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Batterie Tama STAR Drums

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 8:07 pm
da Pennywise27
Salve a tutti,
non mi sembra che ci siano topic già esistenti sull'argomento, quindi mi permetto di crearne uno io (se esistesse già, mi scuso e vi prego di segnalarmelo).
La Tama ha lanciato questa nuova serie di batterie:
http://www.tamadrum.co.jp/STAR/index.html
http://www.tamadrum.co.jp/product/drum_ ... =10&area=3
Che ne pensate? Io ho alcune perplessità in merito (come: le Starclassic allora andranno fuori produzione? Oltre alle differenze, queste STAR sono migliori delle stelleclassiche? Quanto costeranno?), ma quel che è certo è che voglio provare quantomeno i rullanti, sembrano interessanti!

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 11:43 pm
da edmondo
non mi si aprono i tuoi links

MessaggioInviato: ven gen 25, 2013 11:52 pm
da Alessio_Sabian
i siti tama sono giù

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 12:18 am
da spitfire
E anche quando funzionano a me van sempre lentissimi

Mi sa che 'sta batteria l'approfondisco un'altra volta

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 1:21 am
da Alessio_Sabian
ok, visti i video.

in pratica parlano di portare il concetto della starclassic oltre, con qualche innovazione.

i fusti saranno o bubinga o acero, tutto made in japan. monteranno focus ring e l'interno dei fusti sarà oleato a mano.

-bubinga: 4,5mm/5 strati + strato interno in cordia oleata e focus ring da 9mm.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5bPJQ-XuX0

-acero: 5mm/5 strati e focus ring, strato interno oleato; questi in acero sono realizzati con uno strato (il cuore) interno da 2mm che starà tra due strati da 1.5mm, a sandwich, affinché il suono sia più caldo. in questo modo il suono sarà potente come i solid shell ma ineditamente sottile e leggero.
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... o5DMkIewh4

pigiano sul fatto che i focus daranno più sustain e proiezione. mentre dello spessore dicono che il fusto così fatto risuonerà di più e meglio.


qualche novità riguarderà il minimo contatto dell'hardware con i fusti per una massima risonanza;
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... APFF8ZuaDg

i braccetti per i tom con un sistema a memorie per agganciarli e sistemare il kit al volo e studiati in modo tale che la forza esercitata dal peso del tom sospeso sia minima in quanto ripartita in maniera migliore;
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... zUZ31H0Re0
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... JBoqReshmw

i terminali delle gambe dei floor tom ammortizzeranno di più la forza verticale che solitamente ricevono, grazie ai piedini nuovi;
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... xCh3To_RAI

le punte delle zampe della cassa monteranno un terminale simile a quello delle zampe dei floor tom, di modo che l'energia venga ammortizzata (ce n'è davvero bisogno? siamo a livelli da nasa ormai);
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... JVxOxcawIo

il bearing edge un pò più smussato per aderire meglio alla pelle e la posizione del picco è 3.5mm dalla superficie esterna per toccare ancora più pelle;
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Zz1GCBnDkY

nei rulli lo snare bed sarà più ampio, per far lavorare al meglio/di più la cordiera (hanno scoperto la luna...), ci saranno 3 fori di sfiato per un suono più asciutto e proiettato, i blocchetti saranno a doppio tirante per un minore contatto col fusto e una maggior risonanza (nulla di nuovo) e verrà montato il solito ottimo tendicordiera "linear-drive";
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... pFWjDclU_4
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... cFDQ5tY2f0

cerchi die-cast, viti col solito sistema hold-tight;

pelli: remo
-tom toms & floor toms: remo coated ambassador battenti e remo clear ambassador risonanti
-cassa: remo coated powerstroke 3 battente e remo fiberskyn powerstroke 3 diplomat risonante
-rullante: remo coated ambassador battente e remo snare ambassador risonante.

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 1:24 am
da SukkoPera
... E mi pare di aver capito che di default (o comunque si potrà scegliere) monterà pelli Remo, per la gioia di molti...

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 1:43 am
da Alessio_Sabian
sì e ho editato

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 7:23 am
da Whatstheweatherliketoday
magari avremo una batteria tama che suona a basse dinamiche!! :tru

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 9:11 am
da edmondo
Alessio: se il tuo post sopra fosse a pegamento ti pagherei profumatamente per il tuo ottimo ottimo lavoro!!! Complimenti!! :)

Quindi, mi pare di capire che Tama si sta orientando a fare batterie tipo, chesso', tipo una 2.0 DS, cioè, con manufatti e soluzioni "artigianali" su standard industriale. Beh, devo dire che riconoscendo Tama comunque come un grande BRAND non si puo'che plaudire a tale orientamento. Focus belli forti ma che vanno ad agire controllando un fusto ipersottile (ma dato lo strato interno piu'largo), basso e risonante ma podersoso e caldo anch'esso, è soluzione questa adottata da brand piu'piccoli e piu'artigiani. Ottimo. Anzi, quando vedo tali innovazioni, semplicemente godo.

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 1:19 pm
da Pennywise27
Comunque è strano, adesso i link non si aprono neanche a me... vabè, tanto ha scritto tutto Alessio :)

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 1:49 pm
da Alessio_Sabian
:wink:
@ed: in effetti i focus dovrebbero dare una controllatina al suono, rendendolo più (appunto) focalizzato e netto; il panino di strati di spessori differenti mi intrippa ma non capisco perché, se è così funzionale (e non l'hanno scoperto loro), non l'abbiano fatto prima...ecco perché penso che sia un pò 'na trovata...

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 2:34 pm
da edmondo
Ma perchè il problema è sempre della cosiddetta coperta corta: se assottiglio troppo, la massa, cioè le molecole, la potenza il volume la proiezione vengono meno. Allora lo vuoi sottile, cioè tono scuro basso risonante ma allo stesso tempo piu'potente, consistente e focoso? Allora ti metto insieme le caratteristiche di un one piece cioè mono strato a panino interno piu'largo, unito con multistrato, magari "cross" laminato (cioè con venature/strati verticali/orizzontali) (per maggiore discesa tonale e solidità).........e tengo tutto con focus ring sovradimensionati.

Beh, se poi te lo fanno le grandissime case INDUSTRIAL BRAND come Tama Pearl Yamaha (guarda caso tutte Oriental), tanto di cappello!!!!

Beh, con queste features la Star è a un livello strepitoso: bubinga con strato interno in essenza di cordia oliata (che marca il suono) e con focus da 9mm.......penso sia una grande batteria.

Chissà se sono già in vendita da qualche parte.

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 6:25 pm
da Alessio_Sabian
non ci siamo ancora chiesti quanto chiederanno di farsi pagare.
qui siamo sopra la bubinga elite mi sà.

MessaggioInviato: sab gen 26, 2013 11:44 pm
da edmondo
Mah: secondo me con un 10 12 1 timpano 16 e una 22x17 dovremmo superare i 3000 abbondantemente.......Ma siccome è Tama è sempre meno di una roba cosi'fatta da DW craviotto o anche Sonor per certi versi. Però, c'è da dire che 1500 euro per la nuova DS 2.0 sono ora come ora i soldi meglio spesi per una batteria, specie a livello sonoro. E'chiaro che tutte quelle "innovazioni" che mostra la STAR new, beh, non le trovi su batteria di questa fascia. Ma poi, tutto sommato, il piedino della cassa con l'ammortizzatore, così quello del timpano, o la cordiera che si sgancia, o il sostegno tom che si toglie in 1 secondo la sciando la memoria in posizione, beh, non possono poi costare l'ira di dio.....Certo, la CORDIA in verticale interna oleata, o lo strato di acero piu'spesso dentro da 1,5mm di quelli esterni/interni sono lavoretti che comunque un po' si pagano. Ma poi alla fine alla fine, Nihil Novi Sub Sole.......

MessaggioInviato: dom gen 27, 2013 12:21 am
da matteo t
son tornati a farla in Giappone....sia mai avessero visto calare le vendite della stellaclassica cinese, o perchè fa elite dire "made in japan"?

MessaggioInviato: dom gen 27, 2013 8:49 am
da edmondo
strano ho scritto 2 volte la stessa cazzata. :?

MessaggioInviato: dom gen 27, 2013 8:50 am
da edmondo
Matt, penso che tutti i Brand oggi come oggi, sulle loro serie iperTOP non possano permettersi piu'come un tempo di sfornare mille kit di eccelsa qualità e lanciarli presso mille rivenditori col rischio di non vederli venduti, a fronte di un costo loro iniziale importante; e quindi penso io che tendano a impegnarsi su serie "minori" che abbiano ottime features alla pari delle PRO (penso a Performance DW etc etc e penso a tutte quelle produzioni di mezzo fatte in Oriente dal basso sforzo economico del Brand iniziale). Voglio dire quindi che Tama e tutti gli altri GiantBrand faranno 10 (esempio) STAR, IN GIAPPONE, come Sonor SQ2 in GERMANIA, come PREMIER British in England.....e quindi a fronte di un controllato esborso economico iniziale inteso come costo, saranno sicuri che la vendita sarà per l'intero stoccaggio e chiaramente, nel caso di specie, si potranno poi permettere di farti una STAR (come SQ2) solo e prettamente su ordinazione custom del cliente (laddove il ricavo poi sarà massimo!!).

In parole povere (che non sono le mie.....purtroppo) TAMA STAR = SONOR SQ2 = DWssc = PEARL Masterworks = PREMIER British Collection (Premier lo fa all'inverso, cioè sta tentando il rilancio con un bell'investimento sulla produzione inglese attraverso il lancio di una raffinata serie.....La British appunto), passando per la Yamaha che alla fine di PHX ne fa poche e buone (ma Yamaha non è quasi mai in crisi......), e cosi' via, laddove per Gretsch e Ludwig certo si puo' fare abbastanza tale discorso/marketing, ma non troppo, viste le forti perdite di mercato dei decenni passati.

Presumo, pertanto, che se vorrai una STAR non te la cavi com meno di 3500 euri per una 4pezzi base. Basti pensare che per un rullo Pearl Masterworks in sola betulla ci vogliono circa 800 euro.

Ma quegli accorgimenti sui piedini cassa, sulle cordiere che si sganciano, sui piedini FloorTom, sul sostegno rim Tom, beh, a me personalmente son la cosa che mi piace di piu' al mondo, e si perchè non so chi negli anni 80 ha avuto modo e fortuna di suonare una Gretsch USA : gran suono di base, ma la cassa partiva per la tangente, e i piedini Timpani erano rigidi come statue e per sistemare i tom sudavi piu'di quanto non sudavi in tutta la serata.

MessaggioInviato: mar gen 29, 2013 4:07 pm
da Alessio_Sabian
credo che l'ipotesi dei 3500€ ci stia tutta, visto che la select exotix in noce sta a 3500€ con rullante - http://www.ebay.it/itm/TAMA-Starclassic ... 3cc8f129cc

MessaggioInviato: mer gen 30, 2013 9:59 am
da MaucieriGiovannidrummer
Da quello che leggo mi pare di capire che verrebbe a costare molto di più della vecchia Starclassic...

MessaggioInviato: mer gen 30, 2013 2:58 pm
da Antro del Borgo
Personalmente ritengo che Tama, dopo aver ottimizzato la produzione in Cina e recuperato mercato, abbia dovuto seguire il trend di una fascia d'elite,sbandierando innovazione e made in Japan come plus. Sia per posizionamento della linea Star che per giustificare il prezzo. Sicuramente e' una Starclassic elite migliorata....pero' la vorrei provare prima di giudicarla. Certo che hanno migliorato tantissimo il marketing e buttato novita' (piu' o meno promozionali che tecniche) negli ultimi due anni, anche perche' la concorrenza non scherza, anzi, sulla fascia semi pro e pro tra i 1.500-3.000€ c'e' tanta roba valida, di brand storici e non.
Ben vengano le novita', sempre e comunque, tanto o poco che siano.

MessaggioInviato: mer gen 30, 2013 3:11 pm
da giordano
Ne han inventate di migliorie peró...
Alcune sono interessanti...
Tipo le memorie, molto interessanti e utili, e pure i piedini flottanti...
I tiranti mi han incuriosito, sembrano tiranti con un tirante "fisso" tipo standard e uno che invece appoggia sulla sola gomma...
Son curioso di sentirle suonare, perchè qua han fatto vedere tanta carne al fuoco, ma di come suona manco l'ombra...

MessaggioInviato: mer gen 30, 2013 3:51 pm
da MaucieriGiovannidrummer
Sarebbe da provare... :D

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 3:32 pm
da Alessio_Sabian
-Diego ***: "prezzo orientativo?"

-Ringomusic Torino: "Appena disponibile in Italia saremo in grado di darvi il prezzo esatto, ma siamo sicuramente oltre i prezzi della Starclassic Bubinga Omnitune!"

SC Bubinga Omnitune che, per inciso, la sei pezzi, sta 4800€ circa.
possiamo dire che la tama "star" sicuramente viaggerà ben oltre i 5000€.

detto questo...che se la tengano, con quei soldi prendo TUTTA LA VITA una sonor SQ2 o una DS EVO 2.0
tsé...

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 4:00 pm
da matteo t
vabè, la DS evo la prendi con molto meno....il problema delle DS poi è il rivenderle...

io con 5000 viaggerei su Brady (3 pezzi se va bene) o Ayotte (4pz) o Gretsch usa custom...

Se si fa il "salto" facciamolo bene.... :mrgreen:

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 4:05 pm
da Alessio_Sabian
corretto. corretto.
infatti non intendevo dire che li spenderei tutti in una delle due, ma che li investirei in fusti sviluppati su commissione e su specifiche, se poi mi rimane della pila in tasca, pure meglio. oltre 5000€ per una "star" no. ridicolo.

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 4:12 pm
da matteo t
ma infatti, quante Omniture (ad esempio) si vedono a giro?Io mai vista una....

Qualche Brady, qualche Craviotto (grande dimenticanza mia), qualche Ayotte, pochissime Usa Custom moderne...abbastanza SQ2...

Secondo me farà la fine della Yamaha PHX...pochissimi esemplari in Italia...e te credo, a 7000 euro un set misto acero, mogano e kapur...

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 4:14 pm
da Alessio_Sabian
eh sì, la phoenix sta sui 7500 su mm
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_y ... 20693.html

la trovo una sciocchezza a dir poco

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 4:21 pm
da matteo t
jatoba kapur e acero.

MAH.

Cmq, ne costruiranno una per volta rispetto alla singola richiesta...ma per me è una scelta che tira poco.

A meno che tu non sia milionario...hai un gruzzolo di 7000 euro, da spendere solo epr dei fusti.

Detto che i gusti son gusti....ma che ti compri?
Su cosa viri?

Su qualcosa che suoni alla grande, che abbia appeal per te e per il mondo, un giorno volessi rivendere.
Chi ti riprenderebbe una PHX dopo 1 anno a 5500 euro??

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 5:00 pm
da Whatstheweatherliketoday
io quella phx l'ho provata e vi assicuro che li vale tutti.

MessaggioInviato: gio gen 31, 2013 5:16 pm
da Varo
per giustificare quel prezzo deve anche farmi dell'ottimo, e sottolineo ottimo, sesso orale ogni volta che la suono..