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consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 2:34 pm
da alexsis
salve a tutti

sono alla ricerca di una batteria interamente in betulla
sapete consigliarmi anche un buon usato ?

grazie a tutti

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 2:40 pm
da souldrum
http://www.mercatinomusicale.com/mm/s_r ... 2-gp2.html
hai solo l'imbarazzo della scelta, in base a quanto vuoi spendere......

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 3:04 pm
da alexsis
il set che cerco dovrebbe 7 pezzi
tom 8-10-12 rullante 14 timpani 14 -16 cassa 22

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 3:13 pm
da alexsis
souldrum ha scritto:http://www.mercatinomusicale.com/mm/s_rullanti_kw+birch-rp4-ct142-gp2.html
hai solo l'imbarazzo della scelta, in base a quanto vuoi spendere......



me la consigli ?

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_p ... html#reply

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 8:41 pm
da piero87
Quella vision non è betulla al 100%

Se sei disposto a spendere anche 1000 euri hai a occhio e croce circa 364 :lol: batterie da poter comprare meglio di quella pearl.
Lasciala stare ;)

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 8:56 pm
da Ribatterizzato
NUOVO
Yamaha stage custom all birch 100% betulla. Batteria qualità prezzo eccezionale. :)

Tama superstar :)

Premier apk ultimo modello

USATO

Ne trovi quante ne vuoi...cerca un po' su mercatino e magari ci posti qualche cosa di pratico così qualcuno ti può consigliare

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 9:31 pm
da nikman
Basix Custom... tutta in betulla, costo molto contenuto, affidabile, ben costruita, robusta, rullo e cassa a 10 tiranti, timpani a 8 tiranti, anche bella da vedere...

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 9:59 pm
da alexsis
ragazzi di quelle da voi consigliate qual'è la piu' controllata ?

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 10:34 pm
da Ribatterizzato
alexsis ha scritto:ragazzi di quelle da voi consigliate qual'è la piu' controllata ?


Tutte quelle in betulla in genere hanno un suono più controllato. Ma comunque dipende dal tipo di accordatura che preferisci. Accordatura alta porta maggiori risonanze e viceversa.

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 10:38 pm
da nikman
Veramente più accordi alto più il suono è controllato e corto, più accordi basso più le risonanze, il suono si allunga e crea disturbi...

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 10:40 pm
da Ribatterizzato
Ma non so, se lascio le pelli molle il suono è meno risonante rispetto alla pelle più tirata che è più ricca di armonici. inoltre dipende dalla proporzione di tensione tra risonante e battente. Quindi non è facile dire così in due parole. In linea di massima, e dico in linea di massima, la pelle più molle dovrebbe avere una capacità di vibrazione inferiore come anche una pelle molto tirata rigida. Un' accordatura medio alta invece possiede un maggior range di risonanza, ma va calibrata con la risonante, questa se è troppo tirata in proporzione con la battente ne blocca le vibrazioni poichè respinge l'aria in su attenuando le vibrazioni della battente ecc...... Insomma il discorso non è cosi semplice ed è abbastanza lungo. Però io almeno sapevo così. :)

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 10:45 pm
da Alessio_Sabian
alexsis ha scritto:il set che cerco dovrebbe 7 pezzi
tom 8-10-12 rullante 14 timpani 14 -16 cassa 22


tama superstar custom xxl, se la trovi usata e la strappi sotto i 500€ fai un affare (comprensiva di rullante); bello strumentino, versatile e...pieno di fusti :D
io ne ho avuta una 22x18 / 8x7 / 10x8 / 12x9 / 14x14 / 16x16 / r.14x5,5" tutti fusti con cerchi die-cast zincati battenti e risonanti e sistema starcast sui tre tom.
te la consiglio.

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 10:58 pm
da bumbato
@nikman
mi permetto di aggiungere "quanto" tesa la pelle.
ogni fusto ha una sua frequenza specifica di risonanza (Fs), se accordando le pelli ti avvicini o centri quella frequenza avrai un suono più lungo per risonanza appunto, non solo delle due pelli ma per simpatia con il solido che le accoglie. (somma)
Probabilmente è anche la frequenza in cui il tipo di legno dà più del suo, (tornando al forum "indovina la batteria"), nel senso che se vuoi far sentire tanto il legno, cercati la frequenza di risonanza del fusto (o un suo multiplo), se vuoi il contrario agisci all'opposto.
questa frequenza si può raggiungere tendendo le pelli di più, quindi non è detto.


Ogni corpo solido ha una frequenza di risonanza, un classico è il cabinet di una cassa acustica chiusa (chiusa perchè il raccordo reflex complica l'argomento), quindi una piastrella, un bastone, una tanica, una porta, un altoparlante in aria libera, hanno la loro frequenza di risonanza. La frequenza di risonanza ha possibilità di esprimersi tanto più il materiale è rigido (nulla per un cuscino).

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 11:10 pm
da Alessio_Sabian
bravo, se giochi sugli armonici -naturali- (o frequenze multiple della nota principale) sei a cavallo, devi imparare a conoscere lo strumento, avere un buon orecchio, voglia di mettertici e...accordare tanto e bene

Immagine

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 11:14 pm
da Ribatterizzato
nikman ha scritto:Basix Custom... tutta in betulla, costo molto contenuto, affidabile, ben costruita, robusta, rullo e cassa a 10 tiranti, timpani a 8 tiranti, anche bella da vedere...


Ma tu hai la basix? Mi hanno detto che suona bene.... io mi ricordavo che le prime non erano proprio il massimo, ora però ho visto delle foto e mi sembra migliorata davvero moltissimo, mi sembra bella robusta o sbaglio?

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 11:23 pm
da nikman
Riguardo le risonanze io so per certo che più stringo la pelle più il suono diviene acuto e corto, una manna per qualsiasi batterista che ami quel suono... a me non piace, accordo quel tanto che basta a non avere le rughe sulla pelle, adoro il suono basso, molto basso e lì le risonanze abbondano ed il suono diviene ben poco controllabile. Questa è una certezza eh, frutto di anni di esperienza, ormai suono da 15 anni, forse di più!

Ribatterizzato, non saprei dirti molto, nel senso. Io ho la basix che vedi in firma che è una custom un pò particolare essendo la signature di Gottlieb. Quella che ho io suona davvero bene, controllata, bel suono tondo sia dai tom sia dal rullo che dalla cassa. Conta che monto pelli ambassador clear su tom e timpano, sul rullo ho la CS sabbiata battente e ambassador snare clear risonante, sulla cassa powerstroke 3 sabbiata battente, powerstroke 3 ebony risonante con foro laterale. Solida è solidissima, molto ben costruita, curata nei dettagli... un gran bello strumento. Però era la top di gamma della basix. Ho provato anche la custom normale e mi era piaciuta molto anche quella... ho preso la signature per il colore sinceramente :d

Ieri l'ho portata live in un locale e sono rimasto così :P
una goduria sentirla suonare, con gli altri strumenti che suonavano assieme a me e amplificata quel tanto che basta, mic cassa, dentro la cassa proprio, adagiato su un lenzuolo e due panoramici sembrava una di quelle batterie da cd, quelle che si sentono nei dischi!

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 11:30 pm
da bumbato
Alessio_Sabian ha scritto:bravo, se giochi sugli armonici -naturali- (o frequenze multiple della nota principale) sei a cavallo, devi imparare a conoscere lo strumento, avere un buon orecchio, voglia di mettertici e...accordare tanto e bene

Immagine


questa è la tavola degli armonici, ha senso per una quantità di strumenti: cordofoni, membranofono, bocchini.

riguarda l'armonico della pelle per esempio, più che la frequenza di risonanza, e di armonici come mostra la figura ce ne possono essere tanti.

La Fs è un' unica frequenza (in acustica espressa in Hz) ed è il suono più grave in assoluto che può esprimere un determinato corpo solido. Tale corpo solido suona (risuona) di più sui multipli di questa prima frequenza.
più il corpo è grande (ma dipende anche da spessore, materiale e forma/costruzione) e più la risonanza è bassa.

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: lun dic 01, 2014 11:38 pm
da nikman
Bumbato scusa, ma in parole povere? Non ho ben capito lo schema... se accordo basso che succede? Davvero, spiegami.

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 11:55 am
da bumbato
prova e avrai la risposta sperimentando.

rimuovi la risonante da un tom
lascia la battente molle, avrai un suono corto.
comincia a tirarla, il suono si allunga un po'
tendi e tendi ad un certo punto sentirai che il suono si allunga sei arrivato alla risonanza del fusto.
continua a tendere e sentirai che il suono si accorcia (nel tempo) hai oltrepassato la risonanza del fusto.

quando hai raggiunto il suono più lungo hai raggiunto il massimo livello di risonanza, questo lo raggiungi a causa della somma tra risonanza della pelle e risonanza del fusto che vibrano insieme per simpatia allungando il suono.
sarà anche il momento in cui sentirai più il suono del legno perchè metti in risonanza il fusto.
supponiamo che questa risonanza sia a 70Hz, avrai un'altro accesso anche a 140Hz (anche se minore) sempre che la pelle possa essere tirata fin lì senza rompersi.
ora monta la risonante e se vuoi aumentare ancora la lunghezza del suono cerca di tenderla tanto quanto la battente.
Poi sordina tutto altrimenti quando esci dalla stanza suona ancora :lol:

n.b. per fare correttamente quanto sopra sarebbe meglio essere all'aperto perchè anche la risonanza di una stanza rischia di interferire confondendo.

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 12:02 pm
da IlGiovaneIko
Questo mi ricorda quando in Agusta sperimentarono un motore fissato al suolo, affettando lo sperimentatore, perchè avevano calcolato le frequenze proprie del sistema, senza considerare che fissandolo al suolo, tutto cambiava. Appena il rotore arrivò in risonanza con il sistema vincolato al suolo l'energia sprigionata fu tale che i vincoli si ruppero e le pale fecero il loro lavoro...

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 12:07 pm
da Ewan
Vuoi dire che accordando bene si può morire? :oops:

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 12:10 pm
da IlGiovaneIko
Voglio dire che quando ci sono di mezzo le vibrazioni, le condizioni al contorno sono un fattore NON ininfluente.

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 12:19 pm
da Franco [banned]
[quote="bumbato" questa è la tavola degli armonici, ha senso per una quantità di strumenti: cordofoni, membranofono, bocchini.
[/quote]

Non pensavo che per i bocchini servisse la tavola degli armonici! 8)

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 12:38 pm
da bumbato
Franco ha scritto:[quote="bumbato" questa è la tavola degli armonici, ha senso per una quantità di strumenti: cordofoni, membranofono, bocchini.


Non pensavo che per i bocchini servisse la tavola degli armonici! 8)[/quote]

dipende dal tipo di bocchino :lol:
comunque parlavo per esempio della tromba
ehm... tromba? lasciamo perdere. :mrgreen:

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 12:59 pm
da Ribatterizzato
Ribatterizzato ha scritto: In linea di massima, e dico in linea di massima, la pelle più molle dovrebbe avere una capacità di vibrazione inferiore come anche una pelle molto tirata rigida. Un' accordatura medio alta invece possiede un maggior range di risonanza, ma va calibrata con la risonante, questa se è troppo tirata in proporzione con la battente ne blocca le vibrazioni poichè respinge l'aria in su attenuando le vibrazioni della battente ecc...... )



Scusate l'AUTO QUOTE Onnipotente, ma in realtà è la stessa cosa che ho scritto io, ma io ho usato parole decisamente più popolari per così dire :D

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 1:31 pm
da IlGiovaneIko
Con la differenza che quello che ha scritto Bumbato è strettamente corretto, mentre quello che hai scritto tu è corretto solo se il fusto ha una prima frequenza propria nel range che hai descritto tu. Potrebbe invece avere necessità di essere tirato molto o tirato molto poco. Il punto è che quando la vibrazione della pelle e la prima frequenza propria del fusto si avvicinano, si innesca il fenomeno della risonanza e si genera l'effetto descritto da Bumbato.

O si ribaltano i motori di elicottero. :lol:

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 3:05 pm
da Ribatterizzato
lascia la battente molle, avrai un suono corto.
comincia a tirarla, il suono si allunga un po'
tendi e tendi ad un certo punto sentirai che il suono si allunga sei arrivato alla risonanza del fusto.continua a tendere e sentirai che il suono si accorcia (nel tempo) hai oltrepassato la risonanza del fusto
Bumbat


In linea di massima, e dico in linea di massima, la pelle più molle dovrebbe avere una capacità di vibrazione inferiore come anche una pelle molto tirata rigida. Un' accordatura medio alta invece possiede un maggior range di risonanza
Ribat

The same...... a me me pare, ma con linguaggio più social popolare :lol: :lol:

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 7:50 pm
da alexsis
Alessio_Sabian ha scritto:
alexsis ha scritto:il set che cerco dovrebbe 7 pezzi
tom 8-10-12 rullante 14 timpani 14 -16 cassa 22


tama superstar custom xxl, se la trovi usata e la strappi sotto i 500€ fai un affare (comprensiva di rullante); bello strumentino, versatile e...pieno di fusti :D
io ne ho avuta una 22x18 / 8x7 / 10x8 / 12x9 / 14x14 / 16x16 / r.14x5,5" tutti fusti con cerchi die-cast zincati battenti e risonanti e sistema starcast sui tre tom.
te la consiglio.


ciao ho dato uno sguardo sul mercatino ma la batt da te indicata nn è facile trovarla a quel prezzo
sparano cifre sull'usato assurde

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 8:22 pm
da Ribatterizzato

Re: consiglio acquisto batteria interamente in betulla

MessaggioInviato: mar dic 02, 2014 10:13 pm
da Alessio_Sabian
Ewan ha scritto:Vuoi dire che accordando bene si può morire? :oops:


allora, ad oggi, siamo stati tutti delle pippe ad accordare...o siamo stati tutti molto fortunati :lol: