Economia , cosa stà accadendo ?

[potter]

si-sì ... ma la penso come te sulla lega ....
anche quando erano al governo si opponevano ... a loro stessi. Sono incredibili.

Poi quando le cose vanno male, bastano un paio di vaffanculo cor'dito ar culo del bossi urlando secessione roma ladrona .... e la folla applaude.

però i soldi di roma - le auto blu di roma ... i vitalizi ... e gli garbano pure al bossi ... èh.

[ilbenjo78]

le ultime pagliacciate della lega danno fastidio pure a me.

ma non giriamoci attorno al problema... la manovra è fatta al 90% di nuove tasse ed il restante 10% sono sì tagli ma son stati fatti sulle pensioni.

per il momento è una gran bella manovra del ciula.

sprechi statali? nemmeno scalfiti. restano un milione di statali in esubero (che rubano lo stipendio, che lavorano malissimo e che autorizzano spese folli aumentando gli sprechi che già esistono).

lotta all'evasione? davvero si pensa di sconfiggere l'evasione solo limitando il contante a 350 euro??? ma dai...

mercato del lavoro... neanche il tempo di impostare qualche disegno legge su liberalizzazioni e riforma del lavoro che già tutte (ma proprio tutte) le lobbies ed i sindacati, con l'appoggio dei rispettivi referenti politici (che non sono ne della lega ne dell'idv) hanno bloccato tutto.

se onestamente la lega ha deluso per non aver fatto molto nel suo recente passato di governo, mi pare che gli altri (non parlo del governo Monti ma del resto del parlamento) in un mese abbiano fatto peggio e male.

ricordo che ci sono state solo tasse e tagli alle pensioni.

misure di rilancio: zero.
misure di tagli alla spesa pubblica: zero.
equità della manovra: zero.

che bisogna fare? zitti e muti e magari applaudirli aspettando contemporaneamente che il governo muoia il prima possibile? come dei miserabili traditori doppiogiochisti???

dai... anche l'IdV ha già capito l'andazzo...

che poi siano delle pagliacciate certe manifestazioni leghiste di questi giorni non lo voglio nemmeno commentare: avete ragione. punto.

[potter]

ripeto .... su quanto da te scritto sopra, la penso su molti punti uguale.
ce l'hanno buttato al sedere ... e manco tanto con delicatezza.
ma il bello è che 'sta manovra non servirà ad un cazzo, ma solo a sbatterci in miseria per i prossimi 100 anni e consentire alle banche di dominare "il mondo".

cmq, la colpa non è di Monti .... troppo facile prendersela con lui, anche perchè a muovere i fili sono ancora i partiti ... quindi quella faccia di merda del B. dovrebbe spararsi in fronte, invece di parlare se avesse una coscienza. ma così facendo sparerebbe ad una figa [ ... capito la battuta? ah ah ah ] ....

[ilbenjo78]

ah ma guarda... Monti di colpe non ne ha nessuna.

secondo me inoltre se avesse potuto avrebbe fatto davvero una cosa più equa per tutti.

ma come dici te ci son di mezzo i partiti (alias corporazioni e sindacati).

che poi... a pensarci bene... il taglio alle pensioni è stato approvato con i voti del PD. se c'è una cosa di destra conservatrice che più destra non si può sono proprio i tagli alle pensioni.

direi che il PD ha sulla coscienza una bella infamia! pur di andare al governo ha venduto milioni di vecchi, onesti, lavoratori

[potter]

io direi che TUTTI a Montecitorio hanno sulla coscienza molte colpe, anche chi fa finta di opporsi.
il problema è che ce l'hanno una coscienza?
Considerando la fedina penale del 80% degli onorevoli [ sèh ... onorevoli pezzi di' mmerda ], la risposta mi pare scontata.

A'mmorì ammazzati ...

[potter]

http://www.repubblica.it/economia/2011/ ... -27394317/

tasseranno pure il cibo?
http://www.repubblica.it/economia/2011/ ... -27402176/

si comincia a scherzare con il fuoco.

[ilbenjo78]

http://www.corriere.it/editoriali/12_ge ... 69b4.shtml

il corriere della sera ci prende sempre.

[DRullo]

sapete cos'è la congiura delle polveri? io penso di si.. beh credo che sarebbe utile ora! questo 2012 sarà un casino dal punto di vista economico e sociale, se la gente non si sveglia continueremo ad essere spellati vivi da quelle sanguisughe che sono al governo dell'italia e dell'europa!

[potter]

i tempi sono maturi per una rivoluzione ...
ma credo che nessuno muoverà un dito.
quindi alla fine probabilmente fanno bene a fare quello che fanno.

se qualcuno di voi però fa il funzionario di equitalia, vi avverto: quando vedete la cartella esattoriale con scritto potter ..... perdetela.
Non vi converrà bussare alla mia porta.

[mesazedr]

non riesco a vedere nulla di positivo in questa manovra ... conviene veramente muoversi in qualche modo !

[souldrum]

@ potter
forse mi sono perso io qualcosa.......ma Equitalia che fa?.......non incassa semplicemente i tributi che comunque il cittadino dovrebbe pagare?
Non capisco il perche' di tanto accanimento contro Equitalia.

[potter]

banche=strozzini legalizzati ...
stato=mafia legalizzata al servizio delle banche e multinazionali
equitalia=scagnozzi dello stato


io ho le palle piene di lavorare e pagar tasse per i maiali dei nostri politici del cazzo.

tu no? son contento per te.

[souldrum]

@ potter
il problema e' che le cartelle di Equitalia riguardano tasse che sono da pagare, non chiedono soldi a caso....
La polemica pare sia sulle modalita' di riscossione, che mi pare pero' vengano seguite dopo molteplici solleciti.

Poi oh.....magari ci sono altre possibilita'......qualcuno ha qualche soluzione sulla riscossione dei tributi?.........Ricordatevi che Robin Hood e' una leggenda, quindi non e' da prendere in considerazione.

Cioe'.......detto terra terra.......ok che c'e' chi evade le tasse, ma cio' non giustifica l'intera popolazione, nel momento in cui comincia anch'essa.
Per come la metti tu, non capisco se la rivolta contro Equitalia sia contro i metodi della stessa, un'incitamento a non pagare i tributi, o una forma di protesta contro la politica.........

[potter]

ma è proprio qua il punto ... SOUL.

Non è che dico che non bisogna pagare le tasse, attenzione.
Un paese civile ha bisogno di regole - leggi e tasse.
Ma che siano eque. Le tasse devono servire al sostentamento dello stato che deve garantire servizi ed equità.
E' chiaro che il nullafacente per scelta non deve avere da lamentarsi.
Ma il problema è che la piccola e media impresa, ovvero il cuore dell'economia italiana sono tassati al 70% ... e gli operai al 35% ... ed invece si regalano soldi a mediaset, la fiat e alitalia.
Non c'è equità, capisci?
Quindi è normale che un medio/piccolo imprenditore che si spacca la schiena da una vita 12 ore al giorno in azienda, in questo stato di cose non ce la fa a sostenere l'azienda e pagare gli operai. poi arriva Equitalia [ bella Equità - pure il titolo è a presa di culo ... ] e ti pignora tutto.

Quindi permetti che il piccolo impreditore che ha lavorato per una vita e si vede portar via tutto da uno stato di mafiosi, perchè questo è ..... abbia 2 soluzioni:
1 - Fare il barbone in strada ...
2 - Sbroccare e fare la guerra .. tanto perso per perso ...


No?

[c3kkos]

parlare di equità con le fondamenta dello stato italiano cosi marce non ha comunque senso.

per risposta a qualche post fà, che cita "monti non ha nessuna colpa" permettetemi di dire che probabilmente non ha neanche meriti...

poi chissà... alla lunga, fra un decennio, verranno fuori i frutti di queste manovre.

Per me, talmente è oscura la faccenda che potrebbe anche essere che ci stanno esasperando per farci ribellare al sistema. la gente sbrocca di testa solo quando ha fame, finchè sta d'inverno coi riscaldamenti accesi e un pò di vino nello stomaco, non succede nulla.

[Bizio]

Non capisco il perche' di tanto accanimento contro Equitalia.

semplice non sono equi per un cazzo !!!
tolgono il trattore all'agricoltore in difficoltà , ma non arrivano allo yacht di 30 metri dell'evasore milionario parcheggiata a porto cervo.

andassero a controllare le holding invece del baretto di periferia.
Mi sembra come di vedere dei carabinieri che fanno i controlli a 4 sfigati che fanno after hours , ma non vanno a farli a scampia o altre zone offlimits.

[potter]

Si, è quello che intendevo pure io ...

[Whatstheweatherliketoday]

oh, io è anni che sono fuori a far manifestazioni, quest'anno capita sempre più spesso di essere tre sfigati.

Aspettate che mi vi si tolga il pane dal tavolino di merda per scendere anche voi in piazza??

[potter]

Ascolta weather ... sono state fatte molte manifestazioni, con quali risultati?
Zero.
Ora, è giusto e sacrosanto manifestare; ma a cosa serve?
Con le buone non si otterrà nulla.
Vedi alla Fiat ... hanno manfisetato per mesi. Risultato: Contratto cambiato a favore dell'azienda.

Vogliamo fare la rivoluzione?
Benissimo. Ci stò.
Ma bisogna farla con le cattive e partire tutti ... perchè mi pare chiaro weather, se partiamo io e te, ci fanno un culo come una caverna.

Facciamo una rivoluzione pacifica: TUTTI da domani smettiamo di fare TUTTO.
Blocchiamo il paese ....
Il benzinaio non da la benzina ... il fruttivendolo non vende la frutta ... l'autista del treno/aereo non guida ... chiudiamo tutte le imprese .. e lefacciamo lavorare a nero.

Voglio vedere che fanno ...
Ci mettono tutti in galera?
Non c'è posto!!!
Eppoi siamo più noi, in un giro di schiaffi vinciamo ... per numero.

Svejateve ...

[Whatstheweatherliketoday]

sono d'accordo.. sai perchè si è perso alla fiat? perchè s'è andati a casa a mangiare.

A me e ai 10 stronzi che sono rimasti una settimana a fare picchetto la davanti oltre ai gorilla della fiat non ci s'è cagato mezzo, però gli altri non sono entrati.

Ora dico, io non lavoro alla fiat, ma per me è stato così un'onta ai diritti dei lavoratori che l'ho saltata la settimana di scuola, mio malgrado. Si dormiva fuori con 4 sacchi a pelo a testa per il freddo che c'era. Nessuno ci ha dato il cambio, io con la febbre a 40 dopo sette giorni sono andato a casa di un amico, gli altri si sono stancati, ma dopo di noi? nessuno!!!

Le cose possono cambiare anche molto piiù tradizionalmente, anche se sarei d'accordo anche ora a fare la rivoluzione in qualsiasi modo. le cose sono da cambiare!

[potter]

Fino a 10 anni fa ti ascoltavano e rispettavano; in qualche maniera a forza di rompere le palle qualcosa si otteneva.
oggi non è più così: o non ti cagano .. o mandano i pulotti.

Ok ... le cose devono cambiare.
quindi .......

[Whatstheweatherliketoday]

sarebbe ideale comprare ciascuno una statuina del duomo di milano e andare tutti assieme davanti a montecitorio.

[potter]

io sarei per qualcosa di più sostanzioso di una statuina ....

[Whatstheweatherliketoday]

vai tra che sessanta milioni di statuine fanno malissimo!

[mesazedr]

Ascolta weather ... sono state fatte molte manifestazioni, con quali risultati?
Zero.
Ora, è giusto e sacrosanto manifestare; ma a cosa serve?
Con le buone non si otterrà nulla.
Vedi alla Fiat ... hanno manfisetato per mesi. Risultato: Contratto cambiato a favore dell'azienda.

Vogliamo fare la rivoluzione?
Benissimo. Ci stò.
Ma bisogna farla con le cattive e partire tutti ... perchè mi pare chiaro weather, se partiamo io e te, ci fanno un culo come una caverna.

Facciamo una rivoluzione pacifica: TUTTI da domani smettiamo di fare TUTTO.
Blocchiamo il paese ....
Il benzinaio non da la benzina ... il fruttivendolo non vende la frutta ... l'autista del treno/aereo non guida ... chiudiamo tutte le imprese .. e lefacciamo lavorare a nero.

Voglio vedere che fanno ...
Ci mettono tutti in galera?
Non c'è posto!!!
Eppoi siamo più noi, in un giro di schiaffi vinciamo ... per numero.

Svejateve ...

non sarebbe male ... magari !!!

[salvodark]

secondo me basterebbe anche solo non fare benzina una settimana in tutta italia,non comprare il pane una settimana intera, ma non io da solo,tutta l'italia...Sai che cacacazzi che si prendono quei 4 petrolieri dei miei.....

[ilbenjo78]

non dimentichiamoci del milione di statali in esubero e dei loro ripetuti furti e danni.

e a proposito di danni all'economia provocati da legislatori di tutti i livelli

http://www.corriere.it/editoriali/12_ge ... e917.shtml

Non capisco il perche' di tanto accanimento contro Equitalia.

Lo stato pretende molte tasse da noi e non ci restituisce servizi adeguati, produce debito pubblico attraverso sprechi e corruzione, mantiene una pletora di politicanti e burocrati inutili e costosi, non è in grado di legiferare in maniera efficiente nè è in grado di amministrare la giustizia e se per caso ci deve dei soldi ci paga quando ne ha voglia e con interessi prossimi a zero. Invece, quando siamo noi a dover pagare pretende interessi e more da strozzino e mostra il pugno di ferro con il suo braccio armato (equitalia), forte con i deboli e vile con i forti, incurante di accertare se il mancato pagamento sia dovuto ad una difficoltà contingente piuttosto che ad una cattiva volontà.
Lo stato, cioè, sembra aver preferito scegliere di essere nemico del cittadino.
equitalia è ostile a tutti noi.

[souldrum]

........
semplice non sono equi per un cazzo !!!
tolgono il trattore all'agricoltore in difficoltà , ma non arrivano allo yacht di 30 metri dell'evasore milionario parcheggiata a porto cervo.

andassero a controllare le holding invece del baretto di periferia.
Mi sembra come di vedere dei carabinieri che fanno i controlli a 4 sfigati che fanno after hours , ma non vanno a farli a scampia o altre zone offlimits.

@Bizio
chi ha lo yacht non e' che non paga la tassa dei rifiuti........ma non versa l'iva, non paga irpef, non versa contributi inps........tutte cose che non si fanno tramite equitalia........al massimo, quando ci sono dei controlli, arriva la cartella da equitalia.

Pi oh...mi sbagliero'......ma ho l'impressione che si vada sempre a cercare il colpevole sbagliato....cioe', di certo non quello risolutore.
Attaccare Equitalia a che pro?.......chi ha lo yacht perche' evade l'iva, etc, continuera' ugualmente, la popolazione continuera' in qualche modo a dover pagare la tassa dei rifiuti, etc.......
Mi sembra che l'attacco a Equitalia sia un invito a non pagare le tasse perche' ingiuste..........ingiuste o meno, ci sono da pagare....quindi non ha senso incitare l'evasione.
Se proprio sarebbe da prendersela con chi fa i controlli, e ignora la gente con lo yacht che non paga iva da anni e aspetta il condono fiscale per mettersi a posto con una miseria......ma qui equitalia non c'azzecca per niente.

[mesazedr]

http://it.wikipedia.org/wiki/Equitalia

[potter]

dal link ...

Critiche

Equitalia è stata molto criticata per la sua lentezza amministrativa (che a sua volta fa aumentare gli interessi), per i tassi di interesse molto elevati (che molti definiscono "da usura") che fanno lievitare i costi, e per la facilità con la quale ricorre al pignoramento di beni (inclusi immobili) a fronte di debiti relativamente modesti. L'inefficienza amministrativa di Equitalia è tale che molto spesso il debitore non sa neanche di avere la casa ipotecata a causa di un debito inizialmente modesto [5] [6].
Può succedere infatti che una modesta multa stradale lieviti molto a causa degli elevati tassi di interesse e della lentezza amministrativa di Equitalia, rendendo impossibile il pagamento (per una persona che non vive in una situazione economica agiata) e causando quindi il pignoramento di immobili o il fermo amministrativo di veicoli [7] .
Secondo la trasmissione TV Report, Equitalia punisce partiti, grandi imprenditori e VIP con una severità molto minore rispetto a quella che usa con le persone meno abbienti, accanendosi con le persone non agiate e chiudendo un occhio con le persone più ricche [8].
Negli ultimi anni alcune procedure hanno agevolato la possibilità di velocizzare le attività di riscossione dei debiti da parte di Equitalia [9]. Se il contribuente non paga le somme provvisorie (anche di piccola entità) allo scadere dei termini (minimo 60 giorni, massimo 90) la società può mettere in atto misure cautelari come il fermo e l'ipoteca di proprietà del contribuente. All'aumento della velocità per la messa in pratica di azioni di forza per la riscossione dei pagamenti si affiancano procedure costose e onerose in termini anche di tempo (il ricorso deve essere presentato con bollo e atti giudiziari) e spesso poco chiare per come descritte nella cartella esattoriale stessa. [10]
A seguito di un elevato numero di cartelle pazze (cartelle esattoriali contenenti errori palesi come: errato intestatario, richiesta di pagamenti non dovuti o già effettuati) inviate da Equitalia diverse manifestazioni si sono tenute specialmente in Sardegna [11].
Equitalia ha dovuto presentare anche scuse ufficiali e in seguito sono state anche approvate procedure di autocertificazione (spesso non pubblicizzate a dovere) per poter presentare ricorso[12].
Resta spesso comunque difficile e antieconomico (soprattutto per chi ha cambiato residenza o risiede all'estero) gestire i ricorsi (dovendo prendere giorni di ferie per potersi recare negli uffici o dover pagare avvocati) in confronto al pagamento delle piccole somme richieste con la minaccia di dover affrontare pignoramenti o ipoteche (l'ipoteca, ai sensi del decreto-legge n. 70/2011, può essere iscritta solo per debiti superiori ad 8.000 euro; fino a 20.000 euro sono previste particolari limitazioni).