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aiuto acordatura yamaha scan

MessaggioInviato: gio nov 29, 2012 10:09 pm
da iwobic
ciao a tutti,

non sono nuovo del forum ma purtroppo per i miei vari impegni scrivo poco ma leggo appena posso, quindi mi presento: Mi chiamo Cliff, ho 30 anni, dai 10 ai 20 anni la batteria e la musica sono stati il mio unico amore, poi ho avuto un periodo di stop fino a circa 4 anni fa quando ho ripreso a suonicchiare con un po' più di costanza.

a fine 2009 ho acquistato una yamaha stage custom absolute nouveau, mogano/falkata/betulla e blocchetti in plastica (22-10-12-14) so che è una batteria entry level ma era una fine serie e l'ho pagata pochissimo. La uso soprattutto per registrare nel mio studio.

Non sono mai stato un mago dell'accordatura, ma finalmente ho deciso di mettermici più d'impegno per imparare ad accordarla al meglio.

Smanettando un po' sono riuscito a trovare un suono decente per i tom (monto emperor sabbiate), solo che ad ogni colpo di cassa e rullante i tom da 12 e 14 vibrano per simpatia in un modo impressionante, si sente davvero tantissimo ed è fastidiosissimo, mi piacerebbe, se possibile, riuscire a diminuire al minimo questa cosa solo grazie all'accordatura, senza dover stoppare le risonanti (originali yamaha by remo) con il nastro adesivo o con altri metodi alternativi.

qualcuno mi sa indirizzare?

premetto che sia le battenti che le risonanti sono accordate molto basse. Addirittura le risonanti sono tirate proprio il minimo (spingendo al centro delle pelli con il dito ho giusto stretto fino a togliere le grinze)


grazie in anticipo

MessaggioInviato: gio nov 29, 2012 10:36 pm
da edmondo
tu dici sopra:- "............ davvero tantissimo ed è fastidiosissimo........" - Non è giusto nei miei confronti!!!! :( :D :D :)

ED :mrgreen: 8) :)


Allora: il problema secondo me (ED) è appunto nel tipo di accordatura. Prova invece a tendere parecchio le risonanti di tutti i tamburi (tu ora hai un suono che non è di fusto, ma di pelle....); vedrai che sali di pitch ma vai a compensare con le basse del fusto che finora non stai facendo sentire granchè......Infatti, ora hai un suono che a te piace lì vicino, ma che così fatto non proietta......Eliminerai di sicuro il fastidioso innesco che si verifica e acquisirai piu'corpo di batteria. Se posso poi mi permetterei di consigliarti sopra EC2 Evans trasparenti e sulla cassa EMAD trasparente. Conosco bene la Stage Advant.ed è una batteria con poca risonanza per cui le devi far suonare piu' di fusto che di pelle, senno'avrai sempre quel sustain fastidioso, che ti darà problemi specie poi se amplifichi. :)

MessaggioInviato: gio nov 29, 2012 10:55 pm
da iwobic
ciao Edomondo,

ho voluto enfatizzare il problema :D :D

grazie per il tuo consiglio.

Quindi provo a tirare le risonanti ma lascio le battenti come sono? (anche e battenti sono tirate poco più che al minimo).

Per qualche mese ho montato delle pinstripe trasparenti (che credo siano come le EC2) con la stessa accordatura ma trovo che le emperor sabbiate abbiano un suono più "rotondo", però a questo punto non so più se dipende dall'accordatura o dalle pelli in se....


sulla cassa monto remo powersonic sabbiata battente e originale bucata risonante, anche queste rigorosamente accordate basse :D

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 7:39 am
da edmondo
Si, tendi anche le battenti. Su quel tipo di legno la Emad Trasparente, con una Emad resonant davanti, già forata du suo ti daranno il giusto suono. Le sabbiate le vedo sull'acero.........Mio parere

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 8:03 am
da iwobic
ok, stasera provo a tirare le pelli e poi ti faccio sapere

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 9:44 am
da sergio978
Vai a colpo sicuro, Edmondo SA!!!

Con i consigli suoi, e qualcosa di mio che avevo già sperimentato (concedimelo, caro Ed.. :wink: ) negli ultimi anni ho tirato su tanto di quel suono e proiezione che non immagini nemmeno.

Ah, Pinstripe e EC2 seguono lo stesso concetto costruttivo, ma sono tutt'altra pelle, a mio avviso con imbarazzante vittoria di Evans.
Mettici EC2 clear battenti, verifica le risonanti, CONTROLLA CHE SIANO ACCORDATE CON LORO STESSE per l'amor d'iddio, i tiranti devono essere belli regolari, TIRA per bene quelle risonanti, sulle battenti parti pure dal Lowest Possible Pitch di Bob Gatzen e poi sali a piacere fino a trovare la sonorità che ti aggrada, e vedrai che escono belle cose.
Ah, e piazza sta Emad Clear sulla cassa, e poi godi! :wink:

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 10:18 am
da iwobic
grazie anche a te sergio978.

Le risonanti sono quelle originali (batter 188 su 10 e 12 e batter 250 sul 14) ma le ho accordate con loro stesse. Quindi le risonanti le devo stratirare?

appena posso faccio anche il cambio pelli 8)

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 11:29 am
da sergio978
Se posso dirti la mia, per quanto valga, non andare mai per eccessi. Parti da tensioni medie, e rispettando l'accordatura della pelle con se stessa, provi a muoverti, in su e in giù di accordatura, finchè non trovi quello che desideri. Tendenzialmente, io ho sempre riscontrato che una tensione medio\alta (per non dire proprio alta) delle risonanti rispetto alle battenti, mi da quel controllo di coda che personalmente cerco, ma ricorda sempre che la tensione delle 2 pelli è un RAPPORTO, non sono 2 valori distinti e assoluti, per cui alla variazione di una, è molto ragionevole che dovrai fare come minimo dei piccoli aggiustamenti anche sull'altra.
Oh sia chiaro, anch'io sono una capra ad accordare, soprattutto a causa della mia scarsa (se non nulla) pazienza, però negli anni ho visto che, nonostante strumenti e misure di fusti anche molto diversi tra loro che mi son trovato a possedere e utilizzare, alla fine la linea generale che seguo è sempre più o meno la stessa.
Le uniche cose che ho cambiato radicalmente, e anche grazie al forum e al caro Ed, sono la marca di pelli (ormai solo evans su tutti i fusti da qualche anno) e una delle più grandi invenzioni batteristiche degli ultimi anni a mio avviso, che mi ha veramente cambiato suono e modo di suonare, che si chiama Evans Emad clear.. :wink:

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 11:43 am
da iwobic
anche io ho poca pazienza e purtroppo anche poco tempo e non ho mai provato un tiraggio più alto delle risonanti anche perchè ho sempre pensato, probabilmente sbagliando, che più fossero tirate e più avrebbero vibrato .

Poi in generale amo le accordature basse su tom e cassa, mentre il rulleante l'ho sempre tirato all'inverosimile hehehe :D

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 5:56 pm
da edmondo
Sono veramente commosso, Sergio: dai ........io ho solo dato qualche notiziuola e chi come te aveva già il suono, non ha fatto altro che massimizzare. Cosa aggiungere?? Nulla: la mia DS 2.0 è uscita con di serie un Powerstroke Trasparente......Dopo qualche minuto ho pensato: ma cavolo, una Superbass 22x18,6" non puo'suonare così !!!!!! :o :( Ebbene, immediatamente Emad trasparente che tengo nell'armadio insieme alle giacche appesa e SANTO CIELO, mi devi credere, o era fallata la Powerstroke o cosa o non so, questa è la piu'bella cassa che ho avuto sotto i piedi. La pelle fa il 50% !!!!!!!!!!!!
GRande Sergio!!! Con stima :) :)
ED

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 7:27 pm
da iwobic
eccoci, ho provato a smanettare un po'...
per ora ho lasciato le emperor sabbiate, ho tirato per bene le risonanti e ovviamente le ho accordate con loro stesse.
Il sustain ora è super controllato, il problema di risonanza è diminuito ma persiste sul tom da 12.
Ho dovuto purtroppo sacrificare il pitch del tom da 10 e alzarlo dopo aver teso la risonante, altrimenti suonava da schifo, comunque questo ci sta...

MessaggioInviato: ven nov 30, 2012 10:26 pm
da edmondo
Si, ma non credere che hai perso basse!!!! Il pitch sì, è salito; ma ora senti il corpo del tamburo, e l'aumento della "presenza". Ti devi solo un po' abituare. Il 12 lo senti ancora di suatain: devi tirare ancora ora ma solo un tirante sotto per allungare o accorciare la nota.

MessaggioInviato: sab dic 01, 2012 3:16 am
da Alessio_Sabian

MessaggioInviato: lun dic 03, 2012 8:43 pm
da iwobic
rieccoci, dopo un weekend incasinato, sono finalmente riuscito a dare due botte alle pelli :D
ora la risonante del 12" è tiratissima, però ho scoperto che è la battente a risuonare ad ogni colpo di rullante e cassa (soprattutto rullante), tirandola ovviamente il problema sparisce ma il pitch diventa davvero troppo alto, no me gusta...

Ovviamente sparisce quasi del tutto anche mettendoci un moongel, ma come detto all'inizio preferirei risolvere con la sola accordatura se possibile

MessaggioInviato: lun dic 17, 2012 11:38 pm
da cardigan
ho la tua stessa batteria (semi-pro, e non entry level :wink: ) e bisogna smadonnare un pò per trovare una buona accordatura perchè purtroppo il legno non è eccelso, anche se una volta trovate le pelli giuste fa il suo porco lavoro, in studio come in live.

io uso emperor clear battenti e ambassador clear risonanti.
battenti tirate medio-basse, risonanti medio-alte.
un pezzo di moongel o un ring sulla battente del timpano è necessario, battenti dei tom libere, e sulle risonanti io metto un pezzetto di nastro di carta.
suona calda, profonda e bella libera, ci sono gli armonici e la proiezione giusti, e vibra solo la cordiera del rullante quando colpisco il tom da 12, ma non mi infastidisce.

evita le pinstripe, se vuoi usare le ambassador o le powestroke (o equivalenti evans e aquarian) meglio le clear, ma devi sordinarle con moongel perchè la batteria non squilli troppo :wink:

MessaggioInviato: lun dic 17, 2012 11:50 pm
da edmondo
Quoto completamente!!! Emad su cassa batter e Emad RESO+ EQpad.......Vediamo chi si stanca e chiude........

MessaggioInviato: mar dic 18, 2012 10:12 am
da iwobic
Quindi tengo le emperor sabbiate sui tom? Non metto le ec2?
Mi state confondendo ;) haha

MessaggioInviato: mar dic 18, 2012 10:33 am
da potter
allora, vi dò una dritta.
a parte che quoto ED .... ovvio, no?

La Stage Custom ce l'ho avuta e ti assicuro che è molto facile da accordare e suona bene con tutte le pelli - quindi seguendo i consigli di ED e l'accordatura classica [ medium high al bottom e medium low al top ] non avrai problemi ... :wink:

Però:
Quando avete delle pelli montate da parecchio tempo su un fusto, che proprio non si accorda .... provate a fare questa cosa:
smontate entrambe le pelli dal fusto .... toglietele proprio. Lasciatele libere e lasciate "respirare" il fusto senza pelli ne cerchi per un'oretta circa.
Dopodichè rimontate le pelli [ si, sempre le stesse - a meno che non siano ultra mega finite ... ] ed accordate.

Rimarrete sbalorditi dal risultato.
Provare per credere .... :wink:

MessaggioInviato: mar dic 18, 2012 6:48 pm
da edmondo
Io lo quoto: certamente!!!! Non era stata detta questa cosa finora. :!: :!: Ma attenzione, questo a pelli usate, non USURATE:......

MessaggioInviato: mer dic 19, 2012 10:09 am
da potter
Ovvio ... le pelli devono essere buone/discrete, quando sono finite si buttano. :wink:

MessaggioInviato: mer dic 19, 2012 1:59 pm
da cardigan
iwobic ha scritto:Quindi tengo le emperor sabbiate sui tom? Non metto le ec2?
Mi state confondendo ;) haha


tieni quello che hai e accorda bene, e sordina un pò all'occorrenza :wink:

MessaggioInviato: dom dic 23, 2012 11:15 am
da iwobic
Ciao ragazzi
In questi giorni ho fatto delle registrazioni di prova e il suono della batteria che ottengo si avvicina sempre di più a quello che vorrei fosse il risultato finale, oltretutto non ho ancora cambiato le pelli
Grazie mille a tutti per i vostri consigli e buone feste
:D :D :D