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Buongiorno a tutti.

dopo anni di batterie di media qualità, ho deciso di fare il salto e prendermi una gretsch usa custom.

in passato ho suonato su tom dai 10 ai 18 pollici, ma negli ultimi anni ho buttato i piccoli e tenuto i grossi.
al momento ho un 3 pezzi 13x13/18x18/22x16, con accordature al limite del suonabile

il set che avevo in mente (diametro x profondità):
tom 14x9
floor tom 18x16
cassa 26x18

direi che è chiaro che non suono jazz

da notare anche che i prezzi da catalogo variano di pochissimo tra i diversi diametri, quindi non è quello il problema.

che dite, sono impazzito del tutto o ha un senso?

non c'è niente di strano

il 14 io lo prenderei piu profondo, 10 direi almeno

e se fossi in te guarderei anche altre marche magari dw. ds ed ecc, anche se gretsch ha il suo fascino

gretsch io prenderei 14*10, 18*16, 26*14 (anche se ti dirò, io ho una 26*16 e pure va benissimo, 18pollici di profondità secondo me è troppo), poi abbe, un bel timpano da 16 ce lo ficcherei

beh se hai i soldi per prenderla, ti porti a casa uno strumento eccezionale, su questo non c'è dubbio.
a me invece piace un 14x9, ti garantisce un buon attacco visto che lo useresti come tom.
come cassa starei su una 26x16 o addirittura 26x14, una fucilata!

a dire il vero i 9" di profondità erano perchè ho un po' la para del posizionamento...
sono abbastanza alto, ma ho il vizio di suonare con le ginocchia in bocca

riguardo le altre marche, il mio negoziante di fiducia sta chiudendo e riesce a farmi un prezzaccio su gretsch e tamburo. e la tamburo arriva al massimo alle casse da 24" (e poi non mi fa neanche impazzire come suona, se devo dirla tutta)

al 16" aggiuntivo ci sto pensando, ma le configurazioni con doppio floor tom non mi hanno mai fatto impazzire...va a finire che batto solo il 16 e il 18 posso usarlo per appoggiarci la birra

la profondità della cassa a 18 deriva anche da considerazioni di tipo economico: mi costa solo 60$ in più della 14, e da quello che ho letto in giro la differenza si sente.
alla peggio sordino.

santissimo ha scritto:ma ho il vizio di suonare con le ginocchia in bocca

occhio alla schiena!!

comunque le misure giganti sono sempre affascinanti ...

nooooooo come fai a sordinare una usa custom?!?!!!?!
secondo me con una 18 di profondità perdi parecchio in definizione con una cassa di diametro così grandi, per quello suggerivo 16 o 14.
per il tom da 14, se lo prendi da 9 ne guadagni come hai detto te anche in "comodità" per il posizionamento con una cassa così grande, questo e poco ma sicuro.

chiedo umilmente perdono per aver anche solo ventilato l'ipotesi di sordinare

Impazzito dieri di no. Prendi uno strumento della madonna! Però la cassa si è troppo un 18" per quel diametro. MEglio 16", se vuoi una cassa da 26 "profonda".

26x18?BOOOOoooooom
se proprio vuoi il cassone meglio una 26x14, il tom 14x9 mi piace, concordo sulla comodità di posizionamento

santissimo ha scritto:direi che è chiaro che non suono jazz
...
che dite, sono impazzito del tutto o ha un senso?

Come sarebbe "è chiaro che non suono jazz"?

Io SUONO jazz con 26/12/14/16/18 (a casa; in giro 24/13/16)...

Ed ovviamente non sei impazzito. HA un senso.

Dai tempi delle big bands dello swing fino al rock di anni piuttosto recenti, LA REGOLA, indipendentemente dal genere, era di usare tamburi grandi e pelli tese: così ottenevi suono, volume e proiezione. Se con il bebop si è arrivati a set di piccole dimensioni (pelli sempre tese, comunque) era perché 'sti poveri musicisti viaggiavano anche in cinque in una macchina con tutti gli strumenti (escluso il piano...), e non per qualche rivoluzionaria estetica sonora. Lo hanno detto gli stessi interessati più e più volte (vedi Roy Haynes).

Il vero cambio "estetico" non è stato (e non è) fra tamburi grandi e tamburi piccoli, ma piuttosto fra pelli tese e pelli molle. Non mi stancherò mai di ripeterlo. Quando è nato il "rock con le pelli molle" era BEN DIVERSO dal precedente rock a pelli tese, anche se le misure dei tamburi (grandi) erano le stesse. Allo stesso modo, ad un certo punto è nato un "jazz a pelli molle" (la fusionazza deteriore di Weckl e soci) che era ben diversa dal jazz a pelli tese, anche con le stesse dimensioni (piccole) dei tamburi. Le pelli molli presuppongono un cambio totale di suono, di acustica, di amplificazione, di registrazione... La vera differenza è quella, non le misure.

Poi, sulle profondità, si sa che sono un vintaggiòfilo, quindi non mi ripeto.

Concordo con chi ti consiglia una cassa meno profonda.
Il tom lo terrei così che secondo me è perfetto!

ok, mi state convincendo a mollare il 18.
però ho qualche dubbio sul 14, non è che poi il suono è troppo kick?
la mia 22x14 ormai la odio

Giovanni Gamberini ha scritto:Io SUONO jazz con 26/12/14/16/18 (a casa; in giro 24/13/16)...

lungi da me dire che non si possa swingare con una 26, massimo rispetto per il jazz tamburi grandi & pelli tese

io son dell'idea...
ti piace la 26x18? pigliala.

e ti parla uno che per anni ha suonato una 28x18 e ha avuto una 26x20!!

santissimo ha scritto:ok, mi state convincendo a mollare il 18.
però ho qualche dubbio sul 14, non è che poi il suono è troppo kick?

Io starei sul 16 appunto per questo motivo.
Ho provato una cassa 26x16 giusto l'altro giorno e l'ho trovata veramente ottima.

SE TIENI IL 14" NON MOLLARE IL 18". Casomai molla il 16".

Il 14" è troppo grosso per il solo 16". Se poi c'è anche la 26", il povero 16" senza il "fratello maggiore" fa la fine del "piccolo" schiacciato. Per citare lollo, "ti parla uno che per anni ha suonato" quelle misure (e le sta ancora suonando). Se prendi solo il 16", allora meglio un 13".

no, no, tranquillo
per "18" intendevo la profondità della cassa.

ho già un floor da 18 e mi ci trovo da dio. non ho intenzione di tornare sul 16, che poi mi tocca tenerlo tirato come un cuscino

Ah, si parlava di profondità della cassa, scusami. E' la vecchiaia, ormai il cervello è andato.

Per le profondità, cerca nei limiti del possibile di provarle prima; altrimenti ha ragione lollo, prendi quello che ti ispira e vai con la sorpresa. Altrimenti se ti fai consigliare e poi resti deluso, ti rimane il rimorso "se facevo a modo mio...".

questa ti fa schifo? :
http://www.labatteria.it/forum/viewtopi ... highlight=

schifo non può farmi di sicuro
xò non è esattamente quello che sto cercando, sorry

...poi mi sa che siamo un po' troppo distanti, io sono di treviso...

Secondo me, il tom ti conviene prenderlo 14*10, profondo nove alla lunga potrebbe renderti insoddisfatto. Il timpano è perfetto, la cassa potrebbe andare bene profonda sia 16 che 18, è solo una tua scelta, tanto sai già che trasportarla sarà un casino...
Comunque ottima scelta!

lollo ha scritto:...e ti parla uno che per anni ha suonato una 28x18 e ha avuto una 26x20!!

Insomma uno che viaggia comodo.

Io sulla cassa andrei su una 26x16: un buon compromesso tra la botta che ti da una 14 e i rimbombi e probabili difficoltà di accordatura di una 18... Il tom farei 14x9, ma solo per gusto personale, dato che mi piaciono i tom "corti".

ma.. magari è un argomento vecchio però.. ma secondo voi sono davvero "potenti" le casse da 26"? perchè il pedale è impossibile che colpisca la pelle al centro,per un bel suono "pieno" , invece in una classica 22" il pedale colpisce al centro la pelle e suona per bene.. è come colpire un tom al centro o più verso il bordo..

non so eh, io ho solo provato una Gretsch catalina da 26 e appunto mi è parsa 'na schifezza.... secondo me è molto più bella, piena e potente una qualsiasi 22"..

ma di cosa ti preoccupi??Pensa che io avrò fra un pò un set con un tom, e bada ben, dico un tom, da 17 pollici

percussionaro ha scritto:...sono davvero "potenti" le casse da 26"? perchè il pedale è impossibile che colpisca la pelle al centro,per un bel suono "pieno" , invece in una classica 22" il pedale colpisce al centro la pelle e suona per bene...

DUE OBIEZIONI...

LA PRIMA: nella 26" il battente del pedale colpisce tranquillamente il centro (io uso un comunissimo dw5000 del vecchio tipo con un altrettanto comune battente generico in feltro).

LA SECONDA: ...e comunque non è detto che colpire al centro dia il miglior suono, "pieno" soprattutto. Anzi, colpire il centro dà un colpo "secco", senza risonanza (a quella ci pensa poi la... risonante), perché tecnicamente il centro di una membrana ospita un "nodo" (come sarebbero i capi per una corda: la corda vibra in mezzo - lì ci sono i "ventri" - , ma ai capi - ai nodi - no).

Corollario alla seconda: Bonham (come tanti suoi contemporanei) suonava la 26" con il pedale Speedking, il quale notoriamente NON arriva esattamente al centro ma un po' sotto. Ed il suono di Bonham era piuttosto "pieno" (e potente), non trovi?

Corollario alla prima (ed alla seconda...): quando avevo la 22", col battente che colpiva al centro etc., mi trovavo MALISSIMO. La risposta mi sembrava troppo "rigida" e "soffocata" (come a suonare contro il muro), ed il suono era tutt'altro che "pieno". Ma succedeva perché uso accordature piuttosto tese, e colpire al centro una 22" tesa fa per forza quell'effetto. Invece una 26" "cede" un po' di più (la pelle al centro "si sposta" in proporzione alle dimensioni generali, quindi un po' di più), perciò sembra più "morbida" nella risposta.

Spero di essermi spiegato. Ciao!

Raffaele ha scritto:ma di cosa ti preoccupi??Pensa che io avrò fra un pò un set con un tom, e bada ben, dico un tom, da 17 pollici

ammazza...e il resto del set com'è?
gong floor da 20" e cassa da 32"?

Raffaele, prenderai anche un manovale che te la trasporta spero!

@santissimo
Per curiosità che rullante hai? Io penso che per scegliere il tom dovresti fare un confronto con il rullo, io per esempio ho il tom 14x10 e rullo 14x8, se avessi il tom 14x9 mi ritroverei quasi con lo stesso pezzo...
Poi nel tempo e con l'esperienza sto elaborando questa teoria: i pezzi di batteria, meglio che abbiano tutte le misure pari o dispari. 13x9 mi sono piaciuti, 13x11 mi son piaciuti, 14x10 mi son piaciuti, 12x9 non mi ci sono trovato per niente...

Il fatto è che dopo anni di sbatteriamento sento l'esigenza di aver dei suoni fuori dal comune.La batteria che diventerà quella che userò nei prox concerti con gruppo sarà molto strana.Innanzi tutto è una millepezzi, dunque di pochissimo valore però , secondo me, mi farà divertire un sacco.La cassa è una ludwig big beat anni '80 da 24, il timpano è un ludwig anni '70 da 18 e, pensavo a due tom ma per ora provo solo quello da 17, non tanto profondo, direi circa 10 o giù di lì.Il rullo ....vedremo come risponde la batteria e in conseguenza userò il rullo.E' trasportabilissima perchè i tiranti cassa non hanno la farfalla e ingombrano meno, poi sono solo tre tamburi.Inoltre sono leggerissimi, ma dal suono decisamente bello pieno, e , a seconda ddell'accordatura, rispondono bene anche jazz.Ebbene si...anche jazz.Ma la userò per rock cover anni '70, tranqui