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morte Gabriele ... vergogna di stato.

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda Train il gio lug 16, 2009 8:57 pm

:O Araco certe volte sembra che lo fai di proposito...ma davvero, come puoi pensare che senza mezze misure un esponente delle forze dell'ordine per sedare una rissa debba sparare ad altezza d'uomo? Ma va contro ogni logica!
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Messaggioda aracopilla il gio lug 16, 2009 9:00 pm

Risposta a @Bizio

:) La prossima volta diciamo all'agente di avvicinarsi ai delinquenti con un cioccolatino offrirglielo e dirgli,, :wink: ma scusate perchè siete così cattivelli, perchè portate con voi le spranghe di ferro, ehhh !! ma forse voi non sapete che con quelle potreste fare del male a qualcuno !!,, dai ragazzi prendete questi ottimi cioccolatini e consegnateci le spranghe cosi nessuno rischia di farsi male. :)
Cosi va bene ???

Risposta a @Train
Con i delinquenti le mezze misure non esistono.
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Messaggioda Train il gio lug 16, 2009 9:04 pm

Ah, quindi passiamo dallo sparare ad altezza d'uomo ad offrire i cioccolatini...dai Araco, io spero tu stia scherzando. Ammazzare per sedare una rissa? u c c i d e r e ! Ti rendi conto? Non dico di offrire i cioccolatini, e se vuoi proprio sparare, spara un colpo in aria! Bho, non ho parole...
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Messaggioda aracopilla il gio lug 16, 2009 9:07 pm

Io nemmeno, mi spiace
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Messaggioda bonehead2 il gio lug 16, 2009 10:03 pm

Oh cazzo aracopilla, ma lo sai che se spari ad uno armato di coltello che ti vuole aggredire rischi di andare in galera per eccesso di legittima difesa?! :o

Sto poliziotto era a 70 metri, la rissa l'aveva sedata visto che se ne stavano andando tutti. ma che minchia si spara?!?!?!

Già che c'era poteva sterminarli tutti. Olé.

4 pirla che si picchiano perché son coglioni non è che si possono sciogliere col napalm, porca di quella puttana.

che ne so, allora c'è uno stupro in corso e i poliziotti possono impalare e bruciare vivo l'aggressore? io ci stare pure, in realtà, ma perché è un crimine ben diverso. BEN DIVERSO che una scazzottata tra tifosi esagitati. anche perché son cazzi loro e mi sa che un po' si divertono pure...
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Messaggioda buddydrum il gio lug 16, 2009 10:18 pm

Nessuno ha detto niente della sentenza di 16 anni per omicidio volontario quel ragazzo di colore ucciso a bastonate da padre e figlio..
Faranno una manifestazione pure per lui?

Non penso...
Se fosse stato un ultras!! Di colore??
Come e tutte le croci celtiche i fischi ai giocatori di colore??

io penso che canteranno onore agli uccisori..
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Messaggioda Andrea-Z il ven lug 17, 2009 7:43 am

aracopilla ha scritto:
Andrea-Z ha scritto:io da ultras e da ex daspato non mi pronuncio ma dico solo unaparola :
VERGOGNA!


:cry: Vergogna per cosa ?? non capisco vergogna per un agente che ha fatto semplicemente il proprio dovere ??
Non erano certo dei santi, gente che va in giro con spranghe di ferro per andare ad assistere ad una partita di calcio non è degna di considerazione, per conto mio avrebbero dovuto assolvere in pieno l'agente.
M in Italia si assolvono i delinquenti e si condannano gli agenti che sparano contro i delinquenti, i negozianti che sparano per difendersi, le semplici persone agrredite in casa propria che si difendono,, ecc,ecc,ecc.
Questa è vergogna, come è vergognosa la condanna dell'agente. :cry:


ma che cazzo stai a di?ma stai fuso veramente!poi dai dimmi dove hai sentito che avevano spranghe di ferro in macchina!voglio vedere se era tuo figlio la reazione che avevi!spara meno cazzate la prossima volta!!

matsugoro: si ho capito quale servizio dici...devi capire che la curva per un ultras è come casa!! eistono in tutta italia,in tutto il mondo,gruppi che controllano la propria curva.te casa tua non la proteggi?

Il problema della droga in curva è sempre esistito, ed è colpa del mondo che si è creato ma curve di estrema destra come h.v.,inter,lazio,juventus e tante altre(ho citato solo quelle di serie A)cercano di combattere il problema droga!

buddy per quel ragazzo ucciso di colore,curve come livorno,cosenza,ancona,venezia mestre e altre hanno fatto tornei di solidarietà e tante altre cose.ma appunto nessuno di voi sapeva nulla,se un esponente di queste curve picchiava un ragazzo si sapeva anche quanti peli nel culo aveva!giornalista terrorista!
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Messaggioda The Maus il ven lug 17, 2009 10:14 am

Indubbiamente il mondo degli ultrà è qualcosa di particolare, ma non è questo il punto.

Riassumendo:

- Gruppo di tizi X inizia ad azzuffarsi con tizi Y ad un autogrill.
- La polizia (dall'altro lato dell'autostrada) li vede e cerca di disperderli sparando un colpo in aria
- I gruppi iniziano a disperdersi e alcuni di questi salgono in auto per allontanarsi.
- Uno degli agenti, nonostante questo spara in direzione dell'auto e uccide accidentalmente uno di questi.
- Diversi testimoni (tra cui una turista giapponese, che non definirei 'di parte') dicono di aver visto l'agente sparare in posizione di tiro.

Ora non so voi, ma c'è davvero qualcosa che stride e chi non lo vede è perchè non vuole vederlo.

Questo non è FARE IL PROPRIO DOVERE mi spiace, siamo un tantino oltre. Questa è follia bella buona.

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Messaggioda Andrea-Z il ven lug 17, 2009 10:24 am

The Maus ha scritto:Indubbiamente il mondo degli ultrà è qualcosa di particolare, ma non è questo il punto.

Riassumendo:

- Gruppo di tizi X inizia ad azzuffarsi con tizi Y ad un autogrill.
- La polizia (dall'altro lato dell'autostrada) li vede e cerca di disperderli sparando un colpo in aria
- I gruppi iniziano a disperdersi e alcuni di questi salgono in auto per allontanarsi.
- Uno degli agenti, nonostante questo spara in direzione dell'auto e uccide accidentalmente uno di questi.
- Diversi testimoni (tra cui una turista giapponese, che non definirei 'di parte') dicono di aver visto l'agente sparare in posizione di tiro.

Ora non so voi, ma c'è davvero qualcosa che stride e chi non lo vede è perchè non vuole vederlo.

Questo non è FARE IL PROPRIO DOVERE mi spiace, siamo un tantino oltre. Questa è follia bella buona.


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Messaggioda ClasH il ven lug 17, 2009 10:41 am

Trovo molto giusto quanto detto da the maus e sono per punire il polizziotto severamente.
Ma siamo tutti daccordo che se gli ultras fossero andati a figa quel giorno o semplicemente a vedere la partita come tutti gli altri, e non si fossero azzuffati per futili ed ignoranti motivi forse Sandri sarebbe a bere mojito a Fregene?!
Quello che passa sempre in secondo piano in questa vicenda è l'elemento scatenante, la rissa in autogrill che sembra una cosa leggera scontata per il semplice motivo che ormai per tutti è normale che gli ultras si sfascino le ossa tutte le settimane.
Per me non lo è!
Vi siete mai chiesti quale potrebbe essere la vostra di reazione davanti ad 8 persone che si menano e non si fanno dei problemi ad aggredire polizziotti o dir si voglia?
Ogni nostra azione comporta una reazione in questo caso veramente spropositata ma siamo tutti maggiorenni e vaccinati e dobbiamo farci i conti con questo!
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Messaggioda lethal il ven lug 17, 2009 10:42 am

caro aracopilla tu sei un malato!

mio padre è un ex ispettore di polizia; (non che ci volesse lui! ma x dire che anche gli stessi poliziotti sono coscienti della situazione) ha detto che si tratta di una cosa scandalosa che un agente spari ad altezza d'uomo, qualunque situazione essa sia! si spara ad altezza d'uomo solo, ovviamente, nelle sparatorie (quando non si può fare altrimenti)! o al massimo comprendo un atteggiamento del genere in situazioni in cui il caos unito alla paura possono far commettere errori!

in questo caso c'è un poliziotto che spara SENZA ALCUN MOTIVO! anche se delle persone si prendono a sprangate la polizia DEVE (e sa) intervenire in altro modo... che facciamo allora, ad ogni rissa si spara?! e poi quì c'è un ulteriore aggravante: i "rissaioli" se ne stavano andando!!! questo è uno di quegli incapaci/esaltati che con una divisa e una pistola si credono il padreterno!

e tu aracopilla sei solo un malato...ma ce l'hai un figlio? e se si trovasse in mezzo ad una rissa e accadesse una cosa del genere?? e non credere che queste cose non possano accadere anche ai bravi ragazzi! "ha fatto il suo dovere"...CRETINO!

che poi sti tizi della rissa non sono dei a santi o sono dei delinquenti è tutta un'altra storia...
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Messaggioda The Maus il ven lug 17, 2009 10:50 am

Verissimo Lethal, un conto è essere faccia a faccia ed in imminente pericolo di beccarsi mazzate o peggio, li si può capire (ma non giustificare, sia chiaro) che presi del panico si spari (vedi caso Giuliani), ma questa è proprio un'altra faccenda.
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Messaggioda potter il ven lug 17, 2009 11:05 am

Aracopilla ha scritto:
Vergogna per cosa ?? non capisco vergogna per un agente che ha fatto semplicemente il proprio dovere ?? ... Questa è vergogna, come è vergognosa la condanna dell'agente.


lethal ha scritto:caro aracopilla tu sei un malato! ...


... Aracopilla ma che cazzo dici! Spero che hai preso un abbaglio nel discorso che hai fatto! Lo spero proprio! Cosa c'entrano i delinquenti con questa situazione! Non si sono neanche picchiati, questo cerebroleso ha sparato in mezzo a due corsie di autostrada con macchine in movimento per sedare degli sfottò verbali!!!
Oppure facciamo anche le ronde nei bar, quando i vecchini litigano per chi ha vinto o perso a briscola .... spariamo all'istante!!!
ma per piacere!!!


:x
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Messaggioda buddydrum il ven lug 17, 2009 11:31 am

Potter, si sono picchiati, i tifosi biancocelesti avevano pure ombrelli, coltelli, pietre e bastoni, biglie..

Chje sfottò verbal, i tifosi laziali sono tutti stati indagati...

Informiamoci.....

Questo è una cosa, la morte di Sandri è un altra da non mischiare...

Adesso non'è che possiamo ammazzare tutti quelli che si picchiano...
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Messaggioda aracopilla il ven lug 17, 2009 5:04 pm

Ohhhh!! ma io non so!!! potrò ben avere le mie idee in proposito, come al solito io non offendo nessuno espongo le mie idee e stop, la maggior parte delle vostre risposte sono solo insulti.

Ricapitolo e ribadisco il mio pensiero, l'agente ha fatto benissimo a sparare come ha sparato, mi spiace solo che conseguentemente al compimento del proprio dovere ne pagherà le conseguenze, siamo alle solite l'agente paga ed il delinquente la fa franca.
Io ho un figlio fortunatamente non è ne un ultras ne tantomeno un delinquente, se lo fosse e lo facessero fuori in una situazione analoga a quella di cui si discute non avrei nulla da obbiettare se la sarebbe semplicemente cercata.

Questo è il mio pensiero, dibattete su questo se volete, evitate di scrivere insulti come al vostro solito, e non parlo di tutti ma di una buona parte, fortunatamente nel forum ci sono persone educate e che discutono senza offendere.
Rileggetevi i post e vi renderete conto della mole di insulti che mi avete inviato.
Sapete qual'è la differnza fra me e molti di voi, è molto semplice, io ciò che penso lo dico e lo scrivo assumendomi le responsabilità correlate al mio pensiero,, la maggior parte di voi non ha il coraggio di esprimere il proprio pensiero e quindi offende per darsi una parvenza di persona indignata, ma poi in fondo in fondo la pensa esattamente come me.
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Messaggioda fiaccolascintilla il ven lug 17, 2009 5:08 pm

Ti auguro di non ritrovarti mai in una situazione simile a quela del papà di Sandri.... altrimenti non credo che rimarresti freddo come lo sei ora....

Io ti dico solo che secondo me stai dicendo un mucchio di fandonie.... e ancora non ho figli... se un domani dovesse capitarmi una cosa del genere credo che potrei non rispondere delle mie azioni... io nel posto del papà di Gabriele ero già per la via di Arezzo con un fucile nella bauliera della macchina.... Spaccarotella deve pagare e basta....
Cosa sarebbe successo se il colpo avesse preso una allegra famigliola (magari la tua) in gita di piacere?
Aracopilla finchè elogi il premier con le fette di prosciutto sugli occhi lascio perdere perchè ognuno la pensa a modo suo politicamente parlando... ma su certe cose taci per favore.
Zoltrix ha scritto:... non siamo più negli anni 50! Dove regnavano incompetenti come Buddy Rich....
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Messaggioda aracopilla il ven lug 17, 2009 5:13 pm

Non vedo per quale motivo tacere, io esprimo liberamente il mio pensiero, per te ciò che io dico saranno fandonie, per me è pura realtà senza mezzi termini, in quanto al figlio ribadisco quanto ho scritto prima, ciò che scrivo è esattamente ciò che penso, non lo scrivo solamente per scriverlo.
Quindi dovessi trovarmi nella situazione del papà di Sandri la penserei esattamente come ho scritto e ribadito.
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Messaggioda Andrea-Z il ven lug 17, 2009 5:31 pm

aracopilla ti vorrei proprio vedere una sera senza sapere che tuo figlio da quel momento non lo rivedrai piu se sei come stai scrivendo ;) ma andiamo...
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Messaggioda aracopilla il ven lug 17, 2009 5:35 pm

Ti posso garantire che il mio comportamento sarebbe esattamente quello ho descritto.
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Messaggioda metalselo il ven lug 17, 2009 5:36 pm

vado un pò controcorrente....se muore un tifoso si fa un casino della madonna, se muore un rumeno non gliene frega un cazzo a nessuno, e questo mi dà fastidio,poichè denota il fatto che gli italiani sono calcio e pizza ormai, e i veri valori stanno finendo nel baratro..ovviamente sono colpito dal fatto che sia morto un giovane, e auguro alla sua famiglia un futuro, paradossalmente, sereno nonostante la sentenza non certo favorevole...
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Messaggioda exa73 il ven lug 17, 2009 5:43 pm

aracopilla ha scritto: mi spiace solo che conseguentemente al compimento del proprio dovere ne pagherà le conseguenze, siamo alle solite l'agente paga ed il delinquente la fa franca.


Beh tanto franca, ammesso e non concesso che Gabriele Sandri fosse un delinquente, non mi pare che l'abbia fatta.
Detto questo e non me ne voglia visto che è solo la mia opinione, provo disgusto per quanto detto da aracopilla.
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Messaggioda kom il ven lug 17, 2009 5:54 pm

ma giusto,da queste parti la pena per uno stupratore è l'evirazione,per un presunto ultrà violento è la morte.
sai cosa aracopilla?spero che tua moglie ragioni come te e la prima volta che ti dimentichi l'anniversario ti taglia le palle e te le serve per cena.
tu sei tanto sicuro del tuo "a me non capiterà mai","io reagirò così"?se il proiettile colpiva una camionista che trasportava,chessò,vernice?hai idea di quanta gente crepava?
riesci a farti entrare in testa che sparare per uccidere uno a 70m con due corsie di autostrada in mezzo è una cazzata?
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Messaggioda aracopilla il ven lug 17, 2009 5:56 pm

Risposta a @exa73


Ognuno è libero di provare ciò che crede, io provo disgusto quando un deliquente che ha ammazzato un agente viene messo fuori dopo pochi giorni in attesa di essere processato ed una agente che compie il proprio dovere invece viene perseguitato.
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Messaggioda kom il ven lug 17, 2009 6:02 pm

uccidere qualcuno è sempre una colpa. non so se per la legge sia così,ma per la propria coscienza lo deve essere!
tra i compiti degli agenti di polizia c'è anche il tiro a segno a quanto pare,in questo caso "livello 5 - colpo con possibilità di fare una strage". non ti rendi conto che non era il suo dovere?
comunque questo è un caso eclatante di quanto i controlli psicologici sugli agenti facciano pena. gente che spara senza motivo,gente che lancia le persone dalle finestre. non vedo poi come pretendano rispetto.
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Messaggioda Train il ven lug 17, 2009 6:02 pm

Araco, nessuno qui dice che non prova disgusto se un delinquente uccide e va fuori dopo pochi giorni di attesa. Mi sà che il problema è quello che tu ritieni sia in dovere di un agente delle forze dell'ordine. L'utilizzo dell'arma da fuoco con la possibilità di colpire mortalmente qualcuno (e sparando ad altezza uomo di sicuro non si va a colpire un gabbiano..) è strettamente limitato a casi eccezionali; e questo non è che è così per dire, è legge, uno non può sparare così se gli gira male solo per sedare una rissa.
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Messaggioda aracopilla il ven lug 17, 2009 6:06 pm

kom ha scritto:ma giusto,da queste parti la pena per uno stupratore è l'evirazione,per un presunto ultrà violento è la morte.
sai cosa aracopilla?spero che tua moglie ragioni come te e la prima volta se il proiettile colpiva una camionista che trasportava,chessò,vernice?hai idea di quanta gente crepava?
riesci a farti entrare in testa che sparare per uccidere uno a 70m con due corsie di autostrada in mezzo è una cazzata?


Ok allora diamo il premio agli stupratori e autorizziamo i delinquenti a sparare ed ammazzare gli agenti se a voi sta bene a me no.

Gli inconvenienti capitano in tutti i lavori, a me non scandalizza un inconveniente che capita ad un agente, è un lavoratore come tanti altri, ma che a differenza di altri rischia la vita da mattina a sera per pochi spiccioli.
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Messaggioda exa73 il ven lug 17, 2009 6:10 pm

Spaccarotella non ha fatto il proprio dovere, che sarebbe stato quello di sedare la rissa ed eventualmente trarre in arresto i responsabili, e per questo deve essere punito. LA discussione si può articolare solo sull'entità della pena, che per me doveva essere vincolata all'omicidio volontario.
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Messaggioda aracopilla il ven lug 17, 2009 6:15 pm

E' una tua rispettabile opinione, ma non coincide con la mia.
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Messaggioda potter il ven lug 17, 2009 6:15 pm

Ma che discorsi fai ... Tutto sta ad ammazzare un delinquente vero in mezzo ad una rapina ... e tutto stà a sparare ad un tifoso! Portavano spranghe? bene, punizione esemplare, son d'accordo ... ma da qui ad ucciderlo.
se si sparasse per ogni rissa verbale o lievemente alle mani, nel mondo rimarremmo in pochi!

per il fatto della morte di un figlio, stendo un velo pietoso sul tuo modo di pensare e francamente spero che tu stia scherzando o abbia bevuto! ho vissuto di persona la morte di un figlio da parte di un genitore ... e non credo che nessun genitore applaudirebbe ad un poliziotto che ha fatto come spaccarotella .... Anche io non ho figli, ma il padre di gabriele è stato un signore! Io c'andavo a parlare a quattr'occhi con il signor spaccarotella ... e sicuramente non se ne usciva con una sola rotella spaccata, credetemi!
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Messaggioda kom il ven lug 17, 2009 6:16 pm

ma lo vuoi capire che ammazzare volontariamente una persona rischiando di fare una strage non è un "inconveniente"?quando capiterà a te ne riparleremo. davvero,non vedo l'ora.

e comunque nessuno difende gli stupratori o i criminali in generale,ma dal premio all'omicidio ne passa. secondo il tuo ragionamento,ti beccano a 7'km/h dove il limite è 60km/h. 4000 euro di multa e un sacco di vergate. sei nel torto,non dici neinte.
aracopilla fai ridere.
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kom
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