[Prova recensione] Rogers Dynasonic 14x5

[Sam_K1]

Mah, secondo me solo il Black Beauty è alla pari del Dynasonic, il Supra (che ho comunque comprato) è un bel pò dietro! Secondo me!

[fabiocons]

non dimentichiamoci che il rogers è saldato mentre il black beauty è un pezzo unico quindi i due fusti non possono èssere paragonati è qui che il ludwig mangia a colazione il rogers

[Sam_K1]

Ragazzi, ma guardate che io non ho nulla contro la Ludwig! E' una delle mie marche preferite e il Black Beauty è uno dei miei rullanti preferiti, che prima o poi spero di avere la possibilità economica di comprare, perché ogni volta che l'ho suonato di ha dato dei brividi che ho sentito con pochissimi altri rullanti!

Però il fatto della saldatura c'entra poco, scusami se te lo dico! Costruire un fusto in ottone senza saldatura costa solo di più, credo che in pochissimi riuscirebbero (bendati) a riconoscere un fusto saldato da uno seamless!
Sicuramente è una soluzione costosa che modificherà anche il suono!
Ma se non sbaglio anche il Supraphonic COB ha la saldatura, eppure guarda come suona!

[pietrodrum]

Quoto Sam

E poi il fatto che dal Supra si sia slittati al BB per "difendere" casa Ludwig, secondo me la dice lunga sui rapporti qualità/prezzo messi in campo...

[edmondo]

Tra pochi giorni recensione completa del Nickel Over Brass 5,5 DW direttamente dal Namm. Non scherzo. Vediamo di che pasta è fatto.

[pietrodrum]

Wow!

[edmondo]

Promesso che ad onta della mia pigrizia, lo faro'. Ah, è con mag e cerchi option gold.

[matteo t]

ma prendete in mano un Supra, da 5, 6/5, recente o vintage....

a mio avviso ha la stessa fattura e sembianze di un rullo basico, standard su certi et. E quello era, e la p85, che tutti qui riteniamo essere iadeguata, in effetti era adeguata al rullo dove era montata.

Che poi si sia rivelato essere uno strumento duttile, che ha fatto la storia, perchè molto suonato e registrato, uno strumento riuscito...non c'è che dire, ma è uno standard...

Ora, prendiamo in mano un dynasonic e, a parte il peso che vabbè, l'ottone pesa di +....guardate i particolari e poi ne riparliamo.


Io vorrei anche ricordarvi che Ludwig, al giorno d'oggi, mette in circolazione rullanti col vecchio B/olive con difetti di produzione, le famose produzioni B STOCK.

Secondo voi è una praica degna di tale nome??

[Sam_K1]

Quei B stock lì però sono molto rari, nel senso che ne mettono in giro davvero pochissimi... Tra l'altro sono solo Black Beauty, e non Supraphonic.
Magari non vogliono buttare via un rullante che comunque è un Black Beauty ma che ha qualche difettuccio estetico, forse gli costerebbe troppo!

[matteo t]

ah boh...ma per me mettere un oggetto come la loro punta di diamante, classificato come B stock...(a parte la discutibilissia scelta di riproporre il Blu/olive) boh...mi lascia interdetto...e poi costichiano anche, non è che te li regalano...

[vi.bonham]

Volevo dire una cosa ad onor del vero... Io non sono legato più di tanto ai marchi, certo risento l'influenza del sound di Bonham & co., ma se beccassi una Rogers che costa molto meno e suona altrettanto piacevolmente, non mi fregherebbe del marchio! La "falla" che IO trovo nel discorso sta nell'impostazione... Il problema è che noi stiamo paragonando i prezzi dell'era moderna a quelli di una marca che non ha superato gli anni '80... Per intenderci ai suoi tempi Roger Taylor prese dei K a 8 sterline... Ora voi vendereste a 10 euro un set di Zildjian K? Per assurdo, quindi, un confronto esatto lo si avrebbe solorendendo il Dyna e il BB da un catalogo all'incirca degli stessi anni per confrontare i prezzi...
Se ho detto cavolate, chiedo venia, sono solo un pivellino in confronto a dei mostri come voi!

[Sam_K1]

Il problema è che noi stiamo paragonando i prezzi dell'era moderna a quelli di una marca che non ha superato gli anni '80...

Non mi pare... Il paragone è stato fatto, per prima cosa, tra il Supraphonic e il Dynasonic a livello di suono, e poi soprattutto a livello di quotazioni del vintage, o se vuoi puoi anche considerare l'usato Ludwig "moderno": un Supraphonic da 5" è dura trovarlo sotto i 300€, e i Dyna costano poco di più, con la differenza che tecnologicamente sono molto più avanzati e inoltre sono costruiti con un materiale che costa il triplo.

Poi ad un certo punto il paragone si è spostato tra Dynasonic e Black Beauty, ma io non ero partito da qui!

I prezzi sui cataloghi Rogers arrivano solo fino al '64, anno in cui il Dyna 14x5 costava 150 dollari (anche se questo prezzo mi pare sia compreso di tasse, invece i prezzi indicati da Ludwig non lo erano), mentre il Supra normale 88, e il Super Sensitive 120.
Il paragone con il Black Beauty (a livello di prezzo) non si può fare perché la produzione è ripresa nel '77, e sui cataloghi non è indicato nessun prezzo.

[matteo t]

Mostri sacri...???Chi...dove...???

i mostri sacri e i guru NON ESISTONO!!!

anche se per me tu sei il guru delle caacordature di cassa, quella 22 spaccava a casa tua....

[vi.bonham]

Macché, sarà stato un colpo di fortuna per la cassa...
Certo è però che siete molto documentati... Tu leggi tutti i cataloghi!

[Sam_K1]

Sì ma non credere che ne sappia chissà quante, guardala qui, la bibbia!

http://www.vintagedrumguide.com/

O perlomeno una delle bibbie!

[vi.bonham]

Ma si sam, lo conosco quel sito... Comunque non cambia il fatto che siete più informati di me! Grandissimo il Dyna comunque, davvero stupendo!

[matteo t]

l'erudizione è la chiave per tante cose....ma ognuno è il guru du se stesso!!!

tu puoi sapere molto (raramente tutto) di alcuni argomenti, altri di argomenti diversi, ci si scambia informazioni e ci si erudisce a vicenda....ma nessuno può essere il guru-totale e mentore di un'altra persona...

[Sam_K1]

Ma si sam, lo conosco quel sito... Comunque non cambia il fatto che siete più informati di me! Grandissimo il Dyna comunque, davvero stupendo!

Ecco, allora conosci quasi tutto quello che conosco io!

Personalmente le (poche) cose che so le ho conosciute perché ho preso i due rullanti vintage che ho, oltre al fattto che è un mondo che mi affascina...
Ma le persone che ne sanno veramente sono ben altre!

[vi.bonham]

Beh, hai due rullanti apprezzatissimi dal mercato vintage... Proprio un pivello non sei!
Matteo, hai ragione! Ecco perchè è bello incontrarci tra noi come abbiamo fatto!

[Sam_K1]

Se poi cominci però conta che fai fatica a smettere... Io ho già adocchiato un altro paio di gioiellini, e se li avessi visti prima non so se la Gretsch l'avrei presa!

Ascolta me: fai l'investimento iniziale, che poi non te ne penti, anzi! Perché poi senti che non stai suonando (male, nel mio caso) un semplice strumento, ma hai la Storia tra le mani...

[vi.bonham]

Lasciamo perdere, io venderei un rene per il Black Beauty SuperSensitive di Whity63 che c'è sul mercatino, è il rullante che ho semprevoluto, da affiancare al SupraPhonic...

[Moz]

quel BB supersensitive mi ha fatto davvero svenire, e mi stanno venendo idee malsane in mente!
comunque anche sono dell'idea che il supra suoni anche molto bene, ma personalmente non lo trovo un suono particolarmente bello come può esserlo quello di un ottone come il mio black beauty!
quello che non mi andrà mai giù di ludwig (e sia chiaro, non ho niente contro questa marca, infatti di rullante ne ho uno e guarda un pò è un BB!) è il fatto che tiene le stesse meccaniche da ormai più di 50 anni...
un supra con la p85 forse lo posso anche capire, anche se il prezzo attuale resta comunque esagerato per i miei gusti, ma sul black beauty mi sono reso conto già alla prima prova che è una cosa ridicola! per carità il suo lavoro lo fa, e il rullante STRASUONA (sennò mica lo prendevo! ), però spendere quelle cifre per poi trovarti una macchinetta ormai vecchia e passata, perchè è di questo che si tratta... diciamo che avrei speso volentieri qualcosina in più se ci avessero messo una macchinetta un pò più solida e moderna! il fatto che poi non sarebbe più una riproduzione del vecchio BB poi a me proprio non interessa!

detto questo un confronto BB-dyna lo farei molto volentieri, ma non ho mai provato il dyna!
sarebbe bello vedersi in una saletta con i due rullanti per fare un pò questo confronto e sono disponibilissimo a farlo se qualcuno ne avesse voglia!
chi ha orecchie per intendere intenda.... vero SAM?? quando finirai di paccarmi??

[Sam_K1]

Ah moz, io con te non ci parlo! Pacchi troppo, è per quello che quando ci vediamo piove sempre!

[matteo t]

minchia beccatevi e fateci sapere!!!

non posso mica io venire in la da florence...dai sam!!!

[Moz]

@sam: eddai che avresti fatto lo stesso! solo una cosa mi può far cambiare progetti rispetto ai nostri appuntamenti romantici da KF, ed è la figa!
e giusto per descriverla come farebbe un batterista D.O.C., il modello che ho trovato è di ottima fattura, a costo zero, NON vintage e soprattutto NON USATO, con tutti i fori di sfiato intatti e una finitura fantastica! ah, e si fa suonare bene!

fatta questa battuta tristissima, per me un week end dovremmo arrangiarci in qualche modo, anche se come sai la stanza dove suono io non ha un'acustica grandiosa, e mi pare nemmeno la tua da quel che dicevi!

[Giovanni Gamberini]

L'estetica non la sto neanche a commentare più di tanto, anche perché i rullanti in metallo non sono mai stati oggetto di chissà quali magheggi estetici; il Dynasonic è visivamente un normalissimo rullante, piacevole a vedersi, e tanto basta.

NNNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO...

...NNNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO...


Il Dyna COB è esteticamente quanto di più vicino alla PERFEZIONE si possa immaginare. Ed anzi proprio il 5", per via delle proporzioni, è ancora "PIU' PERFETTO" del 6,5" (che forse ha troppo "spazio" fra i blocchetti ed i cerchi). A mio avviso non c'è NIENTE che lo batta; posso avere in mente rullanti forse ALTRETTANTO belli (FORSE!), ma NESSUNO più bello di un Dyna COB da 5".

Però mi riferisco al design "classico" del Dyna, quello fra la metà degli anni '60 (circa '64) ed i primi '70. Ovvero dall'introduzione dei blocchetti "Beavertail" e dell' "elongated" Clockface (i "Bread and Butter" ed il Clockface rotondo erano ancora troppo arcaici nel disegno, mentre i rispettivi successori "rettilinei" sono PURO DESIGN) e per tutto il periodo "oval badge / script logo". Perché poi arriva il "Big R" badge, oggettivamente ingombrante, ed arrivano anche i para-cordiera "col bucone", uguali per entrambe le estremità della cordiera, anch'essi troppo grossi in proporzione alle forme originarie del rullante. Il tuo Dyna è del 1980, quindi è di quest'ultimo tipo, non posso biasimarti se non ti fa impazzire. Ma l' "altro" è... ALTRO. Un concentrato di eleganza e potenza.

http://www.snakesdrums.com/sold.htm
(Vedi sesta, settima e ottava foto. Quello di Matteo è come quello della sesta; i miei due sono come i successivi due.)


Per il resto, sono d'accordo con te su tutto. Complimenti per la recensione; anzi sapevo che avresti "risvegliato" all'argomento Matteo, Bruford e tutti gli altri forumisti coinvolti nell'annoso dilemma "Chi è più forte, Hulk o la Cosa?"... insomma la mai sopita querelle fra Supra e Dyna.

[perandrea]

Con rammarico noto sempre nominare i soliti rullanti "metallici"; non sento mai nominare quella meraviglia di rullante che è il Tama King Beat anni 80. L'ho smontato fino all'ultima vite, è una meraviglia vedere la cura e la solidità di ogni sua parte. I blocchetti, come potete osservare, richiamano tantissimo quelli del Dyna. Il fusto è acciaio seamless e i cerchi sono die-cast. Quando avrò finito il suo restauro, che per mancanza di tempo, si sta protraendo da tanto, ve lo recensirò con la cura che merita un rullante del genere, che non ha nulla da invidiare ad oggetti come il Supra e il Dyna, anzi..

[edmondo]

Facevano negli 80 opere d'arte!!!!

[Giovanni Gamberini]

Con rammarico noto sempre nominare i soliti rullanti "metallici"; non sento mai nominare quella meraviglia di rullante che è il Tama King Beat anni 80.

So che mi odierai a morte, ma ahimé, lo trovo bruttissimo. Come hai già detto, in alcune parti "ricorda" il tale rullante ed il tale marchio famoso (e hai detto tu quale); ma poi in altre parti (i cerchi die-cast) ricorda un altro marchio famoso (quello del "great sound")... e così via.

In quegli anni (fine '70 - primi '80) il mondo - il mercato - era letteralmente invaso da prodotti giapponesi la cui "particolarità" era di NON avere una particolarità, ma bensì di copiare spudoratamente prodotti europei o americani, fossero automobili, moto... o batterie.

E la copia, oltre che "parassita" in sé - e quindi colpevole fin nel concetto - , era anche mal riuscita (insomma, BRUTTA), e quindi "colpevole" pure nella realizzazione. Però magari costava poco, ed era distribuita capillarmente, così alla fine ha soppiantato l'originale, condannandolo a morte: è proprio il caso dei marchi storici americani, che negli anni '80 hanno chiuso i battenti o hanno subìto batoste colossali, perdendo in competitività e in qualità.

Tornando al rullante, dimenticavo di menzionare il sistema tendicordiera "parallelo", altra brutta imitazione (proprio goffa nel disegno) di analoghi sistemi in uso all'epoca: Rogers aveva il Dyna-Sonic, Ludwig il Super-Sensitive, Slingerland lo SlapShot, diversissimi l'uno dall'altro e bellissimi da vedere; Tama - e Yamaha - fecero i loro primi sistemi paralleli scopiazzando e mescolando i suddetti.

Questo per quanto riguarda l'imitazione (e la bruttezza); poi c'è il fusto in acciaio, che nei primi anni '80 era il materiale che stava soppiantando l'alluminio nei rullanti di fascia "economica". Mah...

Sarà un mio difetto, ma preferisco di gran lunga quelli che chiami i "SOLITI" rullanti metallici (!!!).

[sergio978]

Sull'estetica del Dyna, mi permetto di quotare il buon Maestro Giovanni, lo trovo uno dei rullanti, se non il rullante, più erettili in assoluto.
Quando finalmente ne beccherò uno come Dio comanda, credo che mi riterrò una persona lieta...