Pagina 1 di 3

Di Lorenzo fa a pezzi il mito Yamaha 9000 RC

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 10:07 am
da toniabba

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 11:06 am
da bobobo
Io credo abbia dato un parere personale...ha solo detto che c'è di meglio!!Come sempre del resto...

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 11:18 am
da neil_peart
io ho la 9000 e mi ci trovo bene.. anzi.. mi ci trovo benissimo..
oddio sono talmente capra che mi troverei bene anche con una dw e non ne capirei la differenza.. però mi piace come la faccio suonare. :)

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 12:17 pm
da giors
Io amando alla follia le maple custom non posso che essere d'accordo....è sempre stata opinione comune di tutti i batteristi con cui ho parlato, era la più registrata perchè era quella che dava meno problemi,dato che suonava “poco“ Volete una prova? Guardatevi back to basics di Weckl... è talmente triggerata da sembrare una Roland! :D a me personalmente non è mai piaciuta...

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 12:22 pm
da Pippo
Ennesima dimostrazione del fatto che noi sentiamo quello che vogliamo sentire... :suk :lol:

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 12:41 pm
da Thunder
mai sopportato i suoi di gadd\weckl.... ma ho sempre pensato che fosse il loro gusto troppo diverso dal mio.... e se invece fosse colpa della rc???? :o :o :o

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 1:14 pm
da sergio978
Io invece ho sempre considerato la sonorità di Weckl (per quanto processata in studio) come il mio ideale massimo di come deve suonare esattamente una batteria, e nella 9000, effettistica a parte, devo dire che ho trovato molto di quel "sapore".
Il limite del volume lo conosciamo e l'abbiamo sempre avuto ben presente tutti, da qui a dire che è uno strumento che suona "sordo" secondo me ce ne passa.
Non ha la coda di altri strumenti in commercio, non ha quelle risonanze infinite che altre batterie hanno, e un bel grazie a dio ce l'aggiungo io!
La 9000 avrà i suoi difetti, come molti altri strumenti (per dire, un grosso limite di molti aceri, a mio avviso, e come ho gia detto, è che suonano "troppo", riferendomi in particolar modo alle code, per cui se uno vuole controllo si ritrova a sordinare a destra e a manca o a diventare imbecille di accordatura), ma ha il suo pregio, e cioè è unica, suona così e punto. Suona bene di suo, si accorda in 10 secondi e si adatta e risponde sempre bene in millemila situazioni diverse.
La cassa non è un tuono, ma i tom ad esempio li trovo pressochè perfetti, su nessun altro strumento che posseggo o su cui ho messo le mani nella mia vita ho mai trovato tom così, precisi, sonori ma mai fuori luogo o invasivi.
E questo per dire solo in acustico. Se poi ci si mettono un po' di microfoni si risolve anche il problema del volume..

In buona sostanza, conscio che ogni strumento ha i suoi pregi, i suoi difetti e perchè no, i suoi limiti, non mi trovo per nulla d'accordo con l'articolo, in quanto, mio gusto personale, la 9000 fondamentalmente incarna, se non in toto, quantomeno molto da vicino, quello che per me è il massimo come suono di una batteria. :)

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:04 pm
da edmondo
Quoto pienamente!!!!

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:07 pm
da lorenzo
ottimo articolo, da far leggere in giro, così finalmente trovo un muletto 9000 a basso prezzo :suk

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:08 pm
da sergio978
:D e lo sapevo grande ed!!!

Mi sa che l'unica cosa su cui forse non siamo d'accordo sono i tom alla cassa e i timpani sospesi.. :mrgreen:

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:09 pm
da neil_peart
lorenzo ha scritto:ottimo articolo, da far leggere in giro, così finalmente trovo un muletto 9000 a basso prezzo :suk


giusto! se ne trovi uno lorenzo avvisa!!

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:12 pm
da lorenzo
certo anche perchè non ho soldi da spenderci, anzi sto vendendo la cassa da 18 e i tom 13 e 15 tanto non li uso


comunque va a gusti, in tanti anni ho avuto decine di batterie da vintage (ludwig, Hayman) a moderne (mmx orion 11000 drum sound ecc ecc) e se oggi son rimasto con la 9000 unicamente è un fatto di gusto personale, altrimenti sarei coglione e batteristicamente parlando non credo di esserlo :o

al tartufo preferisco una bella salsiccia ai ferri, più comune ma al mio palato più gustosa :a:

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:29 pm
da pietrodrum
Sui tom alla cassa sono d'accordo anch'io :P

La 9000 non è certamente una delle mie preferite; in casa Yamaha lo sono invece la Maple e, soprattutto, la Oak che per me è davvero splendida (con difetti annessi chiaramente). :)

Ad ogni modo nella mia beata ignoranza non conosco chi sia Di Lorenzo (non bannatemi per questo :(), ma mi pare ci sia, tra le righe di quest'articolo, un alone di frustrazione sfogata un po' infantile...
Come quando a 7-8 anni litigavi su un giocatore di calcio che tutti dicevano bravissimo e a te stava sull'anima; quando passava la sua "moda" potevi finalmente sfogarti :lol:
Ed ha più o meno lo stesso senso: ve l'avevo detto, gnè gnè gnè :evil:

A parte le battute, mi è sembrata davvero fuori luogo la risposta che da al primo che ha commentato "difendendo" questa sbatta:
di lorenzo ha scritto:Io ho il più semplice dei gusti: mi piace il meglio
la 9000 il meglio non lo è.

Implicando una saccenza quasi grottesca - io so decidere cos'è meglio e tu no - e un qualunquismo direi disarmante da parte di un "giornalista" del settore, dato che sparare giudizi lapidari così non ha alcun senso, cosa risaputa da chiunque abbia acquistato un oggetto "tecnico" (che sia uno strumento musicale, come un attrezzo professionale o anche un'automobile) :oops:

Ripeto, non so chi sia e immagino di essere molto ignorante per questo; magari non è nemmeno un giornalista.
Io lo spero, sinceramente :D

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 2:46 pm
da lorenzo
secondo me se la yamaha gli offre l'endorsement e gli dà una 9000 fa i salti di gioia :D

non so nemmeno io chi sia ma non cambia molto, anzi i pareri soggettivi secondo me acquistano valore solamente fiori da ogni contesto avvicinabile a quello commerciale, val più una chiacchierata al bar tra musicisti rispetto a qualsiasi articolo pubblicato su siti web o riviste del settore

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 3:00 pm
da Signorina Buonasera
Fondamentalmente non piace nemmeno a me il suo articolo: calca la mano sui difetti, e parla dei pregi come se fossero "un caso" o un "complotto da parte della Yamaha" per farci sembrare bella una cosa che in realtà suona davvero di merda, come se avessero voluto far passare della merda come il più saporito piatto di uno chef.

Oltretutto: parla eccessivamente per sentito dire: "si dice che addirittura a Cozy Powell e al suo enturage regalarono delle moto", infila delle considerazioni dopo un dato di fatto facendo passare quello che è un suo parere per una verità (Weckl: "fra i tanti suoi capricci ci fu il fatto che suonava solo con la SUA Yamaha, perchè non uguale alle altre", "le batterie che usavano gli endorser di rado erano quelle acquistabili dai comuni mortali: Tommy Aldrige ne aveva una in carbon-fibra, Colaiuta e altri avevano strumenti custom" ... ma che centra questo con la 9000?).

Quindi mi chiedo: la 9000 di Weckl era in realtà una Maple Custom travestita da 9000? O semplicemente è più probabile si trattasse di un modello che apprezzava in particolare? Direi che questa ipotesi sia suffragata dal fatto di non aver mai trovato due set virtualmente identici che suonassero allo stesso modo ...

EDIT

Non sono un fan della 9000, nel senso che preferisco altre batterie, cercherei una 9000 se avessi spazio dove metterla! Ma farei così anche per tante altre batterie ... preferisco le varie MC, DS, DW ... ma nonostante questo riesco a vedere i pregi di un set che ha fatto storia!

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 3:12 pm
da edmondo
E'dura parlar "negativamente" del set piu'venduto al mondo in assoluto........Di Lorenzo fa un'iperbole, una sorta di paradosso. Rispetto a una batteria d'acero tirata con pelli sabbiate con cui fare Jazz acustico, beh, con 9000 siamo agli antipodi: ma è voluto da Yamaha ciò.

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 3:25 pm
da neil_peart
lorenzo ha scritto:secondo me se la yamaha gli offre l'endorsement e gli dà una 9000 fa i salti di gioia :D


secondo me è proprio per il fatto che gliel'hanno negato che spala merda così tanto sulla 9000!!

e con questo aggiungo anche una considerazione da plebeo: ma dico io.. se yamaha fa anche un errore e ne esce una batteria con poco volume (è vero per carità e la differenza si sente sulla cassa) ma con un suono equilibrato, controllato e facilmente accordabile, comoda in studio perchè si registra che è un piacere.. mi chiedo.. ma non è tutto riguadagnato??

e siccome sono un po' alterato -perchè concordo con chi sostiene che sia quasi un capriccio questo articolo- rincaro la dose e sparo alto: qualcuno ha mai detto ad Alezander Fleming che la sua penicillina scoperta per caso e soprattutto quasi per errore era una merda!?

:wink:

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 3:49 pm
da vi.bonham
Signorina Buonasera ha scritto:preferisco le varie MC, DS, DW ...

Passione per le batterie con la sigla di 2 lettere? :mrgreen:

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 3:54 pm
da edmondo
Perchè non perdiamo tutti un quarto d'ora del nostro tempo e vediamo insieme (magari anche con DiLorenzo) cio'che secondo me ad oggi rappresenta lo stato dell'arte del suono, passione, tiro, potenza, grazia e gusto applicati ai tamburi??

Sono out, lo so, ma ogni tanto fa bene tornare tutti a casa....

http://www.youtube.com/watch?v=uV_hO2kZ ... ure=relmfu

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 4:46 pm
da toniabba
Antonio Di Lorenzo è un batterista, scrive di batterie e le colleziona, soprattutto se vintage, e non è mai stato particolarmente diplomatico nelle sue esternazioni, anche un po' presuntuosetto direi: parla di gusti e poi dice che preferisce il meglio! Il meglio poi sarebbero Rogers, Ludwig, Gretsch et similia d'annata, strumenti straordinari ma sicuramente pieni di "difetti", per alcuni, o semplicemente peculiarità per altri. Sicuramente non gli piacciono le Yamaha.
Ma l'articolo contiene alcune affermazioni che condivido, ho posseduto una RC ed effettivamente la prima cosa che ho pensato è stata: "ma non suona!", soprattutto penso a causa del volume non eccezionale, poi però suonandola ho scoperto i suoi pregi, che sono tanti, e sono tipici delle Yamaha: ottimo hardware, facilità di accordatura, suono "controllato", superbo bilanciamento timbrico tra i vari elementi del set, ottime finiture et cetera. Insomma una batteria che risolve i problemi e che non ne crea, si può dire altrettanto di una batteria americana di 30 e più anni fa? Direi proprio di no. Perchè pensate che hanno fatto la fine che hanno fatto? Non pensate che, per esempio, la DW si sia in un certo senso, nipponicizzata? Il mercato è spietato ma dice quasi sempre la verità.

A proposito di Antonio Di Lorenzo: http://www.youtube.com/watch?v=Tsov-ZjMMiM

Not (Guerra e odio)

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 5:41 pm
da edmondo
Serginoooo, mi piacciono i tom su cassa e timpani sospesi....Ma su alcuni kit mi son trovato meglio con cassa non forata e timpani a terra. Le Yamaha suonano come devono suonare forse proprio sulla cassa e coi tom sospesi...... :)

MessaggioInviato: mer mag 30, 2012 6:26 pm
da Signorina Buonasera
vi.bonham ha scritto:Passione per le batterie con la sigla di 2 lettere? :mrgreen:


LOL, in effetti potrebbero anche essere sigle di vecchie province italiote!!! :D

Ok, mi spiego meglio: preferisco le varie Maple Custom (le ultime specialmente mi fanno IMPAZZIRE!), le Drum Sound (ne possiedo una, e nonostante la marea di difetti ha un suono che compensa tutto), le DW ... aggiungo che preferisco alla 9000 anche le nuove Tama in Bubinga e Bubinga/betulla.

Ora son stato più chiaro? :a:

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 9:05 am
da sergio978
:D ed ti adorooooo!!!!! :B :B

Tornando a yamaha, secondo me alla fine il mercato dice la sua, ok che la gente spesso è influenzabile, ma un successo e dei numeri come ne ha raccolti la 9000 non possono essere un caso nè un errore. Tantopiù che non parliamo di uno strumento entry level, tipo ad esempio una Export, che te la porti via a due lire e strasuona per quei soldi. Qui parliamo di un successo planetario di uno strumento che costava (e costa) fior di milioni (all'epoca) o di migliaia (oggi). E quindi di uno strumento che si affaccia ad un target di mercato che, in linea di massima, sa perfettamente cosa sta scegliendo ed andando a comprare, ed effettua questa scelta in base a criteri precisi. Che lo portano a lei.
Semplicemente, con i compromessi del caso, Yamaha ha fatto un centro col botto, e immagino che ai paladini di altri marchi\case\modelli ciò possa bruciare. Io nella mia stupidità e ignoranza mi limito ad apprezzare ciò che di buono uno strumento ha, e continuo a vedere
Toniabba in questo ha centrato pienamente la questione, la 9000 è uno strumento che risolve i problemi senza crearne.
Che poi non suoni, sinceramente posso dire che solo sulla cassa (che tra l'altro la mia è da 20") ho riscontrato un minor volume rispetto ad altri strumenti (attenzione, parlo di volume, perchè il timbro lo trovo comunque meraviglioso e bilanciato come tutto il resto), ma cazzarola i tom spingono benissimo di pacca, seppur controllati nelle code! Non pensiamo ad uno strumento sordo, occhio! Piuttosto consideriamolo come uno strumento "educato", ecco. Che però, all'occorrenza, sa anche spingere.
Io spessissimo esco con 20-8-10 e 12 a mo' di timpanetto. Ha un range di accordatura che non mi fa rimpiangere misure più grosse. Un 12" 9000 lo fai cantare alto o lo fai rimbombare quasi da timpano solo dandoci di chiavetta. E suona sempre.
La Opera, gran strumento e comunque di una certa fascia, seppur svalutato oggi, suona da dio, ma ha un range di accordatura che sarà forse la metà. Anche meno, probabilmente. Sotto una certa tensione, non vibra più, al limite scorreggia.
La mia bella Cherry Wine ce l'ho a fianco dal lontano 1997, comprata nuova all'epoca (era stata solo esposta e reinscatolata).
In lire, furono 4.800.000 (veniva 5.600.000). Uno strumento di tale fascia, se ottiene un tale successo, non può essere così scarso...

P.S. Lorenzo vendi pezzi?!? Di 9000?!? Colore?!? Fammi sapere qualcosa in più, magari via MP... :wink:

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 9:55 am
da potter
Bèh ... anche Maradona era un cocainomane ....

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 9:57 am
da Pippo
Ha un'impugnatura sinistra veramente pessima :P

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 11:28 am
da exa73
Assurdo questo articolo, questo personaggio discutibile (peraltro suona malissimo) presume un pò troppo dai propri gusti. Ok non ti piace la 9000, benissimo, ma cercare, arrampicandosi sugli specchi, giustificazioni oggettive mi pare ridicolo. La 9000 ha delle caratteristiche, una propria personalità, può piacere o meno, ma mica c'è bisogno di tutte queste manfrine, dico io.

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 1:52 pm
da raffaele
L'articolo sulle 9000 di de lorenzo è smontato imparzialmente da luca che sul mensile percussioni, ora ha un altro nome, lo ha preceduto scrivendo appunto cosa deve essere scritto sulle yamaha 9000. Non c'è bisogno di aggiungere tanto altro al fatto che chiunque abbia avuto la possibilità di suonare e registrare con una yamaha 9000 non ne può che parlare in bene. A volte chi scrive sui giornali, specialmente settoriali, ha il dovere di non scrivere fregnacce.
(condivido il fatto che , almeno dal video che ho visto e sentito, suona malissimo e va fuori tempo, ma questo è un altro discorso )

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 2:09 pm
da potter
Se una batteria che si chiama RECORDING avesse l'escursione sonora di una DW .... di RECORDING avrebbe poco. E probabilmente si chiamerebbe " Live Stage" montando di serie Ambassador anzichè Pinstripe.

Non è difficile, èh .....

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 2:12 pm
da raffaele
...e se miè nona la gaves i rudin...

MessaggioInviato: gio mag 31, 2012 2:23 pm
da Pippo
Non ho mai suonato su una 9000, o forse si ma non sono sicuro... in ogni caso, l'articolo e' permeato dalla vintage mithology. Quante menate senza senso... L'autore e' un altro di quelli che probabilmente farebbe delle figuracce barbine in un blindfold test. Tra l'altro, provate ad ascoltare i suoi video con varie batterie di alta classe. C'e' anche una Gretsch SSB che suona piuttosto male. Secondo me l'unica che si distingue un po' dalle altre e' la Brady, forse perche' per puro caso aveva azzeccato l'accordatura giusta... :lol: