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problema timpano

MessaggioInviato: sab giu 21, 2014 10:22 pm
da nikman
Salve, come ormai tutti sapete possiedo una Premier Cabria vecchiotta, credo che sia betulla e mogano. La batteria suona bene tutta, dal rullante ai tom e anche la cassa, niente di speciale ma sono soddisfatto.
Il problema è il timpano, 16x16 a terra con i 3 piedini classici per tenerlo staccato dal suolo. Monta una pelle dell'Attack sabbiata e sotto ha la sua risonante originale, sto impazzendo nell'accordarlo. Ho provato di tutto ma nulla sembra funzionare, ha una quantità di armonici incredibile, se lo si percuote il suono inizia oggi e finisce nel 2040 :!: :!:
Sto quasi per abbandonare l'idea di sistemarlo, ho provato con la sordina a cerchio, ho aggiunto un mungel ma nulla, qualcosa ricavo se sopra posiziono 2 sordine a cerchio, una da 16" e una da 14" però non mi va di andare a suonare in queste condizioni... qualcuno saprebbe aiutarmi?

:cry:

Re: problema timpano

MessaggioInviato: sab giu 21, 2014 10:50 pm
da bumbato
prendi la mia risposta con le pinze:
1. perchè come sai non sono batterista. 2. perchè la mia risposta si basa trasferendo nel settore dei diffusori acustici gli elementi che hai messo a disposizione.

In un diffusore acustico, se ci sono 2 woofer uguali che condividono una cassa chiusa, per simpatia, si muovono uno assieme all'altro nello stesso modo, a causa della stessa forma e della stessa massa mobile. Questo accade anche se in modo diverso se uno dei 2 non è collegato elettricamente. Per tale motivo, esistono diffusori che hanno coni passivi, che sfruttano la spinta di un solo cono e la risonanza di un secondo, con forma e massa mobile differente.

Nel timpano in questione intravedo un comportamento simile.
Nella logica degli altoparlanti, se volessi ridurre la risonanza, per prima cosa proverei ad aumentare la massa mobile dell'altoparlante passivo, o, in questo caso, della pelle risonante.

Nei woofer la massa mobile può essere facilmente aumentata incollando al bordo del cerchio convesso del cono, una circonferenza creata con dello stagno spesso e incollandola con colla vinilica.

Nel caso della pelle risonante probabilmente esistono sistemi più efficaci per aumentare la massa mobile.
Tanto per fare un esperimento reversibile, dal momento che non è affatto detto che la cosa porti a grandi benefici poichè non è comprovata da esperienza ma solo da teoria, proverei a smontarla, inserire del peso nel centro, (non so come, forse un cerchio di gomma tipo quello che una volta si usava sopra il giradischi), bloccarlo molto bene altrimenti prende il volo alla prima bacchettata, e vedere se dà risultati.

Ma non compromettere la risonante con incollaggio acrilico per il suggerimento di 'sto fesso :mrgreen:

Il principio, per farla ancora più semplice, è quello del diapason corista, che ha due estremità identiche e che quindi entrano in risonanza dandosi manforte l'un l'altra.
Immagine
Bene, cioè male, tu devi fare in modo che le due estremità (le due pelli), si somiglino il meno possibile in modo che non si aiutino vicendevolmente in un suono interminabile.

Re: problema timpano

MessaggioInviato: sab giu 21, 2014 11:27 pm
da nikman
Potrei, a questo punto, accordare la risonante alta e la battente bassa, così da dare un bel colpo sordo e montare la sordina da 14" o dei mungel proprio su questa, fissandoli con del nastro isolante nel caso della sordina e vedere se risolvo qualcosa...
Se, per ipotesi, mettessi un asciugamano sulla pelle battente il suono che viene fuori è da panico, potente, sordo, calibrato e con le armoniche giuste. Io non odio gli armonici anzi, altrimenti non avrei scelto le pelli sabbiate, ma devono durare qualche secondo, il timpano l'ho suonato oggi pomeriggio alle 19 e 30 più o meno e sta ancora suonando per fatti suoi... posso udirlo distintamente!! :D

Re: problema timpano

MessaggioInviato: sab giu 21, 2014 11:38 pm
da bumbato
nikman ha scritto: il timpano l'ho suonato oggi pomeriggio alle 19 e 30 più o meno e sta ancora suonando per fatti suoi... posso udirlo distintamente!! :D

:D :D :D :D :D
La mia idea va in direzione d'aumentare la massa mobile di una delle 2 e mi sembra più semplice farlo sulla risonante perchè quel che ci poggi sopra non è direttamente percosso.
Quando dico aumentare la massa mobile, intendo aumentarne in pratica il peso. Per questo vedrei bene mettere del peso in centro alla risonante come punto di partenza. Ma non si tratta di fare un'aggiunta posticcia (cosa che può semmai venire dopo) piuttosto si tratta di appesantire la pelle. Per esempio come si fa con la tabla.
Immagine

Re: problema timpano

MessaggioInviato: sab giu 21, 2014 11:55 pm
da nikman
cosa sono i tabla??

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 9:27 am
da bumbato
la tabla è uno degli strumenti a percussione più espressivi.
gli indiani del nord hanno scuole di tabla che durano tutta la vita, la morte di un insegnante può equivalere alla morte di un maestro spirituale, similmente al sitar, strumento con cui spesso è coniugata.
La tabla ha un equivalenza nella voce umana, tanto che nell'insegnamento c'è la descrizione di vari fonemi che si fanno con la tabla.
Quando ascolti un suonatore di tabla che imita la percussione con la voce, in realtà sta dicendo con la voce quello che fa con la tabla.
La tabla, composta da due elementi, uno chiaro e uno scuro, si accorda con distanziatori ed un martelletto.
Le pelli centralmente hanno un ispessimento (cui facevo riferimento ma per tutt'altra questione) che conferisce suoni particolari.
http://it.wikipedia.org/wiki/Tabla
https://www.youtube.com/watch?v=Z0UuDGAHKxY didattica piano piano
https://www.youtube.com/watch?v=YmJJg4Edw68 italiano
https://www.youtube.com/watch?v=SQoY-gYiYQ8 festival 2013

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 10:36 am
da Franco [banned]
Ma tutto questo per accordare un timpano?? :o :o :o

Azz...siete preoccupanti ahahaahahaha!!!!

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 10:49 am
da bumbato
:D https://www.youtube.com/watch?v=Gbkx0BW0nYY
non preoccuparti, mi ha chiesto semplicemente sulla tabla. Nulla di spaventoso, solo ampliamento delle conoscenze.

tornando a bomba, sintesi della mia idea:

prova ad aumentare la massa della risonante per evitare il gemellaggio con la battente.

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 12:53 pm
da edmondo
bumbato ha scritto::D

tornando a bomba, sintesi della mia idea:

prova ad aumentare la massa della risonante per evitare il gemellaggio con la battente.


.......Cazzarola: ne ho dette di robe, qui, ma questa non l'avrei mai saputa partorire! :)

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 1:08 pm
da bumbato
e probabilmente è anche una stunz_ _a :D :mrgreen: :D

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 2:24 pm
da Alessio_Sabian
nik guarda se può esserti d'aiuto: viewtopic.php?t=73852&highlight=accordatura

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 22, 2014 6:59 pm
da jejecb
Io partirei dal sostituire la risonante.. Se dici che è l'originale e la batteria è datata..
Va da se che la risonante è proprio cotta!

Re: problema timpano

MessaggioInviato: lun giu 23, 2014 4:54 pm
da edmondo
D'accordo con jejecb: cambia la risonante con una EVANS EC Resonant trasparente per tom (è specifica); tirala parecchio, poi molla parecchio parecchio la battente. (ho già detto che inserendo l'ORING sopra, aumenta direttamente il sustain della pelle sotto). Ecco perchè non riesci tanto a controllare.

Re: problema timpano

MessaggioInviato: lun giu 23, 2014 5:09 pm
da Dragoncraw
edmondo ha scritto:inserendo l'ORING sopra, aumenta direttamente il sustain della pelle sotto). Ecco perchè non riesci tanto a controllare.


E mi sa tanto che presto dovrò fare anche io un bel cambio di pelli!!

Re: problema timpano

MessaggioInviato: lun giu 23, 2014 5:45 pm
da nikman
per il momento se posiziono un mungel sulla risonante pensate che risolvo qualcosa? L'oring crea solo frequenze strane effettivamente, quindi ho abbandonato l'idea...

Re: problema timpano

MessaggioInviato: lun giu 23, 2014 8:39 pm
da Ewan
Ma per "sulla risonante" intendi all'interno del fusto, appoggiato sopra? In caso sia così, sappi che salterà per tutto il timpano mentre lo suonerai (e per fare questo andrebbe meglio un batuffolo di ovatta), se invece intendi "sotto", va da sé che si staccherà e cadrà per terra. A volte non c'è nulla da fare, un cambio pelli è l'unica.

Re: problema timpano

MessaggioInviato: lun giu 23, 2014 8:52 pm
da nikman
Aggiornamento in corso... :D
Oggi pomeriggio sono sceso a suonare, ho tolto mungel, oring e tutto il resto, ho accordato al meglio delle mie possibilità e ho applicato un tovagliolo di carta ripiegato a 4 e tenuto fermo con del semplice schotch trasparente sulla battente e pare che il suono sia migliorato parecchio e gli armonici, per meglio dire gli overtones si sono smorzati di molto.
Ora la risonante dovrò cambiarla, sicuramente, la battente spero di no, non ha nemmeno 2 mesi di vita ma non prenderò mai più le pelli Attack Ply Medium Sabbiate :!: :!:
Remo Emperor o equivalente Evans :!:

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 29, 2014 3:37 pm
da DarK_ReVengeR
Io con le Attack mi sono sempre trovato bene, mi spiace che tu non abbia trovato il tuo suono , anche perchè hanno una gamma di suoni interessanti :)
Io utilizzo da sempre EVANS,Acquarian e Attack... e ti dico di provare con queste marche (ovviamente,se vuoi scarta attack)
Le remo , lasciale perdere... mi sono state sempre sul cazzo... soprattutto le monostrato.

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 29, 2014 3:38 pm
da DarK_ReVengeR
Io con le Attack mi sono sempre trovato bene, mi spiace che tu non abbia trovato il tuo suono , anche perchè hanno una gamma di suoni interessanti :)
Io utilizzo da sempre EVANS,Acquarian e Attack... e ti dico di provare con queste marche (ovviamente,se vuoi scarta attack)
Le remo , lasciale perdere... mi sono state sempre sul cazzo... soprattutto le monostrato.

Re: problema timpano

MessaggioInviato: dom giu 29, 2014 5:06 pm
da treno70
Franco ha scritto:Ma tutto questo per accordare un timpano?? :o :o :o

Azz...siete preoccupanti ahahaahahaha!!!!