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Consigli per un acquisto

La sezione per discutere sul nostro strumento.

Messaggioda Maverick21 il gio nov 20, 2014 12:18 pm

Buongiorno ragazzi, scrivo a voi per chiedere un aiuto riguardo a un acquisto importante.
Dopo 9 anni sento l'esigenza di avere la possibilità di sperimentare partendo direttamente dal set (il mio set attuale è sfornito di tom e timpano).
Starei cercando un buon prodotto, dal suono bello caldo, profondo e controllato ma soprattutto versatile, spaziando da generi come il metal all'elettronica dal vivo passando dal jazz.
Dopo anni di ricerca sono arrivato a trovare delle linee guida riguardo quello che ritengo adatto alle mie esigenze, ovvero (in ordine decrescente di necessità):
Timpano a terra da 16
Tom da 12
Cassa da 18 (non per il metal ovviamente dove la mia Tama Starclassic da 22 fa il suo dovere)
Tom da 10 o da 8 (da associare a un cocktail kit piccolino e a sostituzione del 12 per alcuni generi).
Come legno ero indirizzato sull'acero per la bella risposta di frequenze ma ho paura possa risultare troppo "aperto".
Data la varietà e specificità dei pezzi ho paura che esistano pochi set "pre-composti", rischiando per cui di dover acquistare fusti singoli, spendendo ovviamente di più.
Ma mi rimetto a voi che siete sicuramente più informati di me sul lato marche, modelli e prezzi.
Vi viene in mente qualcosa che possa soddisfare queste mie esigenze?
Purtroppo le finanze sono quelle che sono, quindi non cerco necessariamente uno strumento top di gamma dal prezzo esorbitante ma qualcosa comunque di alto livello e allo stesso tempo abbordabile. Il sogno di una vita si chiama Sonor.
Esiste qualcosa o sogno ad occhi aperti?
Per il budget diciamo che valuterò pian piano in base a qualità/prezzo di quello che riesco a trovare.
Grazie mille in anticipo.
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Messaggioda piero87 il ven nov 21, 2014 2:18 pm

ciao! budget? alla fine gira sempre tutto.o quasi sui soldi che vogliamo o possiamo spendere..
nel frattempo (spero tu l'abbia gia fatto) guarda mercatino,nuovo usato..
se non hai grosse pretese sul nuovo con 500/600 euro trovi un bel po di roba secondo me altrenti usato.. un MUST.. sull usato trovi anche solo i fusti che cerchi senza svenarti
..pazienza e fortuna amico! ;)
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Messaggioda potter il ven nov 21, 2014 2:30 pm

A me sembri ben consapevole di quello che cerchi .... Ti serve uno strumento Pro, magari usato: Pearl MMX - Yamaha 15000 - Mapex Orion - DS - ecc. ... alla fine le batterie sono sempre quelle, devi provarle e coglierne le tue sensazioni, perché alla fine a seconda di come le suoni, che pelli usi e come le accordi poi vanno tutte bene ... :wink:
Tama StarClassic Maple 22.8.10.12.14 > 14x6.5 > Set Sabian AAX Stage / X- plosion
Mapex Saturn 22.8.10.12.14.16 > Black Panther Premium Brass 14x5.5 > Set Ufip Class
Pacific Drums by DW - PdP M5 Maple 20.10.12.14 > 14x5 > Set Zildjian A Custom Brilliant
Drum Pedals: Tama Iron Cobra HP900TW + Hi Hat Stand HH905 / DW 3002 + Hi Hat Stand DW 3005
Hardware: Rack Pearl DR 501 - Boom Stand Yamaha - Tama - Mapex - Pearl / Remo & Evans Drumheads
Additional Snare: Yamaha Live Custom Oak 14x5.5 - Black Panther PhatBoB 14x7 - Pearl Chad Smith Sign. 14x5
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Messaggioda vit vit il ven nov 21, 2014 3:03 pm

Il "problema"è il timpano da 16(scelta che condivido) che in un set piccolo di solito è 14x14.
Mi viene in mente Xdrum con cui hai la possibilita' di scegliere il set in varie misure,rimanendo a prezzi vantaggiosi(parlo di nuovo)
Sull'usato....buona fortuna,a memoria un set 12-16-18 non mi è mai capitato o non ci ho mai fatto caso.

http://www.valmusicpro.com/index.php?option=com_virtuemart&view=category&virtuemart_category_id=1055&Itemid=2525&lang=it
Suono come sono
Ma....
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Messaggioda Maverick21 il ven nov 21, 2014 8:27 pm

Il budget è una cosa che dovrò appunto vedere, nel senso, posso riuscire a tirare fuori quanto più desidero in base a quanto mi trovi con lo strumento, essendo una spesa importante che punterei a portarmi avanti per altrettanti anni.
Per l'usato sono in continua ricerca, il mio problema è appunto il non sapere come regolarmi, non conoscendo i vari modelli non saprei dire se un'offerta è conveniente o meno.

DS a essere onesto non le avevo mai sentite e non ho trovato un granché di opinioni o recensioni su internet. Ho visto qualche video sul loro sito ma giustamente sembran suonare tutte bene. Cosa mi sapreste dire al riguardo?

La X-Drum personalmente l'ho quasi sempre ritenuta una batteria di fascia bassa, però non mi sono ai trovato ad averci realmente a che fare, non conosco abbastanza bene lo strumento per poter giudicare, più come pregiudizio diciamo. Sul sito ho visto che c'è appunto la possibilità di acquistare anche i fusti singolarmente, cosa che di sicuro agevolerebbe la mia ricerca. Qualcuno ha una X-Drum per potermi raccontare qualcosa?

Della Orion ho trovato qualcosa di più, si parla di uno strumento potente, caldo e controllato (mi sembra di citare me stesso) quindi già mi ispira. Anche qui se qualcuno ne è in possesso ben venga qualsiasi opinione al riguardo.
Di Yamaha e Pearl so ben poco purtroppo, nel senso che non so proprio in che fascia si posiziona ogni singolo modello, Potter tu parlavi di strumento "pro", questo porterebbe la 15000 e la MMX in fascia alta suppongo quindi, giusto?

Una che invece mi ha molto colpito è stata la Serie-8 Drumcraft che però han tolto dalla produzione, pezzi singoli, mi dicevano al Percussion-Village di Milano, non vengono neanche più veduti proprio, il set intero purtroppo non si abbina appieno alle mie esigenze.

Sonor, che come dicevo rimane un sogno, immagino non sia proprio da considerare senza andare a spendere una cifra esorbitante, sbaglio?
Chiedo perché è appunto stato amore sin da sempre.
https://www.youtube.com/watch/?v=jBGfdQ4AbfY
Senza contare l'importanza di misure, pelli, accordature nonché la bravura dell'esecutore che rendono il suono magico, come si nota qui il timpano ad esempio non è microfonato e esce che è un piacere, il sound che cercavo di descrivervi si avvicina estremamente a questo.
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Messaggioda piero87 il ven nov 21, 2014 9:09 pm

se riesci a tirare fuori quanto piu desideri e non hai problemi di budget (ti invidio parecchio) sei a buon punto avendo la strada bella spianata(ma certo non basta xche puoi spendere 8000euro ed essere scontento uguale)
se in piu hai il.sogno di una sonor e ti.piace il suono di quella batteria beh vai e provala.
avessi io sti problemi..per lo meno sai bene il tipo di suono che cerchi..... buttati in un negozio e fatti un giretto per provare qualcosa.
p.s
sulle ds se ne parla parecchio
le xdrum fanno batterie anche pro.
pearl..yamaha..ce ne sono tante buone,tante da evitare e altre ottime.
p.p.s

se hai degli scrupoli sulla sonor..non capisco poi perche quando di sonor professionali se ne trovano senza spendere un fottio cerca di scremare le opzioni in base a legno,o colore,o un tetto massimo almeno da poter spendere.
esenpio banale poi vi lascio,prima su subito.it ho visto una gretsch USA a 500 euro con cassa 18.
in giro trovipure le ludwig,ci sono le yamaha stage custom birch bop, ci sono le tama silverstar,ci sono appunto le ds personalizzabili in misure,legno,colori...
sei un po confuso e lo sono anchio ahahahahaha
aspettiamo info utili da qualcuno và!! :) :) :) Bellaaa!
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Messaggioda Carmine1990 il ven nov 21, 2014 9:09 pm

Tira fuori dei suoni bellissimi da quella Sonor!
Hai provato già a cercare modello simili sull'usato? Intendo al di fuori della SQ2, tanto i fusti sono sempre quelli sulla fascia alta
Drums: Sonor 503 series custom in Black&White squares 20"-10"-12"-14"
Snares: SQ2 Vintage Maple 14"x5" / Dw Collector's VLT 14"x5" / OCDP Custom Acrylic 14"x6,5" / Sonor 503 Steel 14"x5" / DS Rebel popcorn snare 10"x6,5"
Cymbals: Zildjian / UFIP / Paiste / Whuan
BD pedal: DW 5000ADII
Hardware: DW, Sonor, Pearl, Yamaha, Tama
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Messaggioda bumbato il ven nov 21, 2014 9:22 pm

ciao @piero87
il concetto di quanto vuole spendere:
è come dire, non mi importa di spendere 100 euro o molto di più perchè tutto è in funzione del grado di soddisfazione che mi porta quello che trovo. è un concetto che condivido, anche pensando al valore di mercato dello strumento in considerazione di una possibile rivendita, andasse male la scelta (e magari lo capisci dopo 3 mesi :( ). E porte aperte all'usato. se ho capito bene Maverick21
la legge è uguale per tutti, sia per quelli che vanno in pensione misera a 70 anni
sia per quelli che dopo 4 anni e 6 mesi d'assenteismo in parlamento prendono la pensione.

Se non state attenti, i media vi faranno odiare le persone oppresse e amare quelle che opprimono. Malcolm x
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Messaggioda Maverick21 il ven nov 21, 2014 11:33 pm

bumbato ha scritto:ciao @piero87
il concetto di quanto vuole spendere:
è come dire, non mi importa di spendere 100 euro o molto di più perchè tutto è in funzione del grado di soddisfazione che mi porta quello che trovo. è un concetto che condivido, anche pensando al valore di mercato dello strumento in considerazione di una possibile rivendita, andasse male la scelta (e magari lo capisci dopo 3 mesi :( ). E porte aperte all'usato. se ho capito bene Maverick21


Esatto, il concetto è proprio quello. Se lo strumento viene x000 euro e ne vale ogni singolo centesimo, allora ha senso spenderli se sono convinto al 100% nel momento dell'acquisto.

Restando in tema Sonor quindi, fino a che serie si può considerare uno strumento che vale i soldi che costa?

E resto sempre in attesa di sapere se qualcuno possiede uno dei modelli sovra citati per avere pareri al riguardo.
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Messaggioda Sgt.Pepper il ven nov 21, 2014 11:41 pm

La Sonor di Jojo Mayer però, nel video, è una cassa da 20"...Se allora vuoi una cassa da 20" con un timpano da 16" la tua ricerca si semplifica già di più...

Se vuoi pezzi singoli, comunque, e misure particolari, per me devi fartela fare su misura...O armarti di pazienza ;-)
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Messaggioda Maverick21 il sab nov 22, 2014 1:41 pm

Sgt.Pepper ha scritto:La Sonor di Jojo Mayer però, nel video, è una cassa da 20"...Se allora vuoi una cassa da 20" con un timpano da 16" la tua ricerca si semplifica già di più...


Sì lo so che è da 20, ma anche gli altri fusti han misure diverse da quelle che cerco, il video serviva giusto per capire il tipo di sound ricercato diciamo, non per emulare ciò che ha lui.
La cassa da 20 non mi convince perchè ho paura che si presti poco per generi in cui ho bisogno di una bella pacca che sposta, come ad esempio nel metal (alternative, pochi tappeti di doppio, più dinamica per cui avere una cassa piccola mi dà la sensazione di perdere di potenza, infatti sono dell'idea di continuare con la mia Tama da 22 finchè non trovo una degna sostituta) ma che allo stesso tempo spinga troppo per tutto il resto in cui andrei a utilizzarla (jazz, funk, elettronica dal vivo e un po' tutto, per cui una cassa troppo grossa mi dà l'idea di essere troppo presente). L'unica nota positiva è il fatto che sia bella corta (17,5 se non erro) quindi potrebbe non dare di questi problemi.
Poi ovviamente una volta individuato qualche modello interessante mi butterei a fionda in un negozio a provarli appena riesco.

Stavo dando un'occhiata alle varie serie della Sonor, la SQ2 la escludo sin da subito perchè lì si sale davvero troppo e non so neanche quanto effettivamente valga quella cifra (se non per il fatto che è personalizzabile al 100%), la ProLite è un po' al limite tra il "costa in effetti troppo" e il "vale la pena", cosa sapreste dirmi della Ascent invece? Mi ispira poco il fatto che si in faggio però.

Per quanto riguarda l'essere prodotta in Cina o altrove quanto influenza l'effettiva resa dello strumento? In generale, non solo per Sonor ovviamente.

Scusate l'ignoranza.
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Messaggioda richitomb il sab nov 22, 2014 2:35 pm

Prenditi una DW e non ci pensare più !!!

Si vive una volta sola !
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Messaggioda Sgt.Pepper il sab nov 22, 2014 2:41 pm

Ok, ora ho capito meglio, però continuo a pensare che tu ti debba buttare su fusti singoli, oppure su un ordine custom, perchè un set 18-10-12-16 faticherai tantissimo a trovarlo...Però se contatti un negozio possono farti un ordine speciale, e magari riesci, però non ti garantisco nulla sul prezzo...

Perchè non pensare invece a una cosa del genere?

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_y ... 76605.html

Per me potrebbe realmente fare al caso tuo...E ho già comprato della roba da quell'utente, e tiene tutto molto bene...
Sulle Sonor invece sono ignorante, mi spiace...
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Messaggioda Carmine1990 il sab nov 22, 2014 2:48 pm

Oramai tutti i brand hanno una linea di produzione in Cina o Taiwan oltre alla principale (USA, Italia, Germania, Giappone), sono spesso modelli di accesso, quindi non paragonabili a quelli di fascia alta ma non per questo meno validi. Gli operai sono addestrati come si deve e i controlli di qualità sono elevati, ne risulta che i kit uscenti suonano e anche bene!
Alcuni brand addirittura producono i loro kit top di gamma in Cina, vedi DC, Mapex, Yamaha, Tama e sfido chiunque a dire che non sono kit ben costrutiti.
Certo leggere made in china fa incazzare un po', almeno per me è così, preferisco, quando possibile i set prodotti dalla casa madre, ma oramai made in china non è più sinonimo di scarsa qualità, fortunatamente.

Sonor fa la serie Force in Cina, per l'acero usano quello nord americano ma il fusto è fabbricato in Cina, così come il resto della batteria. Per la betulla non so dirti, potrebbe essere quella siberiana (sulla SQ2 è scandinava invece). La Ascent invece che è in faggio penso fabbrichino i fusti in Germania e montino l'hardware proveniente dalla Cina (lo stesso delle altre Force), questo potrebbe spiegare il sovrapprezzo rispetto alle altre Force e il sottoprezzo rispetto alla SQ2 (che monta hardware made in Germany e che pesa e costa un fottìo).

Edmondo dovrebbe averne una e penso ti confermerà senza problemi che canta tanto quanto gli altri modelli di fascia superiore.

Ti assicuro, anche se sarò di parte, che SQ2 vale ogni centesimo speso, così come la Prolite; quest'ultima conviene di più per via del prezzo contenuto, con 2000€ ti porti a casa il set intero, senza rullante.
Su mercatino inoltre trovi ancora i vecchi modelli, come la Delite e Designer, alcuni a prezzi molto convenienti.
Drums: Sonor 503 series custom in Black&White squares 20"-10"-12"-14"
Snares: SQ2 Vintage Maple 14"x5" / Dw Collector's VLT 14"x5" / OCDP Custom Acrylic 14"x6,5" / Sonor 503 Steel 14"x5" / DS Rebel popcorn snare 10"x6,5"
Cymbals: Zildjian / UFIP / Paiste / Whuan
BD pedal: DW 5000ADII
Hardware: DW, Sonor, Pearl, Yamaha, Tama
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Messaggioda edmondo il sab nov 22, 2014 6:02 pm

L a Ascent suona a metà tra acero e betulla, controllata ma viva, ed essendo spessa come strati ha bisogno di essere legnata un po' (sembra ferma, ma non lo è.......): ma a me piacciono un casino le batterie "ferme", toste........

Anche la PHX è un po' su questo genere..........
GEAR:
A) TAMBURO Formula Custom (Red Sparkle) 6pz.: 10" 12" 13" 14"ft 16"ft 22x18"-
B) DS cassa in EvolutionSuperbassMaple 22x17" [del 2011, pre 2.0] + nuovi tom DS VENOM 10"12"14ft 16ft ( tutto in finitura Charcoal Satin ) -
C) X-DRUM: tom/timp. 10" 12" 13ft 14ft 20x18" ( black) -
D) DrumCraft 10" 12" 14"ft Maple +16"ft Birch, Series 8 (El.Black) + cassa 22x18" e Tom 8x7" nuova serie6 ( maple/walnut) -
E)Yamaha toms 8" 10" 12" 14" 15" 8000RTC made in England+ cassa Stage Custom 22x17", color Black.
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http://www.youtube.com/watch?v=NP5_CJg7oKQ

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