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Maledetto tom da 12''

Inviato:
gio dic 19, 2002 6:25 pm
da Collo
Anche se probabilmente questo andava nella sezione appositamente progettata per gli sfoghi

vorrei sapere se ? un problema solo mio o anche qualcuno di voi si ? trovato nella mia situazione. Il tom da 12 personalmente lo odio, ? un fatto personale

, con tutti i tipi di batteria e tutti i tipi di pelle. Ma particolarmente il mio. Quando lo smonto e lo accordo, suona benissimo (bel suono profondo e definito), appena lo rimetto al suo posto sembra un pezzo di cartone. Questo mi succede sia con le remo clear che con le pinstripe. Ho il sistema di montaggio classico, quello con la pallina di resina sul blocco e l'aggancio a L sul tom. Il tom da 10'' invece fa il suo dovere, con tutte le pelli e con tutte le accordature. Boh! Questo potrebbe non essere un problema perch? si pu? sopportare il suonaccio, ma quando tra poco dovr? registrare per la seconda volta (stavolta rob ho tutti AKG!!

) penso che sar? l'occasione buona per tirarlo dalla finestra!

Inviato:
ven dic 20, 2002 3:22 pm
da franciothedrummer
allora, se ho capito bene quando smonti il tom e lo accordi suona bene, ma appena lo rimonti sull'asticella suona male vero? secondo me il problema ? questo: quando il tom ? smontato e lo accordi, per provare il suono lo prenderai con una mano e con l'altra lo suoni giusto? e immagino ke per tenerlo con la mano lo prendi per il cerchio, quindi il tom in questa maniera ? pi? libero di vibrare e suona meglio, mentre quando lo stringi all'asticella il tom vibrer? un p? meno e suoner? un p? meno bene. Per? mi sembra strano ke col tuo tom si senta cos? tanto la differenza....e mi sembra strano anke il fatto ke ti succede solo col tom da 12"....! cmq, perk? non provi ad accordarlo direttamente sull'asticella??

franciothedrummer


Inviato:
ven dic 27, 2002 12:04 pm
da Collo
secondo me il problema ? questo: quando il tom ? smontato e lo accordi, per provare il suono lo prenderai con una mano e con l'altra lo suoni giusto? e immagino ke per tenerlo con la mano lo prendi per il cerchio, quindi il tom in questa maniera ? pi? libero di vibrare e suona meglio, mentre quando lo stringi all'asticella il tom vibrer? un p? meno e suoner? un p? meno bene. Per? mi sembra strano ke col tuo tom si senta cos? tanto la differenza....e mi sembra strano anke il fatto ke ti succede solo col tom da 12"....! cmq, perk? non provi ad accordarlo direttamente sull'asticella??
Eccomi qua! Rispondo solo adesso, ero in ferie! Allora vediamo, il tom lo smonto e lo tengo fra le gambe per accordarlo, di solito con la pelle da non accordare stoppata con una mano (penso che sia quello che facciano tutti quanti con i tamburi pi? spessi di 3''). Il primo dubbio che mi era venuto (ribattuto anche dal mio insegnante) ? che il tom avesse poco spazio fisico per risuonare. Infatti avevo la grancassa appoggiata al muro e una distanza di 10-15 cm max tra il tom e il muro stesso. Inoltre intorno ho un'orgia di piatti (proprio sopra il tom da 12'' a destra un crash da 17'' e alla sua sinistra un china da 16''). Ho provato a cambiare disposizione girando la batteria e in effetti le cose sono un po' migliorate. Anche mantenendo le pelli pi? morbide le cose migliorano. Io sono un patito delle accordature ben tirate, anche perch? il massimo che riesco a tirare fuori da quel multistrato maledetto ? con le accordature alte. Con delle pelli sabbiate ho ottenuto un buon suono, ma non ? quello che voglio. Non posso mettere la pinstripe sul tom da 10'', la powerstroke sul timpano e sull'altro tom una sabbiata! Comunque adesso sto provando varie posizioni, e provero anche ad accordarlo sull'asticella!
Grazie e buone feste a tutti!

Inviato:
ven gen 10, 2003 11:16 pm
da giuliame
Il tom da 12" come quello da 13" ? un po' bastardo di suo secondo me. Non so se ? per ledimensioni, ma un sacco di batteristi ha problemi.
Non posso dirti altro se non di avere pazienza e di continuare a provare.
Auguri!
GMM

Inviato:
mer gen 23, 2013 3:18 pm
da ImeneLacerato
a me invece piace

Inviato:
mer gen 23, 2013 3:19 pm
da SukkoPera
Ci voleva un post così pregno di significato dopo 10 anni

.

Inviato:
mer gen 23, 2013 3:20 pm
da ImeneLacerato
ma e un insulto?

Inviato:
mer gen 23, 2013 3:26 pm
da SukkoPera
No, era per fare due risate

.

Inviato:
mer gen 23, 2013 3:27 pm
da ImeneLacerato
ok


Inviato:
mer gen 23, 2013 6:02 pm
da Drumsac
E comunque - per vecchio che sia il thread - il problema dei tom da 12" è serio e reale per molti ma molti batteristi, me compreso ...

Inviato:
mer gen 23, 2013 6:08 pm
da Franco [banned]
"imene lacerato" attinente a "pregno".
Giusto per farsi due risate


Inviato:
mer gen 23, 2013 6:24 pm
da treno70
hahahahaha bella franco!!
io in tutte le batterie che ho avuto,gli modificavo il bordo! e il problema si risolve anche con le batterie più scarse... ma è un lavoro che può fare solo uno che ha i macchinari!
pensate che io nella mia batteria ho 4 tipi di bordi diversi! è da matti ma hai sempre il suono e gli armonici giusti con ogni pelle!

Inviato:
mer gen 23, 2013 6:31 pm
da Franco [banned]
interessante


Inviato:
mer gen 23, 2013 7:04 pm
da Paul Valium
Treno... così non vale però.


Inviato:
mer gen 23, 2013 8:12 pm
da treno70
hahahaha ee raga!! quando non ci sono i soldi per oggetti di punta.... ci si ingegna! così una medio livello può suonare come una di punta!!

Inviato:
gio gen 24, 2013 1:54 am
da Palissandro
cioè

è uno dei post più vecchi in assoluto!

Inviato:
gio gen 24, 2013 1:57 am
da Xanadu
Voglio esservicisivucinic.

Inviato:
gio gen 24, 2013 2:32 am
da Sandrino Mazzullatore
il mio tom da 12" fa cagare in ogni dove.......secondo me gli sto sulle palle....

Inviato:
gio gen 24, 2013 2:36 am
da Alessio_Sabian
accordatura.

Inviato:
gio gen 24, 2013 11:52 am
da tooltool
treno70 ha scritto:hahahahaha bella franco!!
io in tutte le batterie che ho avuto,gli modificavo il bordo! e il problema si risolve anche con le batterie più scarse... ma è un lavoro che può fare solo uno che ha i macchinari!
pensate che io nella mia batteria ho 4 tipi di bordi diversi! è da matti ma hai sempre il suono e gli armonici giusti con ogni pelle!
e dare una scartavetrata ai bordi (se sono ruvidi, non se sono completamente storti!!)
che dici?

io pensavo di farlo sulla mia tamburo formula ... carta 0000 giusto per lucidarli...

Inviato:
gio gen 24, 2013 1:41 pm
da Signorina Buonasera
Anche il mio è problematico!

E' quello che ho più difficoltà a far cantare nonostante non abbia dei punti più difficili da accordare (come invece li ha 10", che però alla fine comunque canta da dio!), però basta una nota un pelo più alta o bassa e smette di suonare.
E' anche quello che si scorda più facilmente, ma credo che sia una questione indipendente dalla misura!

Inviato:
gio gen 24, 2013 1:55 pm
da treno70
Non'é cosí facile correggere i bordi raga... Ci vuole un po di esperienza... prima di tutto andrebbe pareggiato! Quindi preparatevi una superfice precisa... Una lastra divetro spessa o una di marmo! Col biadesivo ci attaccate della carta vetrata da 220 di grana
E poi ci ruotate sopra il fusto... Fino ad ottenere un leggero appiattimento del bordo... A quel punto con la stessa carta arrotondate il tutto. Praticamente avete reso l'appoggio piú ampio e preciso... = si accorda solo guardandolo,e gli regalate un equalizzazione perfetta!
Ps. Questa mod é per fusti dopo il 10"! ottima per misure grandi... I timpani vi baceranno il c....o! Hahaha

Inviato:
gio gen 24, 2013 2:07 pm
da Varo
grande Treno!! ottima info


Inviato:
gio gen 24, 2013 2:46 pm
da Alessio_Sabian
moreno permettimi un appunto, così facendo il suono perderà un pò di carattere e, soprattutto, di attacco, no?

Inviato:
gio gen 24, 2013 3:42 pm
da raffaele
Il tom da 12 invece secondo me è insostituibile.Può mancare quello da 13, quello da 10 o addirittura il timpano, ma quello da 12 deve essere sempre presente perchè, sempre secondo me, è quello più versatile e adattabile ad ogni genere musicale.
Per quanto riguarda l'accordatura la risonante e la battente dovrebbero, per rendere al massimo, essere accordata simili.Diplomat sotto e ambassador sabbiate per jazz (tirate) e soluzioni diverse per altri generi.
Il bordo non va toccato mai a meno che non abbia difetti.per vedere se ha difetti lo appoggiate su un tavolo o un piano perfettamente liscio e ci mettete dentro una pila, una lampadina, insomma qualcosa che faccia luce.Se il bordo è perfetto non dovrebbe uscire luce dai lati esterni del cilindro.
Correggere i bordi del fusto richiede molta esperienza e se non la si ha sarebbe meglio evitare di arrotondarli o farli più acuti dato che si rischierebbe di creare avallamenti ad occhio impercettibili ma poi quando mettete su la pelle ed andate ad accordare son dolori nel caso in cui il bordo non fosse perfetto.

Inviato:
gio gen 24, 2013 4:23 pm
da tschino
perquesto i gusti sono diverse e questo è il bello: per me il 12 in una combinazione 13/16 può mancare senze problemi. Anzi se suono la combinazione 1 tom sospeso/timpano preferisco senza dubbio il 13. addiritura conosco gente che suona 10/13/16. no problem. quello è il bello della musica e batteria: tutto può, niente deve


Inviato:
gio gen 24, 2013 5:51 pm
da treno70
rispondo all'amico alessio! assolutamente non perde di attacco e il carattere rimane invariato! quello non dipende dal tipo di bordo!
rispondo a raffaele! assolutamente ho detto in precedenza... questo tipo di lavoro va saputo fare! ho solo spiegato la dinamica del lavoro... e poi se avete problemi e volete farlo,affidatevi a un liutaio di fiducia! e se avete bisogno potete spedirmelo e ci penso io!
ma ripeto! non mettetevi a toccare i bordi senza esperienza e attrezzatura.

Inviato:
gio gen 24, 2013 6:04 pm
da Alessio_Sabian
@moreno
fomenti la mia curiosità: la punta del bearing edge (assieme alla doppiatura ed i relativi gradi di inclinazione) ho sempre saputo essere l'elemento fondamentale per il carattere del sound del fusto (non parlo quindi di risonanza e nota)
non è così!?

Inviato:
gio gen 24, 2013 6:12 pm
da treno70
diciamo che il principale motivo del carattere,viene dato dal legno,dalla costruzione.. intendo numero di fasce,vari incroci... con i bordi ne decidi la durata,gli armonici,e la risposta della pelle! e incide molto anche sulla pasta finale del suono... quindi l'equalizzazione!
naturalmente tutte queste caratteristiche compreso il materiale e la manifattura vanno di pari passo con la resa finale.

Inviato:
gio gen 24, 2013 6:17 pm
da Alessio_Sabian
grazie per le delucidazioni!