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Rullo acustico-->Suono Pseudo-Elettronico

Inviato:
mer mag 18, 2011 4:10 pm
da ivanYB
Salve a tutti!
Sono da tempo alla ricerca di un rullante, o anche un sistema, per poter ottenere un suono piuttosto corposo e scuro, con abbastanza cordiera (senza esagerare!) e per quanto possibile simile a un suono elettronico, senza però inficiare troppo la risposta della pelle, in quanto la mia intenzione è di usarlo abbastanza stabilmente. Ho attualmente un rullo in acciaio 14x5.5 ed ho provato le più svariate accordature e pelli, ma con un risultato in registrazione a mio parere abbastanza scarso. Che ne dite di un 14x8 in legno (magari mogano, con una powerstroke3 come battente e una cordiera da 40 fili)? Altre idee?
Vi ringrazio per l'attenzione!
Ivan

Inviato:
mer mag 18, 2011 4:51 pm
da carlyto
hai un rullante di riferimento !!!
nel senso hai sentito qualche rullante o suono di essi
che si avvicina a quello che cerchi ????

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:05 pm
da Furlan
Potresti gentilmente fornirci un link con il tipo di suono che cercheresti? Sai quanti tipi di rullanti "elettonici" esistono...
Comunque un 14x8 è molto grave, ma per esaltare la cordigliera e togliere gli armonici a guisa di e-kit ci vuole una Evans Genera Dry


Inviato:
mer mag 18, 2011 5:34 pm
da ivanYB
Grazie per la pazienza!
diciamo che questo è il genere di rullo acustico che vorrei ottenere:
ovviamente poi accordatura, quantità di cordiera, equalizzazione e compressione dipendono da brano a brano, però sarebbe un magnifico punto di partenza!
http://www.youtube.com/watch?v=QsvLKndqOjA

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:36 pm
da simon1990
enrico matta, per ottenere un suono con mooooolta cordiera, utilizza un secondo rullante accordato grave avente una pelle idraulica evans:)

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:38 pm
da Furlan
Esattamente. Pelle piuttosto stoppante (Genera Dry o idraulica) accordata bassa, molto nastro isolante e un bel 14x7...

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:42 pm
da simon1990
cacchio anche 12x7


Inviato:
mer mag 18, 2011 5:45 pm
da Furlan
Ops, volevo scrivere 14x7, ora modifico

un 12x7 mi sa che è ancora troppo acuto per quel suono lì...

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:46 pm
da ivanYB
Già fatto purtroppo! (anche io ho visto i video dei sub!:-))...il problema è che questo genere di accordatura va controllata molto sapientemente, soprattutto come microfonazione, equalizzazione etc... o rischia di diventare una scatoletta. inoltre se il rullo in un certo range di frequenze non ci va, (come il mio 14x5.5 in acciaio) con una accordatura così lenta suonerà solamente male e piano. e poi la risposta della bachetta è molto più blanda. cioè insomma...è un sistema che va bene per un secondo rullo come dici tu, non per lo strumento principale. inoltre per situazioni live di piccola entità, dove non c'è un adeguato controllo diventa ancora più difficile gestirlo. io invece sto cercando un rullo che mi garantisca anche una certa versatilità, però su frequenze più basse. qualche idea??

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:50 pm
da simon1990
altre alternative non te ne saprei dire.....purtroppo certi suoni "particolari" sono accompaganti da molti compromessi....parlando di suono, si trattano sempre e comunque questioni fisiche (tensione della pelle, profondità fusto, tipo di pelle, ecc...), tralasciando una di esse, non si riesce più a raggiungere il risultato voluto

Inviato:
mer mag 18, 2011 5:58 pm
da carlyto
Ivan di dove sei ???

Inviato:
mer mag 18, 2011 6:01 pm
da ivanYB
ma, secondo tuo giudizio, sarebbe preferibile acciaio (o altro metallo) o legno (e se si, quale legno?). se riuscissi a trovare un rullo che lavora a frequenze basse, e per cui non è strettamente necessario mettere una genera dry (evans, che peraltro a me, rispetto alle remo, sembrano fin troppo stoppanti e prive di armoniche), ma magari basta una powerstroke3 con un accordatura nemmeno troppo bassa, poi per situazioni più estreme potrei lavorare con la medesima pelle a accordature più basse (magari di solo qualche tirante) e tanto nastro isolante in quella zona. però partendo da un suono abbastanza orientato verso quel tipo, in maniera tale da non andare troppo oltre le possibilità dello strumento. che mi consigliate?
a carlito...sono marchigiano, di ascoli piceno.

Inviato:
mer mag 18, 2011 6:05 pm
da carlyto
A Ivan siamo vicini !!!!!!!!
se vuoi provare un mogano io
ho un 13x5,5 da farti sentire attualmente tra le mani

Inviato:
mer mag 18, 2011 6:08 pm
da ivanYB
grazie carlyto! perchè no? teramo giusto? peccato per la dimensione però! non è che hai qualcosa di più grosso? (senza battute sconce...ahah)


Inviato:
mer mag 18, 2011 6:17 pm
da carlyto
In mogano no !!!!
ho un 14x6 da farti provare e forse ho degli accorgimenti
che potrebbero andare per te
vienimi a trovare e facciamo qualche prova ( questa è sconcia anche ??? ahahh )

Inviato:
mer mag 18, 2011 6:31 pm
da edmondo
Molla molto molto tirata accordatura bassa e sordina che si avvita sopra tipo le Dave weckl e....possibilmente un microfono sotto snare invertito di fase regolato più alto del microfono top o addiruttura senza microfono top.

Inviato:
mer mag 18, 2011 7:44 pm
da ivanYB
grazie edmondo! uso sempre il mic sotto controfase, ho provato anche a mettere sotto un dd112 piuttosto che il classico sm57 che uso sopra ma il risultato non mi soddisfa granchè...il punto dolente è proprio la scelta del rullo adatto per questo tipo di suono!
a carlyto: ti mando in posta privata il mio numero, così ci organizziamo! ho visto i tuoi rulli su faccialibro...molto belli! (spero anche a portata di portafogli!!)


Inviato:
mer mag 18, 2011 7:46 pm
da Furlan
Prima o poi dal carlytone un rullonzo me lo faccio fare...


Inviato:
mer mag 18, 2011 9:31 pm
da edmondo
mah, per me dovrebbe essere un rullante non alto, tipo 3,5 oppure 4" metallo.........

Inviato:
mer mag 18, 2011 10:46 pm
da ivanYB
dici? qualcuno già mi aveva consigliato questa cosa...alla jeff porcaro... ma non ho avuto occasione di avere un rullo per applicare tale metodo! certamente ad una accordatura molto lenta un rullo poco profondo avrebbe meno problemi riguardo il ritardo in risposta della cordiera; meno volume d'aria quindi meno tempo per arrivare alla risonante. ma riuscirebbe ad arrivare alla profondità e, lasciami passare la parola, grassezza di un 8 pollici?

Inviato:
mer mag 18, 2011 10:59 pm
da _AngelOfDeath_
non è una soluzione definitiva ma tipo hai provato a mettere una pelle al contrario sopra al rullante?

Inviato:
mer mag 18, 2011 11:06 pm
da ivanYB
sinceramente no! non suonerà come una doppio strato ma ancora più stoppata e sorda? cmq proverò al più presto...penso però che anche se ne uscisse fuori il suono desiderato sarebbe una cosa poco pratica in situazioni live!

Inviato:
gio mag 19, 2011 12:14 am
da lollo
simon1990 ha scritto:enrico matta, per ottenere un suono con mooooolta cordiera, utilizza un secondo rullante accordato grave avente una pelle idraulica evans:)
esattamente!
ficca sul rullo una evans hidraulica e sentirai che suonazzo anni 80...
se lo vuoi ancora più 80, metti come risonante una pinstripe!

Inviato:
gio mag 19, 2011 1:20 am
da ivanYB
pinstripe risonante? così mi muore la cordiera e diventa una pentola ammaccata! a me piaaaace la cordiera!


Inviato:
gio mag 19, 2011 6:17 am
da edmondo
e allora tu ne piazzi una a 42 fili tirata. Devi fare questi esperimenti, ma attento: il suono che hai in mente è un suono che hai udito, non suonato...... L'hai filtrato da un cd disco o altro. Non potrai mai suonare qualcosa equivalga a cio'che le tue orecchie hanno percepito da un filtro......

Inviato:
gio mag 19, 2011 9:13 am
da ivanYB
in realtà è un sample di una batteria acustica della native instrument...un po' equalizzato, ma non compresso suppongo...quindi penso che sia possibile riuscire a ottenere proprio quel suono lì! per ora...l'ho triggerato! proverò il tuo consiglio, grazie!!!
ho trovato inoltre un link di un rullo molto grasso, che è all'incirca il tipo di suono che cerco. (specialmente nella configurazione sordinata!) eccolo:
http://www.youtube.com/watch?v=u8pgCcp- ... re=related

Inviato:
gio mag 19, 2011 12:38 pm
da carlyto
Furlan ha scritto:Prima o poi dal carlytone un rullonzo me lo faccio fare...

Sono Felice Ivan che ti sia piaciuti i miei rulli !!! adesso vado a leggere
il tuo messaggio e ci mettiamo d'accordo

Inviato:
gio mag 19, 2011 1:26 pm
da Furlan
_AngelOfDeath_ ha scritto:non è una soluzione definitiva ma tipo hai provato a mettere una pelle al contrario sopra al rullante?
Stavo per scriverlo io, giuro!! Qualche volta se ho bisogno di un suonone secco e caldo metto sul mio Superstar una Emperor Clear al contrario... e suona bene!

Inviato:
ven mag 20, 2011 12:09 pm
da Ar 9000
Legno, più profondo che puoi, cerchi die-cast, pelle battente grossa... questi sono gli elementi strutturali. Per quel che riguarda la tensione delle pelli, della cordiera, della quantità di sordinatura dipende tutto da quanto tolleri i compromessi, quindi provare, provare, provare!
La pelle al contrario sulla battente è un effetto molto efficace, provalo!

Inviato:
ven mag 20, 2011 12:17 pm
da kyle777
Enrico Matta tra l'altro in live microfona i rullanti solo da sotto proprio per esaltare il suono della cordiera, ad eccezione di quello "normale" che ha microfonatura standard.
già con questo criterio il suono ti esce piu "triggerato" rispetto alla doppia microfonatura che prende molti armonici.