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Ludwig Legacy Classic

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda PasOne il mar mag 27, 2008 8:45 am

Ciao a tutti!
Ho visto sul catalogo della Ludwig le nuove Legacy Classic.
Cosa ne pensate?
Qualcuno ha avuto modo di provarle?

Grazie 1000

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Messaggioda Giovanni Gamberini il ven mag 30, 2008 11:22 am

Da vintaggista "filologo", sono contrario al "resuscitamento" di pur gloriosi caratteri vintage che hanno fatto la fortuna di un marchio in passato ma che riproposti ed ibridati col "nuovo" mi convincono poco.

Ludwig, con la Legacy Classic, come già le Gretsch del centenario qualche anno fa (o era il 125°?), si butta a ripescare i vecchi legni (mogano - pioppo etc.), le vecchie finiture (sparkle), persino il vecchio taglio dei bordi (arrotondato), i vecchi sistemi di sospensione (rail consolette) etc. Da un lato dovrei essere contento di tutto ciò, visto che è un ritorno a quando le batterie "suonavano meglio" (parere opinabile, come tutti i pareri personali); invece non mi piace proprio il ritorno "dichiarato", il ripescaggio sfrontato, soprattutto quando in realtà i tempi non sono più quelli e le tecniche costruttive neanche. Anziché reintrodurre certi aspetti progressivamente ed in modo motivato (oltre che "anonimo"), si riprendono tutti assieme sfruttando l'onda positiva del mercato vintage; tuttavia si "crea un mostro" né carne (vintage) né pesce (moderno), alla fine senza personalità (laddove invece sono proprio le piccole migliorie ed i piccoli cambiamenti che anno dopo anno conferiscono un "senso storico" all'evoluzione del nostro strumento).

A tutti noi vintaggisti "filologi" piace seguire lo sviluppo costruttivo/estetico/sonoro dei marchi storici attraverso i decenni. Questo sviluppo sembra fermarsi bruscamente negli anni '90, quando comincia il "riciclaggio" smaccato di cose già viste. Ripeto, da un lato fa piacere vedere che si riprendono soluzioni "favorite", ma è "il principio" che non va.
Ultima modifica di Giovanni Gamberini il ven mag 30, 2008 5:15 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Wim De Vries il ven mag 30, 2008 11:52 am

Grande Giovanni..specialmente per la definizione "batteristi vintaggiari filologi" 8)

cmq visto che per l'appunto siete due batteristi ludwiggari-vintaggiari fate un salto da queste parti
http://ludwigfansita.freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=105037&f=105037&tid=48ceb541374e3fd42cb98c81769bba1595580bc18cc030cb480822cf632f2f8c
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Messaggioda DJM il ven mag 30, 2008 12:06 pm

Io non sono un vintaggista, ma concordo nella sostanza (anche se non credo che un tempo le batterie suonassero meglio). Aggiungo che quando, come in questo caso, il tutto risponde a obiettivi dichiaratamente modaioli e poco legati al "suono"... l'operazione è più che sospetta.
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Messaggioda Giovanni Gamberini il ven mag 30, 2008 5:26 pm

In realtà gli obiettivi "modaioli" erano forti anche in passato, ed in fondo non sono contrario alla cosa in sé, anche perché rientrano decisamente nel "modaiolo" tutte le finiture più incredibili mai viste, sparkle, satin flame, oyster, acrilico, acciaio etc. (ma poi anche le varie venature del legno naturale), ed i particolari "estetici" dei blocchetti, dei tendicordiera... Insomma di TUTTE le cose non strettamente funzionali. PERO' questi caratteri "modaioli" erano originali ed autentici epoca per epoca, a volte anno per anno, e quando passavano di moda (appunto) sparivano. Ora sembra che da almeno quindici anni non ci siano più innovazioni (anche legittimamente "modaiole"). Le ultime le ha fatte probabilmente dw, ma anche lì già ripescando qualcosa di "vecchio": il design dei blocchetti a torre, quello dei pedali... In effetti quando la dw ha avuto il suo boom definitivo (fine '80 - primi '90) aveva la dichiarata aspirazione ad essere il nuovo "classico" americano. Probabilmente la rincorsa nostalgica è cominciata lì.
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Messaggioda DJM il mer giu 04, 2008 11:05 am

Sì, per "modaiolo" intendo proprio questa idea che ripescare il classico sia molto figo di per sé, quando invece nasconde (nella musica e negli strumenti musicali più che in altri ambiti) mancanza di idee. E' ovvio che le tendenze estetiche vanno a cicli (torneranno anche le finiture cromate e fluorescenti anni '80...), ma puntare sul "new classic" puzza un po' di molto classic e ben poco new...
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Messaggioda nicofly il mer giu 04, 2008 12:06 pm

Si è vero la DW ha rielaborato delle cose del passato, oltre a finiture e blocchetti, anche le misure dei tamburi: p. es. le misure f.a.s.t. a scapito delle power.
Ma ha fatto il tutto proprio in maniera silenziosa ed "anonima" come tu stesso definivi il modo sano di riproporre le cose buone del passato.
Anche perchè la DW non ha il passato di marchi gloriosi come Sonor, Ludwig e Gretsch.
A mio avviso alla DW stanno proseguendo nella direzione giusta.
Infine credo che Ludwig abbia il compito di mantere la produzione di classici per tutti quelli che non hanno la fortuna di possedere una vintage e vogliono provare l'emozione di suonare uno strumento eterno.
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Messaggioda Augusto il sab feb 16, 2013 11:34 pm

A me viene da toccarmi. Sticazzi che suono anzi, Tuono. Godo

http://www.youtube.com/watch?v=hnMy4iI7jMU
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Messaggioda sergio978 il dom feb 17, 2013 10:39 am

No ma ti prego... cos'ha di bello?!? la cassa è terrificante... I tom slabrati... Bho... Il rullo si salva, dopo Eq e Comp... :x
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Messaggioda Augusto il dom feb 17, 2013 10:42 am

Pensa che mi piace proprio per questo suono: disordinato, maleducato e POTENTE.
E' un suono vecchiotto, lontano dalle casse"sdùm" di oggi. E' un'altra cosa, a me fa morire. :D
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Messaggioda sergio978 il dom feb 17, 2013 10:45 am

Ahahahah allora ok e non mi permetto altro, i gusti non si discutono! :)
E attenzione, non mi permetto di non riconoscere che non sia un suono di GRAN qualità... solo non di mio gusto, tutto qui! :wink:
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il dom feb 17, 2013 10:53 am

sergio978 ha scritto:No ma ti prego... cos'ha di bello?!? la cassa è terrificante... I tom slabrati... Bho... Il rullo si salva, dopo Eq e Comp... :x


d'accordo con sergione
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Messaggioda souldrum il dom feb 17, 2013 12:14 pm

Non sono un appassionato di vintage (per quanto ami i suoni vintage), ma apprezzo molto le Ludwig classic maple e Legacy classsic,che in ogni caso, oltre ad essere bei strumenti, mantengono alcune sfumature sonore tipiche di Ludwig.
Poi e' ovvio, se voglio unvintagenonvado a cercare una Legacy classic.
Il video postato da Augusto?......a me piacciono molto anche quei suoni.....è nonostante io, come cassa da 22", abbia una 18" di profondità, lo schiaffo della 22"x14" è una cosa divina.........poi ovviamente va contestualzzata in base a ciò che si suona e allo spirito interpretativodi chi suona.
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il lun feb 18, 2013 7:39 pm

secondo me è accordata un po' così.. per ottenere quei suoni li.. ho sentito classic maple che suonavano molto meglio:)
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Messaggioda edmondo il lun feb 18, 2013 8:17 pm

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A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il lun feb 18, 2013 9:35 pm

se sei patito dei suoni così. Se le accordi diversamente DEVONO suonare diversamente, altrimenti sono batterie inutili!!
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Messaggioda matteo t il lun feb 18, 2013 9:38 pm

la sentii nel marasma del ritmi poco tempo fa, un set 22x14 12 14 16 se non erro, Paolo lo sa e se lo ricorda...tornavo sempre li, mamma mia.

Non so se l'acquisterei, ma ne rimasi colpito, davvero un bel suono....
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Messaggioda Paul Valium il lun feb 18, 2013 9:46 pm

E chi se la scorda! :)

Io sto aspettando: se partisse il progetto del tributo ai Pink Floyd sarebbe davvero il 'ferro' ideale... :P :P :P


Ma costa un botto... mannagg' a morte
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Messaggioda matteo t il lun feb 18, 2013 9:52 pm

un set 3 pezzi 24 13 16 da foursticks sta a 3000....come una collectors più o meno...finish ply...non ricordo se sta legacy era laccata o wrappata.

li mortè, si finisce sempre li, LI SORDI.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Messaggioda Paul Valium il lun feb 18, 2013 10:10 pm

Wrapped... rigorosamente. ;)
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Messaggioda Zeppelin75 il lun feb 18, 2013 10:10 pm

Io dico solo che son bravi a rispolverare le cose quando la moda e il marketing la fa da padrona!!! Ormai il VINTAGE è un lusso....una parola che porta solo "money" per le aziende. E noi poveri fessi che ci facciamo abbindolare da chi ci vende qualcosa spacciandola per "modern vintage". :suk :suk :suk :suk
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Messaggioda Paul Valium il lun feb 18, 2013 10:13 pm

Sarà... ma suona meravigliosamente, marketing o non marketing.
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Messaggioda Augusto il mar feb 19, 2013 12:48 am

Già.

Però se pensi che è una 3 ply acero-pioppo-acero, quanto cazzo costerà di produzione? Quanto una export temo. Maledetti che giocano con i sentimenti.
Anche se una 24-13-16 così sarebbe il mio sogno proibito.
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Messaggioda sergio978 il mar feb 19, 2013 1:41 am

Quelle che ha postato il caro Edmondo erano già un po' un altra cosa.. Resta il fatto che nella prova comparativa l'unica che (per mio gusto) salvo è la Slingerland.. ma le casse delle Ludwig non si possono sentire... O meglio, chi ama certe sonorità potrà anche apprezzare, ma personalmente sarò io ignorante, incapace e pure un po' caprone, ma di uno strumento che suona così non saprei veramente che farmene..
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Messaggioda Whatstheweatherliketoday il mar feb 19, 2013 7:36 am

quelle casse con una emad.. altro che vintage :tru
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Messaggioda sergio978 il mar feb 19, 2013 9:30 am

OLE'!! Watsthe ha incarnato perfettamente il mio pensiero.. :tru
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Messaggioda Tokageroh il mar feb 19, 2013 2:12 pm

Wa i suoni di Weston sono bellissimi ragà! mi ricordano quelli che avevo sulla ddrum...giuro che la prima botta di money "movibili" che ho la riprendo dal mio amico e la affianco alla saturn :tru :tru :tru :tru
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Messaggioda sergio978 il mar feb 19, 2013 3:11 pm

Ehhh questioni di gusti che devo dire... per me, "bello" è tutt'altro, e siamo anni luce da questo...
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Messaggioda matteo t il mar feb 19, 2013 3:47 pm

:B :B :B

sergius....il mio amore per te è talmente estremo che ti ho capito.

La tua cassa è una 9000 che schiaffeggia il prossimo, con punta e suono conciso e penetrante, erro?

è questo il bello del batterismo, o della musica in genere, gusti TOTALMENTE opposti, ma che non impediscono l'amore libero... :B
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Messaggioda sergio978 il mar feb 19, 2013 4:23 pm

Ahahahahah matteo sei meravigliosA come sempre, aniamoci vicendevolmente e ripetutamente! :B

A dire il vero la mia 9000 non è che sia proprio tutto sto penetrante, se dovessi descriverla con un'immagine la vedrei come un signore incravattato e vestito di tutto punto, elegante e misurato in tutte le sue espressioni, ma certamente mooolto preciso! D'altra parte se si cerca volume puro, la 9000 non è di certo la scelta migliore, men che meno da 20"..

Ultimamente a dire il vero sto usando quasi solo la Pearl World.. E li si, ti confermo, la cassa schiaffeggia ma con la sua giusta dose di gonfiore e di rombo tonante, peraltro mai scadendo nell'esuberanza troppo scomposta. Come dire, è violenta, ti caccia uno schiaffo in viso e contemporaneamente un pugno nella pancia. Ma ben mirato alla bocca dello stomaco, non una tempesta di pugnetti qua e la.
Ed è ciò che amo della 22x16"....

Per tornare sul tema, ciò che non mi piace (e sulla cassa dei sample postati poco sopra mi diventa quasi fastidioso) è l'eccessiva "legnosità" del timbro, rimbombante e troppo lungo, che va a smorzare e a distogliere l'interesse da quello che secondo me dovrebbe invece spingere e colpire, che è il momento di inizio di emissione del suono, volgarmente detto attacco..
"Io me ne strabatto il cazzo" (cit.)
Yamaha RC9000 (1997) BD 20x16;TT 8x8, 10x9, 12x11, 14x12
Tamburo Opera (1999) BD 18x16, TT 8x7, 10x8; FT 13x13, 14x14
Pearl Export (1991) BD 22x16; TT 8x8, 10x9, 12x11, 13x12; FT 16x16
Pearl World Series BD 22x16; BD 22x16, TT 10x10; TT 12x11; TT 13x12; TT 14x12; FT 16x16; FT 18x16
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