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Hola maricons!
Eccomi qui, come periodicamente accade, con le mie disquisizioni sulle esperienze con rullanti di vario tipo

Ho da poco cambiato band (link in firma) e anche genere musicale...ora suono in una band alternative/metal /numetal/crossover/grunge/stoner ecc ecc i quali chitarrista e bassista utilizzano distorsioni al limite ed accordature strabasse alla korn tanto per capirci...

Avevo paura che con i miei piatti (bosphorus varie serie medium-thin e chinas wuhan) avrei fatto fatica, invece si comportano in maniera spettacolare date le misure extralarge

Il mio problema è questo...provo con loro da ormai un mese e mezzo e ho provato a suonare con i miei vari rullanti...ah, come premessa contate che si prova in una saletta nuova insonorizzata molto bene, grandezza media (7x5 mtq più o meno)

il 14x5.5 tama starclassic b/b praticamente non si sente non tanto per il volume ma quanto per le frequenze che si impastano a chiodo con le distorsioni contate che nelle parti concitate faccio fatica io a sentirlo ho provato vari range di accordatura, niente da fare!

Il pearl 14x6.5 anni '80 in acciaio buca abbastanza il tutto, si sente, ma gli rimangono pochi bassi (tutti mangiati dalle distorsioni), e poco punch. Non domina insomma. Rende meglio con un'accordatura piuttosto alta.

La mia ultima speranza risiede nel 14x8 Black Panther in acero 6 strati che non ho ancora provato con loro...questo che ha un volume allucinante, più bassi e più corpo dovrebbe risolvere il problema, ma non ne sono così convinto...ho paura che si impasti anche lui siccome rimane su frequenze medie...però magari essendo in acero e così profondo ha più risonanza ed esce di più...non so...

E' che poi mi girerebbero le balle dover cambiare qualcuno di questi miei rullanti...mi piacciono e sono tre rullanti completamente diversi tra di loro, si compensano. Poi sarebbe solo un problema quando si suona non amplificati, microfonati va bene anche un 13x3!

Bel dilemma...

per combattere con ultradistorsioni ultra basse i batteristi usano dei 13 di diametro...

ma a me non piacciono i 13...

un bel drumsart in noce motenia 14*5.5
corpo da paura e punta devastante
difati

mmm, sarà, ma io in un genere come quello della tua nuova band, non ci sento un rullante "bassoso", ci sento più un rullante squillante, non esagerato come quello appunto dei korn (ascoltati Blind ad esempio, l'unico modo per uscire dal mix con quelle chitarre e quel basso è stato usare un rullante che più tirato di così esplodeva)..quindi se posso dire la mia umile idea è: rullante in metallo: 14x5. Un 6,5 ce lo vedo poco, un rullante di legno ancor meno. Ti farei provare il mio cacchio!

zonder ha scritto:per combattere con ultradistorsioni ultra basse i batteristi usano dei 13 di diametro...

Come mai? Mi viene in mente il Jordison della Pearl che dovrebbe essere se non erro 13X6,5...

equazione presto fatta: band nu-metal=rullo new in metal

acciaio, alluminio o comunque ottone che va sempre bene o 5,5 o 6,5 bello tirato!!

mio parere e mia esperienza in simil genere
legno basso (e per basso lo sai intendo fino a 6,5) da non considerare
il 14x8 tamburo va benissimo ma ho ammorbidito il tutto con un cerchio sopra in legno
ottimo in sala prove, amplificato un pò meno
avevo quando suonavo tipo korn un acrolite da 5,5 ma lo trovavo limitante
idem il pearl in ottone da 3,5
sempre bene ovunque e come il prezzemolo il supersensitive da 6,5
quello va in base a come ci dai

Pure secondo me non ha senso cercare la presenza del rullante sui bassi-medio/bassi perchè anche se ci mettessi il rullante più mostruoso che ci sia loro avranno comunque la meglio...io ci vedrei bene un rullo in ottone 14x5,5 accordatura media con die cast, in modo da avere un rim che apra di cattiveria sui medi.
Tra quelli che hai il pearl anni 80 probabilmente è il più adatto IMHO, magari deve ancora entrarti in testa quel tipo di suono

Quotando un po' gli altri, se parliamo di NON MICROFONATO, l'unica cosa che deve fare il rullo nei BAR e'... SENTIRSI.

Non ha senso parlare dei 50hz quando i tuoi amici seduti al tavolo a fine serata ti dicono che il rullo o qualsiasi altro pezzo del set NON SI SENTIVA.
Come ti hanno gia' detto gli altri, e' impossibile che con un rullo non amplificato tu esca nelle basse frequenze. E' proprio il contrario, devi tirar fuori il crack e le alte, cosicche' gli ascoltatori ti sentano e stop.

Verrebbe da dire: eh pero' checcavolo, in quel genere li', rullante cicciotto, basse frequenze ecc... Rispondo subito: tutto vero al 100% pero' quel genere (e il 90% del rock) e' molto costruito in studio, percio' non esiste proprio che nel bar si riesca a ricreare quel suono...
O meglio, il tuo dannato chitarrista con la doppia Mesa Boogie Mark VIIII ci riesce, ma tu drummer senza microfono....?

In sintesi: se non c'e' uno straccio di microfono, le disquisizioni sui SUONI le faccio solo per robe acustiche/jazz/ecc. Nel resto l'importante e' che si senta SI/NO, non COME.

IMHO, eh

rastrello, le tue risposte sono sempre decisamente interessanti.

Effettivamente da possessore del JJ 13*6,5 sto rullo viene sempre fuori...e pure troppo

ciauz
Cristiano

OT

@ bruford: non so cosa intendi esattamente con "interessanti", ma comunque sia, detto da uno con quasi 3000 post mi sento lusingato, che dirti?

Beh, il black panther dovrebbe farsi valere comunque...non ti consiglio di spendere altri soldi, hai una rullanteria decente penso dovresti farcela col ciccione se tiri tanto la battente...certo, a meno che non ti serva una nota specifica nel rullo in questione...

...non sei abbastanza uomo da usare un 13" per qulcosa...se vuoi ti porto il mio Weckl un giorno quando provate e lo provi...secondo me ti innamori...oggi ero per comprarmi un Mushashi Oak da 13" bello profondo...ma poi ho lasciato perdere....

il weckl di mattia è una figata, l'ho martellato io pochi giorni prima che lo comprasse

comunque secondo me o un bel 13 oppure il buon vecchio SS da 14*6.5 che va bene per tutto e di più.

se non vuoi spendere il 14*8 bene accordato

infatti, preferirei riuscire ad "arrangiarmi" con i rullanti che ho!

@ rastrello: sono completamente d'accordo a metà con il tuo discorso
chiaro che il rullante si debba sentire e bene, e sono qui per questo. però se il suono che ne esce non c'entra nulla con il tipo di musica o non piace al sottoscritto direi che non ci siamo assolutamente va bene la funzionalità, ma il gusto è importante! ovvio che poi questi son discorsi "acustici", non amplificati, tant'è che l'ho scritto

Personalmente concordo con chi sostiene che devi puntare sui medi.
Per mia esperienza l'acrilico si comporta molto bene, direi un 14x5 o un 14x6, non piu basso. Alla fine puoi provare a sentire martinazzi o "il costruttore" per farti fornire un fusto con poca spesa, recuperi temporaneamente le meccaniche da uno dei 3 rulli e poi vedi tu.
Rock on!

hicks82 ha scritto:

zonder ha scritto:per combattere con ultradistorsioni ultra basse i batteristi usano dei 13 di diametro...

Come mai? Mi viene in mente il Jordison della Pearl che dovrebbe essere se non erro 13X6,5...

Lo usano da 13 perchè in quel modo il pitch è più elevato e quindi riesce ad uscire dal marasma di medi e di bassi delle chitarre e del basso.

Non ricordo dove l'ho letto, ma qualcuno diceva che nel mondo della batteria si è avuto un cambiamento di rotta, per quanto riguarda il "tono" del rullante, proprio in opposizione all'evoluzione dei suoni di chitarra.

Negli anni 70, per esempio, le chitarre avevano molti medio alti (erano generalmente quasi "gracchianti") per cui i batteristi cercavano, per "uscire" un rullante dal suono grosso e grave (vedi led zeppelin, deep purple).
Con l'incattivirsi delle distorsioni, invece, i rullanti iniziano in seguito ad essere accordati sempre più "su", più alti, proprio uscire meglio dalle distorsioni che, negli anni 80, già si facevano sentire. Con i riverberi, poi, si enfatizzavano ulteriormente gli alti.
Adesso questo "trend" è portato al massimo livello: le chitarre sono sempre più gravi, sempre più distorte, con sempre più corde (ce ne sono anche ad 8 ) e rendono quasi inutile il lavoro del basso (ovvio, mi riferisco ad alcuni generi tra i più moderni) e tendono a sovrasatare tutta la batteria.
Per questo vengono usati rullanti da 13, perchè anche un 14 tirato al massimo non ce la fa ad uscire bene...ed è richiesto un 13.
Oltretutto i tom vengono triggherati per enfatizzare l'attacco e la cassa praticamente è un semplice "click".

Per questo si usano i 13" di diametro. solo che a me personalmente non piacciono per nulla i 13, anche se forse, per sfizio, mi piacerebbe averne uno

zonder ha scritto:

hicks82 ha scritto:

zonder ha scritto:per combattere con ultradistorsioni ultra basse i batteristi usano dei 13 di diametro...

Come mai? Mi viene in mente il Jordison della Pearl che dovrebbe essere se non erro 13X6,5...

Lo usano da 13 perchè in quel modo il pitch è più elevato e quindi riesce ad uscire dal marasma di medi e di bassi delle chitarre e del basso.

Non ricordo dove l'ho letto, ma qualcuno diceva che nel mondo della batteria si è avuto un cambiamento di rotta, per quanto riguarda il "tono" del rullante, proprio in opposizione all'evoluzione dei suoni di chitarra.

Negli anni 70, per esempio, le chitarre avevano molti medio alti (erano generalmente quasi "gracchianti") per cui i batteristi cercavano, per "uscire" un rullante dal suono grosso e grave (vedi led zeppelin, deep purple).
Con l'incattivirsi delle distorsioni, invece, i rullanti iniziano in seguito ad essere accordati sempre più "su", più alti, proprio uscire meglio dalle distorsioni che, negli anni 80, già si facevano sentire. Con i riverberi, poi, si enfatizzavano ulteriormente gli alti.
Adesso questo "trend" è portato al massimo livello: le chitarre sono sempre più gravi, sempre più distorte, con sempre più corde (ce ne sono anche ad 8 ) e rendono quasi inutile il lavoro del basso (ovvio, mi riferisco ad alcuni generi tra i più moderni) e tendono a sovrasatare tutta la batteria.
Per questo vengono usati rullanti da 13, perchè anche un 14 tirato al massimo non ce la fa ad uscire bene...ed è richiesto un 13.
Oltretutto i tom vengono triggherati per enfatizzare l'attacco e la cassa praticamente è un semplice "click".

Per questo si usano i 13" di diametro. solo che a me personalmente non piacciono per nulla i 13, anche se forse, per sfizio, mi piacerebbe averne uno

Bella info, grazie!

quoto il tirare sui medio-alti, con l'accordatura secondo me li fai spuntare anche tutti e 3 quei rullanti (io mi faccio valere alla grande con un dixon in acero 14x5,5 su una engl fireball con cassa mesa 4x12)

Che c'entra, io mi faccio valere con un supra o uno yamaha maple custom absolute nouveau (supra 6.5 e yamaha 5.5) tra due testate per chitarra 100watt con ognuno una cassa 4x12 (la prima una engl powerball + testata 4x12 engl e la seconda vth pittbull + cassa 4x12 vht).
Ma dipende dai settaggi delle testate,dal volume che vogliono tenere i chitarrista, da che chitarra sta suonando il chitarrista e dal numero di corde della chitarra e non ultimo dal genere suonato.

io faccio heavy/power, da quello che ho capito, invece, lui fa proprio nu-metal (e la sinfonia cambia)...

Il pearl in metallo a mio parere è forse la soluzione migliore, ho ottenuto suoni molto rock udite udite la blasfemia per alcuni, usando un pinstripe come battente.
La usavano in tanti sul rullo, se la tiri abbastanza sali sù di tono ma resta comunque abbastanza sul basso e molto pieno.
Ora non sò se questo si possa sommare a tutto il pastone sulle medie frequenze dei chitarristi, altrimenti ti ci vuole il rame caro mio;), con quello hai un suono simile all'acero ma più acuto con una nota di metallo ed ad un volume esagerato, e se hai un 6,5 bello profondo, sbam spacchi tutto!!!!
Fossi in te, se il pearl pensavi di usarlo per contesti del genere lo reciclerei subito per un bell rame, ottimo ho trovato in sala prove un tama da 6,5 un suono che mi fà una gola roba che glielo ruberei :), usi una cs sabbiata ed ottieni un suono più stoppato, altrimenti usa un g1 sabbiata per renderlo più "armonico".

Io sinceramente piglierei un acciaio da 5 di profondità e preferibilmente da 13.
Il rame è molto scuro come suono...secondo me si impasta e basta

ho avuto uno yamaha che era bellissimo, in rame, il suono era fenomenale...però purtroppo secondo me non è adatto a generi molto distorti proprio a causa del "calore" del suono...

Axta ha scritto:un bel drumsart in noce motenia 14*5.5

Sottoscrivo ma col dovuto avvertimento che gli altri del gruppo potrebbero trovarsi costretti a prendere degli ampli molto più potenti

prova un pearl ultracast 14x6.5, minchia se buca

pensare che ho letto di uno che per adeguarsi ai chitarristi voleva accordare il suo basso in Drop Fa# (ma non c'è riuscito)
Non riesco a capire se gli serva il batterista con quei suoni così gravi..

io semplicemente gli farei abbassare gli ampli.....

Quoto joebarba...

Io ti consiglierei un bronzo bello tirato con un cordierone da 40 fili... Ma visto che sei messo così bene in fatto di scelta, io utilizzerei il panterone concentrandomi sull'accordatura! non riesco a credere con un rullone simile tu non riesca ad avere ragione delle frequenze di chitarra. Per rispettare la questione GUSTO, a mio parere, se ottieni un suono di rullo bello squillante (come ha detto zonder) puoi "aggiungerci" un po' di corpo aumentando la dimensione della cordiera. Inoltre mi pare di aver capito che i tuoi compagni tendono ad esagerare un po' con i volumi...

Esperienza personale, le persone con cui suono tengono le chitarre in SI e per alcuni pezzi scendono anche in LA, quindi circa accordatura Korn sebbene il genere che si fa non c'entri nulla (più vicino ai Carcass ).
Io non ho avuto nessun tipo di problema con uno yamaha RC9000 14x8 (e c'è sotto un post in cui chiedevo aiuto per il tipo di pelle da montare) e una Evans genera HD nemmeno tirata troppo, una ambassador risonante tenuta sul lento e cordiera da 42