Batteria acustica o elettronica?

[bumbum]

Suonare la batteria è un mio sogno, ora vorrei realizzarlo, ma ancora prima di comiciare mi trovo a questo bivio: batteria acustica o elettronica?
Ho scartabellato un pò nel sito e leggendo sul forum ho tirato giù il mio ragionamento.
Anche se il mio desiderio è quello di suonare la "vera" batteria, nel senso quella acustica, quindi il suono reale dei tamburi, scendo già dal principio a un conpromesso, quello di cominciare a battere le bacchette su dischi di gomma, per acluni motivi:
Innanzi tutto abito in condominio, sicuramente i miei condomini non gradirebbero!
Secondo non ho ancora un posto da dedicare alla batteria acustica al quale possa sprigionare la mia gioia nel sentirla suonare, magari all'inizio sarà solo un pò di casino, ma sicuramente gran divertimento!
E infine ho pensato:
Se inizialmente comincio con una elettrica non troppo costosa ma discreta non un giocattolo, il giorno che sono abbastanza bravo e decido di acquistare quella acustica magari anche più professionale, posso sempre usare quella elettronica a casa per allenamento!
Ma poi altri forum mi hanno lasciato un pò turbato.
Nel senso che se non ho capito male passare dalla batteria elettrica a quella acustica è traumatico.
Cominciando dalla posizione dei tamburi rispetto alla posizione quasi standar dei vari pad, il rimbalzo della bacchetta si dice che sulla gomma è scarso e invece sui veri tamburi è più accentuata e c'è bisogno di più controllo ecc...
Insomma quello che non vorrei che accadesse è che imparo a suonare la batteria elettrica e poi passando a quella acustica devo ricominciare da capo!
E siccome che io voglio imparare a suonare la batteria acustica e non un imitazione di batteria, è forse meglio che prima di comprare la batteria mi procuro il posto adatto per poterla suonare?
Se è così il mio sogno deve aspettare ancora un pò!
Insomma sicuramente questo bivio voi lo avete già attraversato, cosa mi consigliate di fare?

[sixwise]

allora.. per suonare in condominio non hai scelta..la batteria elettronica è d'obbligo..per quanto riguarda le diversità di sensazioni sono vere, non una cosa impossibile comunque..se sai suonare su una elettronica in pochissimo tempo (si parla di ore) ritrovi lo stesso feeling su una acustica. Io però ti consiglio di non fare troppa economia nell'acquisto..specialmente in una batteria elettronica è importante che sia di buona qualità altrimenti non hai i rimbalzi corretti e i sensori non prendono le note o i colpi più sottili quali le ghost notes..

[bumbum]

Cosa ne pensate di una dm-6 costo circa 400€
oppure questa?
http://www.playdrums.it/newsite/dettagl ... php?id=617

[tooltool]

a meno di avere la possibilità di avere una saletta tutta per te, l'unica alternativa valida per suonare un'acustica vera è avere un gruppo con cui prendere in affitto una saletta/box

nel frattempo puoi prenderti un'elettronica. oppure una batteria vera ma con pelli mesh. la prima è più divertente e ti permette di sentire il suono, la seconda di fa mantenere le misure di una batteria vera, ma non ti fa sentire alcun suono. in entrambi i casi il rimbalzo è diverso dalla realtà.

la cosa migliore sarebbe avere una centralina, i piatti della batteria elettronica e batteria vera con pelli mesh su cui applichi dei trigger... così hai i pregi di entrambe le cose!!

tieni conto che può essere sempre utile avere qualcosa del genere a casa, anche se un domani tu avessi la saletta

[sixwise]

iovfossi in te prenderei come elettronica una yamaha dtx press 4 standard o special edition...per quanto riguarda una acustica valuterei qualche buon usato..

[bumbum]

"la cosa migliore sarebbe avere una centralina"

Questa non l'avevo ancora sentita o letta per meglio dire!
Potresti spiegarmi meglio o propormi qualche cosa quache marca modello o una foto un link?

[bumbum]

yamaha dtx press 4 standard o special edition...

Bella!
su per giù che differenza c'è tra questa e l'alesis dm-6?
a parte il prezzo ovviamente

[sixwise]

allora..tra la dtx standard e special è diverso il pad del rullante che sulla special è nettamente migliore e c'è un pad piatto in più. purtroppo non conosco bene l'alesis dm-6 ma ho suonato su una dm-5 con i pad tipo pelli..a me ha fatto cagare..i sensori sono poco precisi, non rispondono bene.. na schifezzzzzzz...

[bumbum]

Si mi piacerebbe, l'unica cosa che costa dai 1300 ai 1500 €
con questa cifra mi compro una acustica professionale
forse è sprecata per un dilettante io devo ancora imparare.
Credo che al principio sarò io che farò cagare anche con la miglior batteria presente sul mercato.

[sixwise]

in teoria la dtx press 4 standard costa sui 700 euro...

[bumbum]

si ma usata!
stò cercando tutto quello che trovo su internet, anche a 450 ma usata
io preferisco nuova per non rischiare dei pacchi!

[Portnoy90]

Allora, mio parere: se hai iniziato solo ora a suonare la batteria, non c'è storia. Devi prenderti un'acustica o, se proprio vuoi allenarti a casa con un'elettronica, riuscire ad alternarti abbastanza frequentemente e costantemente tra le due (magari usando quella del maestro, oppure quella di una sala prove).
Te lo dico per esperienza personale: ho fatto cinque mesi di fila solo ed esclusivamente su un'elettronica, quando poi ho cominciato a prendere lezioni ed il maestro mi ha messo sull'acustica non c'è stata storia. Era come aver buttato via cinque mesi utili!

[bumbum]

Ecco è prorpio quello che penso anch'io!
Prima di spendere un sacco di soldi su una elettronica che magari divento pure bravo e poi? non voglio buttare via altro tempo!
Il peggio non è comprare la batteria acustica ma dove la suono? e quale devo comprare? Cavolo sono sempre al punto di partenza! Anzi più confuso di prima.
Devo trovare un posto adatto prima!

[xtremeflier]

io quoto portnoy.. è facile parlare quando si è già acquisita una buona tecnica... ma all'inizio, per un neofita, tra elettronica ed acustica c'è un mare di mezzo... è tutto diverso, rimbalzi, posizione, sensibilità...Secondo il mio modestissimo parere iniziare con un set elettronico è errato e fuorviante

[tooltool]

quello che intendevo io prima era questo:

la batteria elettronica è composta da una centralina e da i vari pad di gomma. secondo me il meglio per avere il feeling dell'acustica su un'elettronica è avere la centralina, i pad dei piatti e infine cassa, tom, timpano e rullante di una batteria vera ma con pelli mesh e trigger. così per lo meno le misure e le distanze tra un tamburo e l'altro sono quelle di una vera batteria.

vedi tu! secondo me comunque se hai l'elettronica ma nel contempo vai un paio d'ore alla settimana in sala prove a suonare su una vera batteria già è meglio... vedi un po' se dalle tue parti c'è qualche sala prove che fa convenzioni speciali per i singoli.

[bumbum]

Che genere di batteria è quella che mi proponi con le vere dimensioni e sensibilità di una batteria acustica ma nel contempo è elettrica? posso vedere qualche modello per farmene un'idea? Aleno psso fare una ricerca e quando entrerò in un negozio per scegliere la mia batteria sò almeno cosa cercare.
E poi è chiaro che cmq ho bisogno di un maestro e sicuramente le mie lezioni saranno con un'acustica. grazie per la disponiilità e per l'aiuto!

[themucco]

Allora, io ho imparato come moltissimi a suonare su un pad di gomma appoggiato su un panchetto, per cui sono tutte minchiate o per meglio dire "imprecisioni" quelle scritte sopra...tutto vero che il feeling tra pad e poi pelle di una acustica sono molto diversi, ma tu non sai manco suonare su un pad perchè devi iniziare , e prima di cominciare a picchiare su un set vero ne correrà di strada.

Il mio consiglio spassionato è comprati un set acustico, poi prenditi delle mesh head e suona su quello, il feeling delle mesh è sempre falsato però intanto inizi a curare la postura e l' impostazione, che a mio parere fanno un bel 40% su come poi suonerai, visto che per ora non sai fare una sega.:D

Il set da te postato di playdrums è ottimo davvero, a quel punto ci aggiungi, le mesh head oppure se vuoi risparmiare ma ottenere lo stesso un' ottima attenuazione dei sound off, i kit completi comprendono anche le sordine per i piatti oltre che per tutta la batteria.

I vantaggi di avere una vera batteria sono ovviamente notevoli, altrimenti, se vuoi prenderti una batteria elettronica prendila buona da subito, io ti stra consiglio una ddrum è il top per tanti motivi, non esiste nessun compromesso tra entry level o fascia pro, è l' unica che hanno ed il top gamma per cui risolto il problema. Và detto però che i pad sono rumorosi e non è detto che il condominio gradisca (io ne ho 2 e posso dirtelo con certezza).

Se invecie alla fine del tuo ragonamento pensi di prendere un' elettronica di fascia tranquilla ma funzionale la yamaha dt explorer ( http://www.musicinstruments.it/batterie ... /index.htm ) fà perfettamente il suo, io ce l' ho e la uso per non uccidere il vicinato, c'ho suonato anche fino a mezzanotte senza lamentele.

[The Maus]

Uhm... se mi è concesso... farò il bastian contrario (ehehe)

1) le elettroniche permettono cmq un minimo di spostamento dei pad e dei piatti sul rack, per cui ci si può avvicinare molto alla distanze che si hanno sull'acustica.
io ad es. non ho mai avuto problemi relativi alle distanze dei pezzi, quando suono sull'acustica.

2) il set acustico con mesh + trigger è molto più difficile da settare (intendo i parametri della centralina, sensitivity, etc)

3) Se non usi mesh doppio strato hai un rimbalzo esageratissimo.
4) un set acustico triggerato occupa un sacco di spazio in casa (rimane il problema piatti poi)


Indi, io direi bumbum, di andare tranquillo con Yamaha DTXplorer che si trova a relativamente poco (rispetto alle roland).

Vero che ha i pad in gomma, ma come inizio ci può stare.



e poi, tutto sto TRAUMA nel passaggio da elettronica ad acustica io non l'ho MAI provato, non so come studiate voi, ma tempo 5 minuti di riscaldamento sull'acustica e sono OK.

Per OK, intendo avere controllo delle dinamiche, doppi colpi etc, le solite cose che qualcuno lamenta di 'perdere' quando suona sul set acustico.

[Tekken]

bumbum,
parlando anche con alcuni maestri di batteria, è venuto fuori che le elettroniche di qualità (tipo le Roland AllMesh con centraline adeguate come TD-6KX, TD-9KX, TD12 E TD20) si avvicinano moltissimo al feeling e resa di un'acustica: uno di questi maestri l'ha comprata e usata (TD-9KX) egli stesso per allenarsi e studiare a casa quando gli si è allagato il garage dove teneva l'acustica rimanendo sbalordito per la somiglianza e il feeling.

Indi per cui puoi tranquillamente studiare per anni su di una BUONA elettronica non avendo poi praticamente alcuna difficoltà a passare all'acustica (per la posizione dei pad, basta posizionare i "centri" alle adeguate distanze gli uni dagli altri simulando l'interaggio dei fusti di un'acustica... non ci vuole una scienza ).

Io stesso studio da un paio d'anni sull'elettronica TD-6KX della Roland (vivo anch'io in condominio, ahimè), con qualche piatto acustico per avere dei suoni in più, e ti assicuro che quando passo all'acustica non sento quasi la differenza (basta regolare un minimo come si deve la centralina, ma leggendo il manuale è cosa molto semplice).

Spero di esserti stato utile.

[bumbum]

Correggetemi se dico una cavolata!
Se io compro un'acustica e poi compro a parte una centralina elettronica, a parte i vari pad che vado a poggiare sui vari tamburi e sostituisco i piatti con quelli della Yamaha dtx press special o simili che assomigliano tantissimo alla realtà mi metto un bel paio di cuffie e via! Poi se voglio fare casino con l'acustica tolgo di mezzo i pad e suono!
Si può fare? E sopratutto quanto mi viene a costare una roba del genere?

[The Maus]

Non funziona esattemente così. Per fare quello che dici tu:

1) Devi smontare TUTTE le pelli dai tamburi e mettere le mesh head (che sono quelle pelli stile 'zanzariera' (e già questo è un bello sbattone)

2) Devi comprare dei TRIGGER (sono una cosa a parte dai PAD), che sono dei sensori piccolissimi che si appoggiano sulla pelle e trasmettono il segnale del colpo alla centralina

3) Quando vuoi suonare acustico devi rimontare TUTTE le pelli ovviamente.

4) i piatti non possono essere triggerati efficacemente(che io sappia)

5) fai MOLTO, ma MOLTO prima (data anche la tua poca esperienza) a comprarti una elettronica già pronta.


ovviamente secondo me

[bumbum]

Ok! Forse è meglio che non mi preoccupo più di quel tanto, credo che prenderò un'elettronica ora vado a vedere qualche modello nei negozi di musica qui vicino e vi farò sapere.
Ora è meglo che mi preoccupo invece di suonarla e poi semmai non dovesse andare bene o meglio trovo il luogo giusto allora compro anche l'acustica!
Ora imparo se vado bene le compro entrambe!!!
Grazie ragazzi

[Portnoy90]

Mah, beati voi che non avete problemi .
Io continuo a ripeterlo: se devi iniziare è meglio un'acustica, l'elettronica la puoi sfruttare seriamente solo dopo aver acquisito un po' di pratica. E comunque, themucco, io non mi riferivo al pad d'allenamento. Quello si che è utile, e puoi impararci tutto quello vuoi !

[xtremeflier]

il pad lo usiamo tutti (o molti...) ma una cosa è utilizzarlo per i rudimenti altra è avere un set intero fatto di pad sui quale impostare da zero la propria tecnica di base. Io continuo a rimanere del mio parere e quoto ancora portnoy

[The Maus]

Difatti iniziare da zero come autodidatta su una elettronica non è cosa buonissima.

Sarebbe bene che prendesse qualche lezione con un buon maestro (su un acustica naturalmente!).

Io ad es. pur trovandomi bene sull'elettronica, ho iniziato cmq sull'acustica e la suono cmq una volta alla settimana.

Detto questo, ribadisco, non trovo problemi nel passare da uno all'altra.

[lollo]

sono stato all'essemusic l'altro ieri e ho provato il loro parco elettroniche: dtxtreme3 (unica coi pads in gomma),e poi tutti i sets roland meshati: td9, td12 e td20...

volevo l'elettronica e sinceramente nessun set provato mi ha soddisfatto appieno...per cui mi sa che se ripiglio a suonare mi rimonto la mia export storica e me ne sto in garage!

[bumbum]

Allora meglio l'acustica?
Da un lato sono molto entusiasta, perchè l'acusica non c'è storia è la regina, è quella vera inimitabile, e poi è lo strumento che voglio iparare,
dall'altro lato il problema è il ruomore!
Prendendo un'po di tutti i vostri commenti, la prima cosa da fare è cominciare magari suonando col maestro, (una volta a settimana è sufficiente???)
Dovrò procurarmi anche un locale, a costo di costruire una baracca in cima a un monte!!!
Il fatto che lavoro il tempo è quello che è, avere la batteria a casa è forse un pò più comodo.
Ma come si dice dalle mie parti: "sciuscià e sciurbi nun se po" traducendo : soffiare e succhiare allo stesso tempo non si può!

[The Maus]

Però... indipendentemente che io sia pro V-Drums, prima di spendere tanti soldi in batterie, io ti consiglierei di prendere un paio di lezioni da un maestro.

Al di la dell'entusiasmo (giustissimo) che hai, la batteria (studiata seriamente) oltre che gioie sono pure dolori... ti assicuro che tante volte vorrai buttare le bacchette dalla finestra.

All'inizio (e anche dopo ad dire il vero) è davvero noioso e frustrante e serve starci parecchio dietro come esercizio.

Per questo dico, PRIMA vai da un maestro, così vedi com'è studiare la batteria (e cosa più importante ti da un impostazione CORRETTA sullo strumento) e POI compri qualcosa (elettronico, acustico vedi tu) su cui suonare.


Io il primo anno ho studiato solo sul pad da allenamento (e sui cuscini se sui divani etc )...


Se vuoi invece solo fare Tum pah crash senza studio allora bohn come non detto

[bumbum]

Forse ho concentrato i discorsi su quale batteria, che in reatà è il consiglio che cerco, ma al dilà di questo credevo di essere stato chiaro che non voglio assolutamente essere un autoditatta anzi!!! Non voglio solo fare Tum pah crash come dice the mouse!
Ossia voglio farli quando servono, sicurmente con l'aiuto di un maestro e con tanta buona volontà! Mi rendo conto che all'inizio è difficile, ma ormai a casa non sò pù cosa suonare, le pentole i cucchiai, i cartoni, le mie cosce, il volante della macchina e tutti gli oggetti che trovo non mi soddisfano poi così tanto!
Visto che dalla nascita che nutro questa passione, ora sono più che mai determinato!
Sicuramente non la compro domani la batteria, e nemmeno tra un secolo, voglio solo fare chiarezza su cosa voglio! Sicuramente comincerò un corso mi aiuterà il mio maestro a fare queste scelte, ma nel frattempo sono qui, in questo forum e chi meglio di voi puo aiutarmi a fare chiarezza?
I consigli gli accetto tutti, poi ovviamente seguirò il mio.
Sono un principiante e ne sò quanto un prinipiante, con le vostre opinioni me ne faccio una cultura e il giorno (spero presto) che mi compro la batteria sò già cosa voglio!
Continuate a consigliare ogni marca, modello di batteria sia acustica che non, io andrò a vedere le caratteristiche e se mi piace!
Avanti proponete!!!

[Portnoy90]

L'ultimo post di The Maus riassume perfettamente quello che devi fare !