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Dilemma: Dunnett Acciaio o Katchè ottone? [FOTO!!!!!!]

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 1:43 pm
da theMidget
Ciao ragazzi, è da parecchio che non scrivo e che seguo a giorni alterni causa lavoro, ma sono felice di sentirvi!
Vengo subito al dunque.
Quei maledetti di Acustica Napoli hanno messo in offerta un Dunnett in Acciaio, un usato ex demo.
E' uno di quei rullanti che, almeno io, vorrei avere nel mio set.
Solo che sia da nuovo che da usato, il prezzo non è proprio dei più "amichevoli".
E qui viene il dilemma! Per prenderlo dovrei necessariamente privarmi del Manù Katchè da 5,5". Cosa che per certi versi non vorrei fare.
Voi cosa fareste? Katchè o Dunnett?

EDIT:
Eccovi le foto del nuovo arrivato!

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Qui in particolare la valvola che regola l'apertura dello sfogo dell'aria.
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La macchinetta tendicordiera. Oltre ad aprirsi e chiudersi, può rotare su sè stessa per micro-modificare la tensione della cordiera senza agire sulla vite in testa.
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E qui in dettaglio la firma di Ronn, la data "di nascita" (tra l'altro, tra pochi giorni compirà 3 anni!) e il nome del rullante, "Hornet".
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MessaggioInviato: lun set 01, 2008 1:57 pm
da _AngelOfDeath_
Katchè senza pensarci :P

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 2:01 pm
da souldrum
dipende dai tuoi gusti.........

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 2:09 pm
da zonder
tieniti il manu!!

Pero' se decidi di venderlo...hai già un acquirente pronto per il tuo manu katchè!! :)

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 2:45 pm
da Arnao
Non ne vale la pena.. Il Dunnet è pur sempre un rullo in acciaio. Per quanto possa essere bello è uguale a qualsiasi rullo in acciaio di buona qualità con i cerchi tripla flangia. Forse un pò più risonante date che ha 8 tiranti e non 10.

Guarda se la pearl fa rulli in acciacio 14*5.5, poi compri a parte i cerchi tripla flangia (25€ circa la coppia) ed avrai un risultato praticamente identico.

Se è invece una questione di immagine è un altro paio di maniche

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 3:19 pm
da blackash
Il katchè è proprio un rullo strafigo, di dunnet non mi ricordo di averne mai provati...io terrei il katchè :D

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 3:28 pm
da zonder
@Arnao: guarda che stai semplificando troppo. I rullanti dunnett hanno una costruzione particolare ed applicano dei concetti particolari. Pearl non crea assolutamente un rullante dello stesso tipo dei dunnet (per quanto ne so io, dunnett è l'unico ad adottare quel tipo di costruzione). Un dunnett suona in maniera molto particolare, pur essndo un semplice acciaio, non generalizziamo troppo.
Io consigliavo di tenere in katchè perchè i dunnett sono troppo particolari per i miei gusti...io dopo tanto pensare e girovagare, ho trovato il suono che cerco nei rullanti costruiti in maniera "supraphonic style"...fusto seamless e fino, bordatura centrale, bordi ripiegati...ed il katchè ha tutte queste caratteristiche!Il dunnett invece ne ha una sola: il fusto fino!! :)

p.s. avere 8 tiranti e non 10 fa del dunnett un rullante MENO risonante e quindi PIU' controllato di un ipotetico dunnett con 10 tiranti...

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 3:45 pm
da Bonzo7
Io direi dunnett solo per una questione di costi il dunnet te lo compri una volta nella vita a meno che non ti vendi un rene la milza e te ne compri 10 il katchè lo trovi facilmente e puoi sempre ritrovare la qualità impeccabile di casa Yamaha.

Cmq se lo vendi tienimi presente.

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 3:55 pm
da zonder
Bonzo, devo contraddirti: i nuovi manu hanno la saldatura mi risulta, non sono seamless...
io almeno la sapevo cosi', poi se qualcuno che ne sa di più mi dice il contrario sono anche più contento! :)
Da quello che so la yamaha ha cambiato la modalità di produzione dei rullanti in metallo e ora li fa tutti con la saldatura.
Infatti mi pare che la produzione del signature di weckl in alluminio sia cessata proprio perchè glielo volevano fare con la saldatura e lui non era d'accordo...ora ha solo quello in acero.
Mi pare...pero' qui attendo delucidazioni dagli yamahisti! :D

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 4:03 pm
da sInCoPe AlTeRnAtA
Vado controcorrente e, caro il mio frocione barese, ti dico Dunnett :a: :mrgreen:
Rullanti così sono pezzi unici, pregiati, artigianali, con un suono molto distintivo e, appunto, unico :)
Ah, e chi dice che i dunnett in acciaio hanno parecchia risonanza, mi sà che non ne ha mai provato uno! :mrgreen:

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 4:15 pm
da theMidget
Che bello tornare a parlare di rulli con voi! :mrgreen:

Il Dunnett è un rullante che dal primo momento che ho provato, mi è piaciuto tantissimo, e ben più di una volta ho pensato di comprarlo.
Il Katchè Idem. Anzi, il Katchè l'ho provato, m'è piaciuto e l'ho comprato al volo.
Sinceramente, tra i due avrei seriamente l'imbarazzo della scelta.
Certo è che quando presi il Gretsch in Acero, la lotta contro il Dunnett fù ardua e la spuntò il Gretsch solo perchè cercavo un rullante in legno e non in metallo.
Sono sempre più dubbioso. :mrgreen:

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 4:20 pm
da zonder
Se vuoi un consiglio davvero spassionato:

stringi la cinghia e, se proprio vuoi un dunnett, compralo magari tra 2 anni ma tieniti anche il katchè!! :D

consiglio molto spassionato!! ;)

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 4:40 pm
da Bonzo7
zonder ha scritto:Bonzo, devo contraddirti: i nuovi manu hanno la saldatura mi risulta, non sono seamless...
io almeno la sapevo cosi', poi se qualcuno che ne sa di più mi dice il contrario sono anche più contento! :)
Da quello che so la yamaha ha cambiato la modalità di produzione dei rullanti in metallo e ora li fa tutti con la saldatura.
Infatti mi pare che la produzione del signature di weckl in alluminio sia cessata proprio perchè glielo volevano fare con la saldatura e lui non era d'accordo...ora ha solo quello in acero.
Mi pare...pero' qui attendo delucidazioni dagli yamahisti! :D


A questa non la sapevo buono a sapersi cmq mantenedo quel filo di katchè ne trovi non è quello il problema,se proprio lo vuoi tenere fai come ha detto zonder

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 4:40 pm
da theMidget
Eh guarda, il pensiero ultimo è quello. Prendere il Dunnett senza vendere il Katchè e poi dare al tempo l'arduo compito di scegliere quale tra i due mantenere. Anche perchè, sia uno che l'altro, hanno ottime valutazioni sul mercato ed un'ottima rivendibilità.
Vediamo quanti buchi mi avanzano alla cinta! :tru

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 4:51 pm
da Arnao
Non ho detto che il Dunnett è risonante, ho detto che con 8 tiranti i rulli sono piùrisonante che con 10. E Zonder non capisco come possa essere più risonante un fusto con 10 tiranti che è meno libero di vibrare... forse hai confuso :?


Io il dunnett dal "vivo" non l'ho mai provato, ho solamente ascoltato le registrazioni che ha acustica sul sito. Da quel che ho sentito è un ottimo rullo, ma sono straconvinto che potrei ottenere lo stesso suono con un qualsiasi rullo in acciaio da 5.5" di buona qualità (di conseguenza hai per forza i 10 tiranti) con i tripla flangia. E con 250€ in meno.

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 5:53 pm
da DRUMLOR
scusate ragazzi ma con 10 tiranti ha + armonici e quindi e' + risonante :) dico bene :?

@midget in qualche caso mi sono trovato nei tuoi panni e ho stretto la cinghia. ti consiglio di prendere il dunnett e di tenere il katchè :wink: poi con il tempo ti potresti pentire di aver tenuto l'uno e non aver preso l'altro o viceversa :!: con tutti e due ti divertirai un casino poi quando sarai stufo di uno lo venderai tranquillamente :( sono 2 rulli che hanno mercato. :wink:

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 6:00 pm
da buddydrum
Arnao, guarda che i dunnett sono i migliori in acciaio, con che rullo riesci ad ottenere le stesse sonorità??
Ceh non è assolutamente vero, quindi tu con uno yamaha in acciaio da 200 euro riesci ad ottenre il suono del dunnett!!

Non scherziaom,se ti piace il katchè cosa lo cambi??????
boh 8)

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 7:04 pm
da peppedrum
con dieci tiranti in teoria il fusto vibra meno, e se poi monti diecast ovvio che meno armonici....

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 8:15 pm
da Arnao
Buddy ma è sempre un fusto in acciaio... se fosse in legno potrebbe essere diverso perchè può cambiare la lavorazione, la quantità di colla usata, etc.. ma qui si parla di acciaio.
Un semplice fusto d'acciaio ad otto tiranti con due cerchi tripla flangia. 600 e passa € nuovo sono una rapina a mano armata.. 500 non è che migliorano cosi tanto la situazione a mio avviso.

Dai 500€ sono tanti... non so la vostra situazione economica ma sono proprio tanti solo per un rullante.

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 8:19 pm
da Mattiadrummer
...tieni il Manù...con quello che avanza vai a zoccole :lol: ...o fai un regalo alla morosa...moroso...dipende come sei messo 8) ...

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 8:31 pm
da zonder
@arnao: ti rispondo alle due cose più importanti.

1) I Dunnett hanno una costruzione molto particolare e degli accorgimenti tecnici che ne fanno un prodotto d'artigianato molto ricercato (seppure, a mio avviso, l'estetica lasci molto a desiderare) e che gli donano una caratteristica sonora molto personale.
Tu dici che un qualsiasi fusto in acciaio, yamaha, pearl ecc possono soddisfare il batterista.
E su questo non sbagli: infatti le suddette marche fanno ottimi rullanti in acciaio.
Il particolare che ti sfugge è che mentre i rullanti in acciaio yamaha/pearl e soci sono costruiti su "progetto" dei supraphonic (quindi, saldatura o non saldatura, con i bordi ripiegati verso l'interno) i dunnett adottano tutt'altra lavorazione.
I dunnett hanno il fusto d'acciaio sottilissimo (forse il più sottile che c'è nel mercato) ed i bordi non sono ripiegati, ma intagliati direttamente nel metallo (come per i fusti in legno).
E mi dirai? Cosa è di straordinario? Anche, per dire, i Pearl Reference in acciaio hanno gli stessi bordi intagliati. Si, ma sono spessi 30 volte tanto!!
Inoltre i dunnett hanno un particolare snare bed, molto ampio e profondo....alcuni possono odiarlo, altri amarlo...
Inoltre montano 8 tiranti anzichè 10...e questa è un'altra caratteristica che a molti farà storcere il naso.
Ed hanno la saldatura in bella vista all'interno del fusto. Detto questo: il suono di un dunnett o lo si ama o lo si odia..ma in definitiva quel suono lo produce solo un dunnett o un rullante di pari costruzione.

2) 8 tiranti vs 10 tiranti: non mi sono confuso. Non si tratta di quanto risuona il fusto o del peso aggiunto su di esso da 2 tiranti in più. Si tratta di come viene tesa la pelle.
10 tiranti tendono a tirare la pelle in maniera più uniforme, quindi più armonici, quindi più risonanza. 8 tiranti la tirano in maniera più disomogenea, quindi meno armonici meno risonanza.
Ovvio, accordati perfettamente. Se accordi male riesci a ottenere meno risonanza da un 10 tiranti che da un 8...pero' in linea di principio funziona come spiegato sopra...
Almeno per la mia esperienza!!
Poi sono felice di essere smentito, se dovessi sbagliare nella mia convinzione!! :D

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 9:24 pm
da Arnao
per carità.. magari ho detto una boiata

MessaggioInviato: lun set 01, 2008 10:57 pm
da Tato
Non c'entra un cazzo ma... fratello son troppo contento di "sentirti"!!! domani ti scrivo un mp!!!

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 9:38 am
da Exalt Cycle
Ho sentito i sample dal sito di acustica!Non so se sono i microfoni ma e` molto freddo come suono!Sembra quasi non abbia personalita`!Sembra quasi,come dice Arnao(mi sembra),che il suono possa essere emulato anke da altri rullanti in metallo!
Poi magari mi sbaglio perche` live non l'ho mai sentito e puo` darsi che faccia tutto un altro effetto.
Cmq preferisco il calore del legno!The gustibus :D

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 9:51 am
da livser
Ciao Mid, è bello risentirti!

Una precisazione: i MK LIMITED (quelli primo modello limitati a 999 esemplari - vedi avatar) e i SIGNATURE NUMERATI (secondo modello) sono sicuramente SENZA saldatura al fusto (li ho entrambi!). Gli ultimi attualmente in commercio (signature SENZA numerazione) non lo so, ma mi sembrerebbe strano avessero cambiato sistema...

Comunque, il mio consiglio è ovvio: tieni il MK, e al limite investi una cifretta per il Dunnett... :D

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 10:12 am
da Mikedream
difatti...guarda che quel dunnett se è messo bene a quella cifra è davvero ottimo...
ma sarà prima mio! :D
no scherzo :P

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 10:30 am
da SteMito3
ho sentito il dunnet.

compralo.

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 12:14 pm
da theMidget
Grazie per i vari feedback ragazzi!
Dunque, oggi vedo un pò che valutazione mi fà acustica e vediamo un pò.
Stò anche pensando di prendermi il Dunnett e farmi, più in là, un vero Black Beauty.
Cmq sia, vediamo un pò come và avanti stà storia. Ieri mi sono ri-testato a lungo il Katchè. Presto news. 8)

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 12:50 pm
da Mikedream
ricordagli che da loro hai già comprato tanto!
magari ti fanno un ulteriore sconto! :wink:

MessaggioInviato: mar set 02, 2008 12:51 pm
da theMidget
Su questo a Napoli sono abbastanza "stretti" da quanto ho notato, ma evidentemente non sanno che a Bari siamo ancora peggio! :wink: