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Stage all'italiana. Parliamone e capiamolo.

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda bonehead2 il sab mag 17, 2008 7:06 pm

Ciao amici,
tornato nel bel paese, mi trovo nel meraviglioso mondo della ricerca del lavoro.
Non pago dei miei contatti, mi sto prendendo qualche tempo per fare dei colloqui/selezioni per alcuni grosse aziende internazionali che operano pure nel nostro paesino.

Cose diverse, ma tutte accomunate da un unico percorso di ingresso: lo stage, ad oltranza e senza la minima garanzia che alla fine ci sia effettivamente una posizione libera per te. Tradotto, uno stage inutile.

Voi vi direte che è normale, io penso sia un po' meno normale. Qualcuno mi dirà che c'è da fare la gavetta e qualcun altro mi dirà che si vuole la pappa pronta.

Bene, potreste aver ragione. Il problema è un altro. Lo stage come lo si va ad affrontare ora, come lo impostano è assolutamente inutile. Lo finisci, se ti prendono bene se no sei morto. Perché andando in un'altra azienda RI-cominci da quel cazzo di stage.

Giusto ieri, facevo un bel colloquio con la Henkel (con le due donne della selezione arrivate un'ora in ritardo, scazzate e guardanti sempre l'orologio...mavaffanculo :x ).
Era un colloquio aperto per più posizioni... di stage. Peccato che in un primo momento avessero detto di 6 mesi, poi su mio incalzare han detto: ma posson diventare 7 o 8 :o
poi c'è un contratto misterioso di due anni che "però è uguale ad un tempo indeterminato" (??? non sapevano dirne il nome, però)
non paghe hanno detto a due ragazze che facevano il colloquio che a loro non conveniva mollare il loro lavoro (una con tempo indeterminato e l'altro con un determinato) perché ripartivano dallo stage.
Un altro ragazzo è stagista all'IKEA ma a poco dalla fine gli han detto che per ora non assumono nessuno...

Scusate, ma prendono in giro?

Io ho visto Procter&Gamble che ti fa entrare da zero in compagnia, ma ti offre da subito un contratto di due anni "sostanzioso". IBM e poche altre pure. Questa è la gavetta, non lo stage farlocco.

L'idea del piccolo pubblicitario mi è immediatamente tramontata quando mi hanno detto che a parte lo stage di 6 mesi praticamente fatto gratuitamente, seguono 2 anni di precariato tra i 600-800€ e poi si vedrà...

Io questo lo chiamo sfruttamento legalizzato.

Nel frattempo però, ricevo da Monster.it offerte di lavoro a nastro dall'UK o dalla Germania per posizioni da neolaureato e quasi sempre sono direttamente contratti da 18-20 mila sterline all'anno. pronti via.

lo stage è per gli studenti.

mi spiegate perché da noi funziona così?

è per la difficoltà a licenziare le persone che ti tengono in prova per secoli?
così, tanto per sapere.

E io dovrei riuscire a cadere in piedi con quel misterioso posto in banca... ma gli altri che fanno?
Una vita propria di un laureato (e quindi con un minimo di aspettative) inizia dopo i trent'anni?

In compenso se volete fare il commerciale itinerante in macchina, vi danno subito un indeterminato e la macchina, per l'appunto. :x
Ultima modifica di bonehead2 il sab mag 17, 2008 10:00 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Faz_Beuford il sab mag 17, 2008 7:13 pm

Sono stagista anche io, e devo dire che ho avuto un culo quadro perchè ho beccato un azienda seria disposta ad assumermi a settembre (e che mi paga 500€ al mese per lo stage)....peccato però che debba fare le specialistiche all università e non riuscirei a gestire entrambi.

Quando ho fatto il colloquio in provincia (qui in piemonte gli stage sono regolati dalla provincia) mi hanno spiegato che questi tirocini sono (o dovrebbero) essere finalizzati all'assunzione, purtroppo ancora troppi datori di lavoro pensano di fare i furbi sfruttando una legge idiota.
Ho visto Simon Philips, Neil Peart e Dave Weckl in concerto....
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Messaggioda Swan il sab mag 17, 2008 9:00 pm

già, la famigerata legge 30 (che hanno appioppato vigliaccamente al quel poverino di Biagi.....)

bentornato in Italia, questa è la nostra realtà. Secondo te perché tanta gente è incazzata?

Da noi funziona così perché la legge è fatta malissimo. Negli altri stati i lavoratori a progetto sono pagati di più perché è più rischioso perdere il lavoro e l'assistenza funziona. qua ognuno fa a cazzi propri.

La gavetta è un'altra cosa, questi sono capaci di farti lavorare per anni e anni e anni con progetti così e scaricarti quando non servi più, altro che gavetta.
E' appena successo ad una mia amica.

mai visto questo?
http://grillorama.beppegrillo.it/schiavimoderni/

per chi disprezza Grillo, il libro non è scritto da lui, che si è limitato solo a raccogliere testimonianze di ragazzi alle prese col precariato.

non te l'ho detto prima, ma era meglio che dal Brasile te ne andavi direttamente in uno di quei stati seri da cui ti arrivano le proposte di lavoro, senza passare di qua.
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Messaggioda bonehead2 il sab mag 17, 2008 9:14 pm

anche mia madre mi conferma che ai suoi tempi c'era sì la gavetta, GIUSTA E SACROSANTA, ma era pagata. Si chiamava periodo di prova, ma prendevi dei soldi. non 600€ SE TI VA BENE per gente laurea+specialistica e magari master.

Io non pretendo niente, ma almeno non essere preso per il culo. Perché poi vedi la gente che alla fine lavora e son tutti idioti e allora ti poni delle belle domande, ma perché cazzo io devo essere un fenomeno per prendere 600€ per 6, poi 7 e poi 8 mesi e poi prendere un calcio in culo?

Ma son venuti a dirci che l'unico modo di entrare in Henkel è lo stage... ma andate a cagare, figurati se hanno bisogno di una posizione non entry-level e non chiamano uno esterno... dai, è che prendono per il culo.
Ma non solo loro, sia chiaro, quasi tutti.

P&G mi ha pisciato clamorosamente, però mi hanno risposto in due giorni e il contratto che offrivano ai neolaureati era sontuoso, nel senso che erano due anni a più di mille euro e un programma di formazione eccezionale. E allora capisco che vuoi gente con il massimo dei voti o una preparazione accademica ben precisa.

Ma io ho visto anche uno stage con rimborso spese dove chiedevano:
età massima 25 anni
master
2 anni di esperienza

:o:o giuro :o:o

Io, col culo mezzo parato, sono veramente preoccupato. Per me e per un'intera generazione, a dir la verità.
Perché ci saran tanti piangina e buffoni che si lamentano, ma vi assicuro, la fuori è una MERDA. Ce la si fa eh, ma è tendente al vergognoso.
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Messaggioda Swan il sab mag 17, 2008 9:32 pm

te lo ripeto: se puoi vattene, tornerai, se vorrai, quando la situazione sarà migliorata.

Io sto finendo la laurea di 3 anni. Appena avrò l'occasione scappo a gambe levate, ma di corsa. E naturalmente appena do la tesi, farò di tutto per trovare quell'occasione.

Gli stage, i contratti a termine, qui in Italia, sono solo una grande, stratosferica, drammatica, presa per il culo.

E' normale che ti chiedono che per fare stage devi già avere esperienza (oltre al laurea, master e pure giovane)? che cazzo vuol dire?
e ne ho visti anche io, tanti, di annunci come quello che hai messo tu.

Qua si arriverà come nel film di Fantozzi, dovremo pagare noi per avere un lavoro.
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Messaggioda bonehead2 il sab mag 17, 2008 9:33 pm

Vi riporto un pezzo di un intervista trovata sul libretto Ateneo&Azienda the neojob directory. Si parla del mondo del marketing/pubblicità.


"a chi sta per iniziare il primo consiglio è: siate modesti. non contanto le lauree, i master ecc
quando si comincia bisogna sapere che si farà la gavetta, che prima di diventare autonomi finanziariamente passeranno almeno 3 anni, che dopo i sei mesi di stage si dovrà essere felici se verrà proposto un cocopro strafelici per un tempo determinato. si dovrà essere contenti se verrà proposto un prolungamento dello stage bisognerà avere "gli occhi che brillano" sprizzzare energia da tutti i pori, fare le ore piccole in ufficio, non contare sulla libertà nei fine settimana perché se c'è un progetto da consegnare non esistono sabati e domeniche..."

lavorare sempre gratis e ringraziare sinceramente, insomma.

potrebbe essere Hitler al microfono. rabbrividisco.
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Messaggioda Swan il sab mag 17, 2008 9:37 pm

ma che cazzo è? una intervista, chi è quello che sta dicendo quelle cose?

ma sta scherzando o dice sul serio?

perché se dice sul serio, gli offro un contratto a tempo indeterminato come tester per provare i miei stivali sul suo culo.
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Messaggioda bonehead2 il sab mag 17, 2008 9:43 pm

Intervista integrale qui, potevo risparmiarmi il tempo di ribattere tutto :D
http://sobjective.it/?p=34

E' la Responsabile della Formazione e Placemente dell'Accademia di Comunicazione.

Tra l'altro, il professionista pagato per fare quel libretto, non si è degnato di scrivere che l'intervista era presa di peso da internet.
Complimenti :wink:
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Messaggioda souldrum il sab mag 17, 2008 11:19 pm

@bonehead2
non capisco pero'........ti hanno offerto 18/20 mila sterline all'anno in UK o Germania.......e tu ti fai le paranoie qui?.....a meno che' non ti abbiano proposto di battere marciapiedi dal mattino alla sera, non avresti nemmeno dovutoscrivere sul forum......ma prendere l'aereo per correre la'. :wink:
In fin dei conti non e' quello che vuoi, andartene dall'Italia?.


Il discorso dello stage e' cosi'....c'e' poco da fare...lo stage e' stato un modo per inserire i giovani nel lavoro, a suo tempo, e ora c'e' chi ci mangia su. Moralmente e' sbagliato.....ma e' anche vero che nessuno e' obbligato ad assumere, e non e' difficile dimostrarlo legalmente per le aziende.
Hai quasi 30 anni.......di tempo ne e' gia' passato troppo......o accetti quallo che passa il convento qui, ti sposi e trovi casa come progettato.....oppure lo vai a fare in UK o Germania......io ti consiglio la seconda.....visto che coincide con la tua opinione per l'Italia, e alle tue esigenze di tempo, per guadagnare un minimo e poterti sposare.
Se poi vuoi 2500 euri al mese qui in Italia, senza esperienza professionale, e nel posto che vuoi.......non ci riesci nemmeno se trovi una bacchetta magica.
Capisco il tuo sfogo.......ma non hai nemmeno tempo per sfogarti.......i sogni cominciano ad allontanarsi ogni giorno di piu'......ricordatelo.... :wink:
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Messaggioda bonehead2 il sab mag 17, 2008 11:45 pm

No, cazzo, attenzione.

Qui si passa da un estremo all'altro. Io non voglio nessun 2500€, tra me e i trent'anni ci sono 3 anni e sono in buona compagnia nella mia situazione.

Purtroppo a me personalmente non hanno offerto quei soldi in Uk, sono gli annunci normali che trovi su un monster.it manderò il cv, chiaro, ma mi pisceranno in testa. Andranno a scegliere gente del posto, salvo miracoli.

La mia è solo una riflessione in generale sulla situazione vergognosa.

il mio non è un problema personale, perché in una maniera o nell'altra mi arrangio.
e non sono nemmeno uno che vuole la casa da 100mq, che vuole 3000€ o che vuole uscire di casa avendo lo stesso identico tenore di vita di quando si sta in casa+un lavoro. (perché tanti rimangono a casa di mammà per questi motivi visto che mi son sentito dire da molti che 1450€ netti al mese non bastano per uscire di casa, da single :o)

Io mi accontento di un lavoro "non presa per il culo" di un monolocale a prezzo umano in periferia (ma vicino alla metro) e una bella coperta cui star sotto durante l'inverno con la mia futura moglie. Ovviamente dei soldi per il cibo :D
So che per almeno due anni non faremo vacanze e che, praticamente, non usciremo mai di casa.

Ma che poi sarà anche il minimo a cui vorrà aspirare uno a cui hanno sempre detto che studiare è importante ed avere esperienza all'estero è fondamentale. Ora, all'improvviso, sembra che se avessi avuto solo il liceo sarebbe stato meglio perché non avrei perso tempo a studiare per ambire a posizioni dove per l'ingresso è prevista una trafila lunga e misteriosa.

Visto che per il commerciale (anche alla Henkel) la laurea non è richiesta e ti danno subito un indeterminato.

Basta dirle subito le cose, chiudiamo le università e via.

Ha fatto bene mio fratello, ha il liceo, invece dell'università è finito dentro ad un'agenzia pubblicitaria, ha studiato sul campo e ora prende un sacco di soldi. Una birra a lui e alla sua allergia per i libri.
Purtroppo la mia non era così forte :mrgreen:

ed era uno che pochi mesi prima stava facendo il concorso per diventare maresciallo dei carabinieri... è entrato lì dentro praticamente per caso...
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Messaggioda souldrum il sab mag 17, 2008 11:59 pm

@bonehead2
benvenuto nella vita reale! :wink:
Tutto serve nella vita professionale, esperienza all'estero (a titolo professionale, non turistico), titolo di studio (solo a titolo referenziale).......ma quello che piu' interessa e' che uno faccia guadagnare l'azienda........e oggi serve praticamente solo questo.......non ci sono soldi per pensare al resto. La formazione non si paga piu' praticamente, per i "novelli".
Se i giovani fanno fatica a inserirsi nel mondo del lavoro.......pensa a quelli che ci sono gia' dentro da 15/20, e faticano a tenerselo stretto il lavoro..... :cry:

E comunque c'e' ben poco da fare......c'e' crisi e il lavoro e' la prima cosa che sparisce, per chi ce l'ha....pensa te per chi lo cerca!!!! :wink:
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Messaggioda Drum n Girls il dom mag 18, 2008 10:35 am

Caro il mio bone, ribadisco il benvenuto nel mondo reale di souldrum :D
Vado per punti.

Il "contratto misterioso di 2 anni come se fosse indeterminato" consiste (l'ho avuto anche io) in un contratto da lavoratore dipendente esattamente come un dipendente con contratto indeterminato, e cioè maturi ferie, malattia, versamento regolare dei contributi. Un cocopro oltre che essere a termine non matura un cazzo nè di ferie (se vai in vacanza non ti pagano), nè di malattia (se stai male cazzi tuoi) nè di contributi (te li versano ma in maniera molto ridotta).

Per quanto riguarda i contratti per i neolaureati all'estero non farti illusioni, è vero che su Monster.it trovi annunci che parlano di bei soldi già da subito, ma è anche vero che lì trovi solo annunci di lavori altamente qualificati per aziende leader nel proprio settore, oltre il fatto che il costo della vita a Londra è 3 volte quello di Roma. Un mio amico è partito per Londra 6 mesi fa, specializzazione in medicina, da noi pagano 1.700 euro, lì ne prende 3.500 e si deve far mandare i soldi dall'Italia... allucinante :o

"Una vita propria di un laureato (e quindi con un minimo di aspettative) inizia dopo i trent'anni?"
La risposta è sì. Fortunatamente io ho fatto una triennale, poi ho capito che aria tirava e non mi sono iscritto alla specialistica; ho fatto uno stage di 6 mesi a 250 euro in una grande azienda alimentare (1.500 dipendenti), ho chiesto che mi venisse prolungato, fortunatamente gli sono piaciuto, anzichè prolungarmi lo stage mi hanno fatto un contratto di sostituzione maternità di una che era in maternità da 6 mesi... 3 mesi di sostituzione maternità e poi cocopro di 6 mesi. Dopo 3 mesi di cocopro si è liberata una posizione in azienda e mi ci hanno messo, contratto cambiato da cocopro a determinato 18 mesi (con ferie contributi e tutto). Dopo i 18 mesi finalmente mi hanno fatto l'indeterminato e, sembrerebbe, sto crescendo abbastanza in fretta rispetto a molti altri... fortunatamente sono un ragazzo sveglio e ho dei superiori che credono molto in me e mi danno reponsabilità, ma ti assicuro che altrettanti ragazzi in gamba nella mia azienda non hanno la mia fortuna e, dopo oltre tre anni, stanno ancora fermi a 1.200 euro...
Io sono stato ssunto a tempo indeterminato a 25 anni e mi ritengo un'eccezione, in azienda con me ho stagisti di 28 anni che sono stati messi dentro senza una minima possibilità di essere assunti... mi viene veramente l'angoscia per loro, guardarli che si impegnano sperando fortemente di avere una possibilità, e dentro di me sapere per certo che stanno buttando via il loro tempo... ma buttandolo al cesso per davvero... e sa perchè? Perchè oggi, l'unico modo di mettere piede in un'azienda è quello dello stage, però lo stage lo puoi fare soltanto entro i 18 mesi successivi alla laurea, pertanto se ne butti via 6, 7, 8 o quanti sono, poi hai le ore contate per trovarne SUBITO un altro nel quale finire il tuo tempo di stagista e sperare che ti assumano lì, perchè altrimenti sei col culo per terra, certamente fuori dal mondo del lavoro :o

"solo il liceo sarebbe stato meglio perché non avrei perso tempo a studiare"
Verissimo. Anzi no. Non il liceo, ma le scuole professionali :D
Ho amici e colleghi ingegneri che dopo anni e anni di studi, votazioni da 110 con lode, hanno dei cocopro da 3 anni rinnovati di 6 mesi in 6 mesi e guadagnano meno di un ragazzo che a 16 anni va a fare l'idraulico.. medici che, oltre i 6 anni di università se va bene (medicina ne dura 6 e non 5), devono iniziare a frequentare il reparto già dal 4 anno per farsi vedere dal professore-primario e leccargli il culo, poi devono aspettare uno o due anni per entrare a fare la specializzazione perchè ci sono "liste d'attesa" nonostante i concorsi, poi finalmente entrati a fare la specializzazione di 4 anni a 1.700 euro fanno lo stesso identico lavoro dei dottori veri (solo che con turni massacranti) e guadagnano 3 volte di meno e.... e dopo i 4 anni si ritrovano a 33 anni se va bene senza lavoro, devono fare dei concorsi ministeriali e ringraziare il cielo se riescono a trovare lavoro nei 2 anni successivi e si devono spostare di "appena" 200 km...
Ovviamente non parliamo di chi ha in mano una laurea umanistica e magari presa pure con calma... questi se non sono sponsorizzati bene è già tanto se vanno a fare il promotore finanziario, l'agente di prodotti per cani o il commesso in un centro commerciale...

Effettivamente si, è proprio una bella vita del cazzo :tru :mrgreen:

:B
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Messaggioda bonehead2 il dom mag 18, 2008 10:46 am

Va bene amici, visto che sto anche per iniziare una folgorante carriera politica :o mi batterò per voi.
Sul serio.

Comunque per quei poveri ingegneri mi viene il mal di cuore... porelli, si son scassati tanto le palle e non trovano nemmeno lavoro, non li invidio :D

Resta il fatto che qualche azienda seria c'è ancora, poche ma ci sono.
IBM ha delle bellissime posizioni per neolaurati, ad esempio, con contratto di formazione di 2 anni da 1100€ pronti via. P&G fa altrettanto.
Ovviamente entrarci è un vero casino, devi avere proprio un bel percorso accademico, però c'è la possibilità.

In sostanza, se non si fosse ancora capito, a me questo "mondo reale" non piace per un cazzo. E se riuscirò davvero, farò in modo di cambiarlo :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o


P.S.: ed una birra al D&G che ha fatto benissimo a non fare la specialistica.

P.S.2: Soul, tu che lavoro fai? se non ricordo male hai un negozio o un'attività propria, giusto o son rincoglionito? :D
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Messaggioda Jack Jagoz il dom mag 18, 2008 5:09 pm

E' proprio per questo che contmporaneamente a ingegneria sto imparando anche una seconda e una terza lingua straniera. Appena laureato me ne vo fuori dai coglioni... :a:
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Messaggioda souldrum il dom mag 18, 2008 11:13 pm

@bonehead2
ho un'attivita' come consulente informatico.......in realta' mi occupo di un paio di sw su cui mi sono specializzato, ma seguo anche soluzioni un po' piu' generiche per chi ha esigenze diverse.
Ho collaborazioni con aziende del milanese, ma seguo poi anche clienti miei, nel nord e nord est del paese.......
Nell'informatica il mercato cambia continuamente, e per esperienza personale ho capito che il lavoro uno se lo crea di giorno in giorno...."nasando l'aria che tira" e studiando nuove soluzioni..........spesso si perde tempo......altre volte si trovano piccoli "jolly".
I periodi di crisi ci sono, gli ultimi anni non ne parliamo nemmeno....
Pero' anche il mio lavoro nasce proprio da uno stage fatto dopo un corso post-diploma........3 mesi di stage, un piccolo contratto di collaborazione coordianata e continuativa, per pochi mesi, poi l'assunzione a tempo indeterminato. Da li' un po' d'esperienza fatta, e poi il via come autonomo........il mio percorso e' durato circa 2 anni, poco di piu'.

In ogni caso non c'e' piu' nessuno che assume subito per tirare su nuove leve.........cioe', le aziende cercano nuove leve, ma che portino guadagno dal secondo giorno (il primo glielo lasciano buono).
Se analizzo la situazione, la tua soprattutto (per cio' che hai detto qui sul forum ovviamente), posso solo dirti di non cercare il lavoro che vuoi e lo stipendio che vuoi........se trovi un lavoro subito, prendilo e basta, farai sempre in tempo a cambiare. Se devi fare lo stage, lo fai e basta (nessuno ti da' uno stipendio per lo stage)...cerca solo di capire prima possibile le possibilita' che hai di sviluppo, e non perdere mai i contatti con altre aziende.

Un consiglio personale.........se hai possibilita' di entrare in un reparto commerciale (vendite soprattutto), fallo subito.......se apprendi meglio l'arte del vendere (anche se e' sempre meglio vendersi, ma non inteso in quel senso :wink: ), potrai cambiare mestiere quando vuoi........tra vendere un lavatrici, o vendere trattori, non cambia molto.......si tratta solo di perdere un po' di tempo a capire cosa si sta vendendo, ma il modo di vendere e' lo stesso....
Ricordati...i venditori sono e saranno sempre quelli che guadagneranno di piu'........esistera' sempre qualcosa da vendere......oggi computer, domani televisioni.....dopodomani macchine da caffe'! :wink:
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Messaggioda toolate il lun mag 19, 2008 12:35 am

Visto che per il commerciale (anche alla Henkel) la laurea non è richiesta e ti danno subito un indeterminato.

Basta dirle subito le cose, chiudiamo le università e via.


Quindi studiare serve solo a trovar lavoro?
per grazia di dio, o chi per lui, ci son persone che studiano per il piacere di farlo.
e nella vita fanno i panettieri, i falegnami, i camerieri, i fotografi per i matrimoni...
...avendo comunque molta più cultura di uno della Bocconi (bocchinaro?) o di uno Sgarbi qualunque

Guardate questo:
http://it.youtube.com/watch?v=7pEjwMiswOo
"Ma perché non fate roba più "facile", magari suonate nei pub!". Ma vaffanculo, testa di cazzo!
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Messaggioda m4force il lun mag 19, 2008 7:30 am

quoto souldrum al 100% se impari a vendere chiedi quello che vuoi e cambi lavoro quando vuoi
-MEMBRO DELL'ALLEANZA BATTERISTI STONER-
http://www.myspace.com/emme4stoner
http://www.lastfm.it/music/emme4/Self-made%2BSun (tutto il nostro ultimo cd in download)
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Messaggioda bonehead2 il lun mag 19, 2008 9:40 am

Scusate amici, ribadendo che questa situazione non è un mio problema e che non sto rosicando... ma a voi va veramente bene così?
Tutto normale per voi?

"in azienda con me ho stagisti di 28 anni che sono stati messi dentro senza una minima possibilità di essere assunti... mi viene veramente l'angoscia per loro, guardarli che si impegnano sperando fortemente di avere una possibilità, e dentro di me sapere per certo che stanno buttando via il loro tempo..."

Corretto? Magari stimolante?

Tanto per sapere, anche perché vedo il topic disertatissimo ;)

P.S.: bella Soul, fatto bene a metterti in privato. Probabilmente è quello che finirò a fare anche io, ma prima voglio farmi qualche anno da dipendente. Così mi carico bene di incazzature e mi lancio sicuro nel mondo imprenditoriale :mrgreen:
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Messaggioda souldrum il lun mag 19, 2008 10:37 am

@bonehead2
il problema non e' se a noi va bene cosi' o meno. Queste sono solo constatazioni, e la cosa non si puo' cambiare........non si possono fare leggi che "trovino un lavoro subito".
C'e' il problema della disoccupazione, in parte diminuita col lavoro iterinale, precario, e via dicendo. Pero' appunto si e' poi creato un altro problema.
Se ci mettiamo il periodo economicamente tutt'altro che brillante, ecco che diventi normale, da partedella direzione aziendale, investire poco e/o a breve termine, anche col personale. Si arriva quindi alla situazione in cui lo stage vienevisto quasi come uno sfruttamento nei confronti dei poveri ragazzi che si stanno inserendo nel lavoro.
Motivo per cui e' sempre obbligatorio fare i salti mortali, SPERANDO che ci si riesca a stabilizzare col lavoro. Le garanzie non le da' nessuno.....tu, a un'azienda che potrebbe inserirti con uno stipendio di 2.000 euri mensili, daresti garanzie di rientro di 5.000 euro per l'azienda? Se si', stai tranquillo che troverai il lavoro che vuoi e quando vuoi :wink: ........ma dubito tu possa farlo, altrimenti non ti porresti nemmeno il problema del trovare lavoro.
Non ci sono leggi che tengano, l'andamento del mercato, quindi la situazione economica, sono l'unica legge che regola le assunzioni.
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Messaggioda themucco il lun mag 19, 2008 11:00 am

Scusa bone, ma se hai visto che in giro c'è chi ti offre da subito contratti appetibili, punta solo a quelli, certo è anche vero che a meno che tu non gli faccia un' impressione grandissima e non ti prostiusci al bavoso capò grasso responsabile del personale gay la vedo impossibile per te visto che non hai curriculm.
Purtroppo di solito la gavetta si fà e và fatta perchè non si ha spesso la minima idea di come giri il mondo del lavoro dal vivo in prima persona, se ti stai orientando su alcuni settori la meglio è provare ad affrontare uno o due stage in aziende leader e poi tentare la carta dell' assusuone dirattemente in queste o altrimenti sulla concorrenza per lo meno però con un bagaglio di almeno 1 anno o 2 di gavetta.
Immagino che tu abbia fretta di concludera qualcosa perchè non si campa d'aria però è un problema non da poco lavorare in un settore specifico senza esperienza da 0.

Un mio consiglio se puoi guarda se riesci a fare degli stage con orario partime, investi l' altra metà del tempo in un lavoro "tampone", che ne sò come commesso, magazziniere, insomma lavori che bene o male non mancano con il quale tiri avanti finchè non ti fai le ossa, e poi quando sei pronto al grande balzo via e spacchi tutto.

Anche io sono alle prese con una situazione particolare, sono più di 7 anni che lavoro nella solita azienda ma sono già 3 anni che siamo arrivati alla frutta, nel senso che oltre il livello attuale non si và e si preannunciano anni di vuoto totale, ho un discreto curriculum di oltre 10 anni in vari settori, però vò per i 36 anni e questo è trombante almeno che non cerchino personale senior esperto, in questo momento sono ad un bivio dove devo decidere se andare avanti e sopravvivere o cercare di migliorare il mio stato rischiando di perdere un lovoro "abbastanza" sicuro.;)
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Messaggioda bonehead2 il mar lug 22, 2008 6:16 pm

Bene, cari amici.

Oggi le ho viste tutte hahaha o quasi :D

Una giornata di colloqui per stage incredibili. 6 mesi l'uno, 250€ mensili e nessuna possibilità di assunzione dopo.
Fantastici :mrgreen:

Ma la faccia da culo che hanno, impagabile. Mi chiedo chi accetti questa roba.
Secondo me offende la dignità umana. Son robe per liceali. Al massimo.

E' questo quello di cui mi lamentavo.

Un conto è la FedEx che mi propone 700€ netti di stage per 12 mesi... mi han detto che fino a maggio 2009 non sanno se c'è il budget per assumere... però, cazzo, che nome sul CV!!!
Ma questi barboni, sono inguardabili. Da sputo in faccia.
Ripeto: FedEx ti fa una formazione in Marketing&Comunicazione e ti paga 700€+ticket.

E non è che faccio lo sbruffone... ma ho una dignità.

Ah, per la cronaca... settimana prossima vado a firmare per una multinazionale inglese. E' il più grosso trader indipendente mondiale dell'acciaio con 60 sedi sparse per il globo.
Ottime possibilità di viaggiare e forte mobilità interna, nel senso che se vuoi (e se vali, chiaro) ti spostano all'estero. Ti trasferiscono proprio :o

Parto nell'amministrazione, quindi, seguo le scartoffie, poi si passa alla parte commerciale e mi introducono alla figura del trader :D

Vediamo, partenza primo Settembre. Uffici nuovi, età media 35.

Ah, non è uno stage ;)
Stay hungry, stay foolish.
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