da uno standard comune (keller).

Certo che i suoni son gusti, io da felicissimo possessore di 9000 (e altri strumenti) posso dire che la Yami ha un carattere che non ho mai trovato in nessun altro strumento, e ti salva in qualsiasi occasione.
Ovviamente vista dalla mia parte, che ho sempre considerato le timbriche di Weckl (soprattutto i vecchi lavori con la Elektric Band ed i suoi "Hard Wired" e "Rhythm of the soul") come IL suono che una batteria per me deve avere...

Ma qui andiamo di gusto personale per cui in questi discorsi l'oggettività non esiste proprio.. In ogni caso sono d'accordo con mattia, se non ha carattere la 9000, non saprei proprio quale altro strumento ce l'abbia!

[BRUFORD]

...la roundbadge ad esempio!
ma penso che più di carattere della batteria in se..conti il carattere di chi ha suonato i dischi che hanno fatto la storia!

[Mattiadrummer]

...stoppati ....
http://www.youtube.com/watch?v=5jM6O3IG ... =1&index=3

...e questa è una versione live...rispetto al disco i suoni sono mediocri....

OT...mi commuovo...ma come suona Weckl...ma sudasse almeno...che controllo

[BRUFORD]

non ho l'audio...magari la sento stasera...ma live non conta! io parlo di studio!
edito: estendo l'esempio a suoni di batteria che in studio mi fan cagare: Dave Matthews Band..altri suoni super stoppati...Dream Theater...altri suoni di superplastica.

[makeda_1]

Ragazzi, lo so che dico una cosa detta e ridetta ma........Weckl è proprio di un altro universo....mammamiaaaaaaaa

[Mattiadrummer]

...vabbè, siamo Ot di molto qui...a parte la Dave Weckl band, le altre band da te citate hanno dei suoni di batteria che possono piacere meno...a me piace il suono al naturale, tipo quelli di Dave nei suoi dischi appunto, o quello di Gavin dove però c'è tanto lavoro di accordatura...i dream theater non li considero neanche fra i possibili papabili suoni batteristici...

[sergio978]

Ho capito cosa intendi Bruford... Soprattutto credo di aver capito cosa non ti piace. E' proprio una questione di gusti, e te lo dico da super appassionato di yes-crimson-gentle giant e suoni old school.. sono cose completamente diverse, a me sinceramente piacciono entrambe ma mi rendo conto possa non essere così per tutti!

Sicuramente conta il carattere di chi ha suonato, ma se parliamo solo ed esclusivamente di studio trovo che ciò che conta tantissimo sia anche il carattere di chi ha prodotto!

Comunque alla fine della festa tutto sommato credo che una roundbadge, per quanto meravigliosa, potrei tranquillamente confonderla con qualcos'altro (di estremo pregio, ovvio), per contro una 9000 piaccia o meno, non credo potrei mai confonderla con nulla di diverso!

[BRUFORD]

beh dai, bene, ci siamo capiti tutti.

matti, dato che di weckl non ho tutta sta cultura..consigliami un paio di dischi tu..

io dove l'ho sentito.. a livello di suono non l'ho goduto (soprattutto con michel camilo)

grazie! basta o/t!

[Mattiadrummer]

...basta che prendi Sinergy o Perpetual Motion per sentire una batteria come deve suonare...

[BRUFORD]

gracias, ascolterò e ti dirò..magari in mp.

a presto, e in culo alla balena per tutto!

[Bizio]

ahahah

[Pako90]

Capisco perfettamente il discorso di Bruford....però un conto sono le sonorità degli anni '60 e un altro quelle degli anni '80. Personalmente, anche io preferisco il suono moolto caldo delle batterie di 40 anni fà...però si parla di gusti...



PS non conoscevo Bruford come batterista....un MOSTRO!

[BRUFORD]

no bizio!!! ti aspettavo perchè volevo sapere cosa ne pensavi pure tu!!!!

vai, esponiti! hai una rc e ami gadd...dimmi!

[sergio978]

eh beh un mostro si... me lo son beccato live e fa spavento... musicalmente meraviglioso!

Come dicevo prima, gusti personali.. e la bellezza delle discussioni affrontate correttamente e serenamente...

[SteMito3]

voglio dire:

la 9000 ce l'ha il mio maestro storico, è una batteria della madonna, suona da paura, non si spacca manco se la picchi, ma se cerchi un suono con carattere non comprare yamaha....per nessuno strumento. Sono giappi, fanno tutto da dio, anche a livello di meccaniche (ho tutte meccaniche yamaha tranne il pedale che ho dw) ma cazzo sono senz'anima, gli manca qualcosa...gli manca l'errore...che cazzo ne so. Si sente che sono standard di registrazione, ma sono maledettamente impersonali. Sono abituato a suonare su uno strumento che ha una personalità enorme, un suono diverso dagli altri...

è come ascoltare musica dalle casse custom made della sonor faber da 140mila euro e dalle b&w da 50mila euro....sono tutte top level, ma qualcosa cambia!

[Zetetico]

Quoto il contenuto e la forma!

[Mattiadrummer]

...mah...io non quoto per nulla invece...ma la figata della vita è che ognuno la pensa come vuole



...ah...e vi dimenticate sempre tutti...che alla fine, il suono è il batterista...sentite differenze fra Harrison da Pearl a Sonor?...sentite differenze tra Erskine da Yamaha a Dw?...o Lang tra Sonor e Dw?...o Bissonette da Sleishman a Mapex?...o Colaiuta da Yamaha a Gretsch? Sentite differenza fra i piatti Zildjian di Weckl ed i suoi nuovi Sabian?...potrei andare avanti all'infinito...ma i marchi campano su queste cose di qui state discutendo ...

[Bizio]

(stè & bruford) non mi trovate daccordo logicamente
non è questione di suono chiuso o aperto , la 9000 ha il suo carattere ... ha la sua timbrica peculiare .. ma sul aperto o stoppato dipende in primis dalle pelli e poi dall'accordatura che usi .. se far cantare o meno il fusto.
Ha solo meno volume (per la gioia dei fonici) di una comune acero fusti keller , morbidezza sulla timbrica , ed eccellente definizione del suono (punta e corpo) , ma ti assicuro che canta , eccome se canta.
Il suono anni 80 è un luogo comune .. più che dalla batteria dipendeva dai fonici , da come la equalizzavano , comprimevano e super reverberavano .. una 9000 oggi suona come una qualsiasi altra batteria moderna ... pur mantenendo il suo calore.
http://www.youtube.com/watch?v=dfiPYNd0BzY
una batteria suonata con le rod sticks capisci se canta bene.


qui invece senti le differenze di canto ..
http://www.youtube.com/watch?v=Ln6b_nBM-V8 (pessimo audio peccato)
weckl monostrato ambassador coated ... colaiuta monta pesanti ebony doppiostrato (che farebbero cantare poche batterie) .. e babbo gadd con le pinstripe ... ora che ti piacciano altre timbriche và bene .. ci stà ... ma dire che suona stoppata o come dicono altri .. che non suona , mi fà fare una grassa risata
cmq siamo leggermente fuori topic .. sarebbe il caso continuare sul topic della 9000 credo

[giordano]

in realtà si parlava di C&C..però nel frattempo ho scoperto le KAMU

[A.K.E. Drummer]

Io l'ho provata la c&c, non ricordo di quale anno, però siamo sempre lì, stessi keller, stessi blocchetti...wrap e via...soldi spesi male secondo me.
Delo non è neanche minimamente paragonabile con queste marche americane "custom" scusate

[sergio978]

Esatto A.K.E., è quello che dicevo io prima quando sostenevo che mi è difficile parlare di vero Custom quando in realtà, seppure d'eccellenza, si tratta di personalizzatori di keller..

Io voglio il rullante in pietra Kamu!!!

[BRUFORD]

...io invece voglio un set tre pezzi kumu: 20-10-14 o 20-12-14 coi cerchi in legno.

ma solo per feticismo...e con un rene in meno...ma prima o poi....

[debaser]

io l'ho provata una una Delo. PAURA.
Ake, la voglio anch'io.

[A.K.E. Drummer]

eheh e io ne voglio un' altra, come si fa

[sergio978]

Si fa che ci regali la tua così hai spazio per l'altra!!!

[A.K.E. Drummer]

ahahahah
Ma io ne voglio 2 mica voglio disfarmi dell' altra
E poi che ve ne fate di una delo con le mie iniziali?