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Disastro della Costa Concordia

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Messaggioda *Davide* il mer gen 18, 2012 11:24 pm

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Messaggioda drummer15 il gio gen 19, 2012 12:07 am

*Davide* ha scritto:condivido questi 2 video dalla prima all'ultima parola !!!

http://video.repubblica.it/rubriche/la- ... 6060?video

http://video.repubblica.it/cronaca/perc ... 6057/84446

Io invece il primo non lo condivido, a parte il fatto che non bisogna considerare De Falco eroe! Quanto al discorso relativo al fatto che sarebbe stato da vedere se lui avesse reagito in maniera diversa da Schettino...per me è una cazzata fare queste speculazioni! E allora i poveri cristi dell'equipaggio che sono rimasti sulla nave ad aiutare le persone? Schettino ha fatto una cazzata dietro l'altra e si è gettato addosso da solo un sacco di merda! Dovremo dare la colpa a chi stava cercando in tutti i modi di far tornare un comandante, responsabile di 4000 e passa persone, sulla nave che è abbandonato? Qui si passa da un estremo all'altro (entrambi sbagliati), da una parte c'è chi considera De Falco un eroe quando invece stava solo facendo (bene) il suo lavoro, dall'altra c'è chi gli vorrebbe dar contro perchè stava solo facendo (bene) il suo lavoro :x
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Messaggioda leletto il gio gen 19, 2012 12:18 am

In realtà dice che non sa se De Falco si sarebbe comportato diversamente da Schettino, ma è certo che Schettino si sarebbe comportato come De Falco nello scambio di posizioni.

Io son pienamente d'accordo con tutti e 2 i video, un analisi perfetta del vero disastro concordia. Per i giornalisti c'era bisogno di trovare il solito MOSTRO da denigrare e da cui prendere le distanze, consci del fatto che noi non saremo mai come lui, come la bestia. Ma in realtà se ne sono fregati tutti per anni, capitani, comandanti, marinai, autorità, civili, uomini donne bambini. Tutti a gridare e salutare con la manina la grande nave che si avvicina. Schettino ha avuto la sfiga di sbagliare qualcosa oltre l'accettabile. Ma questo è solo l'epilogo di una tragedia che si è consumata per anni e per anni è stata evitata, forse anche per miracolo, chissà.
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Messaggioda drummer15 il gio gen 19, 2012 12:58 am

leletto ha scritto:In realtà dice che non sa se De Falco si sarebbe comportato diversamente da Schettino, ma è certo che Schettino si sarebbe comportato come De Falco nello scambio di posizioni.

Il fatto è che un discorso di questo genere è labile e non va a parare da nessuna parte che sia rilevante, anzi! Ripeto, da una parte c'è uno che svolge bene il suo lavoro (niente di più), dall'altra un negligente che aggiunge ad una cazzata enorme appena fatta un'altra altrettanto grave!
E ovviamente dietro alla tragedia ci sono certamente altri scheletri nell'armadio perchè poteva capitare altre volte, a questo punto! Ma è chiaro che si va contro il responsabile principale se accade a lui di aggiungere la goccia che fa traboccare il vaso, non si scappa!
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Messaggioda *Davide* il gio gen 19, 2012 1:16 am

mi ri-quoterei ogni singolo messaggio che ho scritto in questo thread, perchè in sostanza è esattamente quello che hanno espresso i 2 video postati sopra. Parola per parola. Loro li hanno messi oggi. io invece questo mio pensiero è da sabato che lo dico.

E' troppo facile ora puntare il dito solo contro Schettino. Schettino ha sbagliato ed è giusto che paghi. Ma come deve pagare lui è giusto che paghino anche chi aveva il dovere di denunciare nel tempo comportamenti simili ed ha fatto finta di nulla fino a che è andata bene.

Chi mi dice che De Falco non era a lavoro anche in giornate in cui altre navi sono passate rasenti alla costa e non abbia denunciato il fatto? Chi spiega al sindaco che bisogna DENUNCIARE e non elogiare simili comportamenti?
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Messaggioda sharpdressedman il gio gen 19, 2012 1:37 am

"Il numero limitato di vittime ed il completo successo delle operazioni di soccorso è merito del comportamento eroico dell'equipaggio dell'Andrea Doria e soprattutto del comandante Piero Calamai e delle rapide e difficili decisioni da lui prese in momenti tanto concitati. Tali capacità furono dovute alla sua grande esperienza soprattutto nelle due Guerre Mondiali. Dopo il salvataggio di tutti i passeggeri, il comandante Calamai restò a bordo dell'Andrea Doria rifiutandosi di mettersi in salvo; fu costretto a farlo dai propri ufficiali tornati indietro appositamente."

Naufragio Andrea Doria (1956)

"Secondo le testimonianze dei sopravvissuti, e tramite le ricostruzioni effettuate grazie al relitto, si è stabilito che verso le 2.30 la prua della nave era completamente sommersa, con la poppa fuori dall'acqua. Poco dopo, il capitano - prima invitò tutti ad esser galantuomini ("Be English !", "Siate Inglesi !") - quindi, diramò l'ordine "Si salvi chi può" ("Save yourselves, if you can !"), liberando l'equipaggio dal suo lavoro e ritirandosi in plancia. Non è noto come morì il Comandante Smith. Alcuni sopravvissuti sostenevano di averlo visto in acqua con il salvagente, altri affermavano di averlo visto su un ponte della nave mentre questo si allagava. Nel libro di Robert Ballard, Return to Titanic, è narrato che Smith salì sul ponte di comando ad attendere che si compisse il suo destino poco prima che la nave affondasse del tutto."

Titanic (1912)

"Nel 1852 il trasporto di truppe inglese Birkenhead naufragò su uno scoglio al largo del Capo di Buona Speranza. Ci fu posto nelle scialuppe per le 26 donne e bambini e alcune decine di uomini. Alle altre centinaia fu chiesto di non seguire il "Si salvi chi può" buttandosi in mare, per non mettere a rischio le scialuppe. Il reggimento fu inquadrato sul ponte e colò a picco con la nave, sull´attenti, al rullo dei tamburi e con la bandiera spiegata, dopo aver urlato il triplice Hip hip hurrà."

"1940: La nave mercantile italiana Giorgio Ohlsen urta una mina del Mare del Nord e affonda. Il capitano Giovanni di Bella organizza e dirige il salvataggio dei suoi uomini, operazione difficile perché la sciagura ha sorpreso la nave mentre i più dormivano. Quando tutto il possibile è stato fatto per la salvezza degli altri, il capitano non scende nella scialuppa che si allontana, ma si irrigidisce sul ponte di comando e si inabissa con la nave..."


forse sono semplicemente cambiati i tempi!
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Credo che nella batteria il feeling sia molto più importante della mera tecnica: è fantastico suonare un triplo paradiddle… ma chi si accorge veramente che lo stai facendo? Se fai troppa attenzione alla tecnica, finisce che inizierai a suonare come ogni altro batterista. Credo che quello che conti veramente sia essere originale. Quando ascolto altri batteristi, mi piace poter dire "Wow… carina questa cosa, non l'avevo mai sentita prima!". Credo che essere te stesso come batterista sia molto più importante che suonare come chiunque altro. (John Bonham)
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Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 19, 2012 1:53 am

...oggi mi è arrivata questa...



...oggi in metro un amico ha parlato con un ex ufficiale molto loquace. Il tipo dice che Schettino è stato un grande: ha fatto risparmiare alla Costa SPA milioni e milioni di euro.come?...pare che la legge italiana preveda che in casi del genere SE FOSSE STATO LANCIATO UN ALLARME REPENTINO, E FOSSERO ARRIVATI I SOCCORSI, le spese di salvataggio sarebbero state a carico della società (la costa) che riceve il danno...in pratica la Costa avrebbe dovuto pagare vitto e alloggio per 5000 cristiani...spese di carburante,usufrutto e quant'altro per centinaia di navi da rimorchio e non..elicotteri ospedali e cure mediche...e addirittura le spese di "spedizione" del passeggero a casa propria...il tizio mi dieva che non si meraviglierebbe affatto se si venisse a scoprire che la Costa SPA stessa avrebbe imposto a Schettino di NON CHIAMARE I SOCCORSI!!!!..INOLTRE.....se Schettino fosse rimasto a bordo fino all'arrivo dei soccorsi, sarebbe stato giudicato dal tribunale MILITARE...mentre ora da quello civile...indi avrà un mazzolino molto più leggero a fine vicenda..prescrizioni permettendo.......ma di questo i TG non parlano...




..EDIT...fra l'altro la sopra parlate di navi colate a picco...questa mica colava a picco...Schettino poteva rimanere a bordo e magari prendersi pure qualcosa da mangiare dal bar in alto :lol: ...qui a Londra è diventata una barzelletta ragazzi...assurdo....
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Messaggioda Alessio_Sabian il gio gen 19, 2012 1:58 am

mattia posso postarlo su facebook? ovviamente in forma anonima (tu stesso non verrai menzionato, né il forum)
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Messaggioda bellabollo il gio gen 19, 2012 2:16 am

ovvio ci fosse qualcosa di conveniente per la costa crociere.. troppo evidente e sono in molti ad immaginarlo. Per quale motivo le TRE più alte cariche se ne vanno in scialuppa? Le tre telefonate a costa Crociere ed il tempo impiegato hanno avuto uno scopo ben preciso ... bastardi.
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Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 19, 2012 2:21 am

...fate pure, a me è arrivato su Fb pure fra le notifiche....sono curioso di capire le scatole nere che diranno....
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Messaggioda drummer15 il gio gen 19, 2012 2:36 am

*Davide* ha scritto:Chi mi dice che De Falco non era a lavoro anche in giornate in cui altre navi sono passate rasenti alla costa e non abbia denunciato il fatto? Chi spiega al sindaco che bisogna DENUNCIARE e non elogiare simili comportamenti?

De Falco è capo della sezione operativa della Capitaneria di Porto di Livorno, (che è comunque a 200 km dall'isola del Giglio), ci è arrivato dal 2005!
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0 ... -28339340/

Sicuramente c'era la compiacenza da parte di più, questo è indubbio! Ma rimane il fatto che il danno maggiore l'ha fatto il diretto responsabile!
Ultima modifica di drummer15 il gio gen 19, 2012 2:56 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 19, 2012 2:46 am

...certo che in un altro paese, non ci sarebbe stato tutto sto casino mediatico...ho guardato appena un pò di programmi in Italia e volevo vomitare...ora la SERENA che fa il saluto alla CONCORDIA...ma dio *******...
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Messaggioda Alessio_Sabian il gio gen 19, 2012 2:59 am

grazie per il via libera, posto.
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Messaggioda bing il gio gen 19, 2012 9:33 am

mattia, a me sembra strana la cosa del tribunale militare se a bordo e civile se non a bordo.
in fondo schettino è un civile.
la capitaneria di porto è militare.
boh, meglio chiarire...
rurale :tru
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Messaggioda Stax il gio gen 19, 2012 11:37 am

come si dice in dialetto dalle mie parti....

"chiù vùsceche chiù puzz"!!
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Messaggioda Jelko il gio gen 19, 2012 11:56 am

Ma soprattutto è meglio non credere a cose lette su FB e scritte chissà da chi.....
io sabglio sempre.
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Messaggioda marcods86 il gio gen 19, 2012 12:08 pm

ma ci sono novità sui ritrovamenti?
il batterista della nave?
"scrivere citazioni di gente colta e famosa fa molto figo" - Marco Cioèio -
xtremeflier ha scritto:professionisti come bizio, marcods, marco aquila e pure di quell'antipatico psicolabile di dave grohl

Xanadu ha scritto:James è giusto.
Fidatevi di James.
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Messaggioda Mattiadrummer il gio gen 19, 2012 8:38 pm

...genio chi ha aperto sta pagina.

https://www.facebook.com/pages/Lo-scogl ... 6000297016


...nel culo lo scoglio glielo metterei.
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Messaggioda lorenzo il gio gen 19, 2012 10:38 pm

http://www.lettera43.it/cronaca/36638/c ... ettino.htm

dalla bacheca di Domnica:

"FINALMENTE UN RACCONTO VERO DI UNA COLLEGA CHE ERA LI: Purtroppo non ho il name tag, da fotografare, perchè l'ho perso in mare, assieme alla macchina fotografica!! Sono Katia Keyvanian, GSM - Imbarcata il giorno 13/1 per sostituire la collega del Concordia. Scrivo solo due righe, perchè ho un treno da prendere per tornare a casa!! Vorrei tanto essere invitata dai vari Giletti, Mentana, Vinci, e da tutti gli altri giornalisti, che se...nza cognizione di causa , senza aver verificato le loro fonti, e le notizie, scrivono e dicono un sacco di IDIOZIE!!! Vorrei poter rispondere, alla marea di idiozie e falsità che sono state dette! Per il momento ne dico solo una, poi, quando potrò scriverò di piu'. Abbiamo evacuato, al buio, con la nave piegata su un fianco 4000 persone in meno di due ore!!! Gli incompetenti non sono in grado di fare questo.
Non è vero che il Comandante è sceso per primo, io ero sull'ultima lancia, e lui rimasto attaccato alla ringhiera al ponte 3, mentre la nave affondava. VERGOGNATEVI VOI GIORNALISTI INCOMPETENTI che avete scritto che lui è sceso per primo!!! Io ero sulla lancia, che mentre si allontanava, stava per essere schiacciata dai paranchi della nave che affondava e stava per sfondare il tetto della nostra lancia. Abbiamo tirato su in lancia un sacco di ospiti che erano finiti in mare, e mentre spogliavamo una ragazza bagnata per coprirla con la coperta termica, un ospite ci faceva un filmino con il telefonino!!! VERGOGNATEVI!!! abbiamo lanciato un salvagente in mare, e mentre tiravamo su un altro signore, io con la corda legata al polso per fare forza, e tirare su, un signore che fa la foto!! VERGOGNATEVI!!! abbiamo dovuto gestire un branco di pecoroni allo sbaraglio, e poi vengono a dire che noi siamo stati incompetenti??! VERGOGNATEVI!! mentre ero inclinata a fare uscire le persone che spingevano, e urlavano, poco alla volta nelle lancie, un uomo grande e grosso ovviamente pax, con la sigaretta in bocca. Quando gli ho chiesto "ma che caz.. sta facendo, fuma in questo stato, inclinati, al buio, con il carburante che potrebbe uscire!!" la risposta è stata "mi serve per lo stress"!!!!!!!!!!!!! ho una sola parola da aggiungere, prima di perdere il treno......... Noi ci siamo adoperati per gli ospiti, per salvarli, portarli in sicurezza, se sono salvi, è merito solo nostro, di tutto l'equipaggio, che ha fatto di tutto. Non vogliamo essere ringraziati, NO, abbiamo fatto solo il nostro dovere, ma non vogliamo nemmeno sentire tutte le fesserie, bugie, menzogne, tanto per fare lo scoop, o fare una trasmissione che sono state dette. 4000 PERSONE IN DUE ORE, AL BUIO... E INCLINATI, LI ABBIAMO PORTATI NOI, STAFF DEL CONCORDIA, A TERRA, NON SONO SCESI LORO IN SPIAGGIA CON IL SECCHIELLO E LA PALETTA, E LE FORMINE !!! li abbiamo portati noi!!!! Colgo l'occasione per ringraziare tutti gli abitanti dell'isola del giglio, anche il sindaco, che è salito a bordo, a verificare la situazione, (non sapendo chi fosse lo avevo ripreso perchè non aveva il giubbotto!) ringrazio con tutto il cuore tutti, tutti gli abitanti dell'isola che si sono adoperati per tutti noi, con massima diponibilità, dandoci le loro coperte colorate, fatte all'uncinetto. cercando dei carica batterie per il cellulare, e tanto altro. Grazie a tutti loro. Ora scappo che devo prendere un treno, e andare a casa. A presto. Ah, dimenticavo.... agli altri dico VERGOGNATEVI!!!!"
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Messaggioda sharpdressedman il ven gen 20, 2012 3:35 am

non ho capito, io mi devo vergognare perchè questa ha portato a terra 4000 persone? maccheccazz.. :mrgreen:

che il capitano sia rimasto li fino alla fine mi sembra una corbelleria, per usare un eufemismo!
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Messaggioda Mattiadrummer il ven gen 20, 2012 4:48 am

...è una roba vecchia...mi sa che la ragazza è un pò confusa......
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Messaggioda sharpdressedman il ven gen 20, 2012 10:51 am

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Credo che nella batteria il feeling sia molto più importante della mera tecnica: è fantastico suonare un triplo paradiddle… ma chi si accorge veramente che lo stai facendo? Se fai troppa attenzione alla tecnica, finisce che inizierai a suonare come ogni altro batterista. Credo che quello che conti veramente sia essere originale. Quando ascolto altri batteristi, mi piace poter dire "Wow… carina questa cosa, non l'avevo mai sentita prima!". Credo che essere te stesso come batterista sia molto più importante che suonare come chiunque altro. (John Bonham)
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Messaggioda *Davide* il ven gen 20, 2012 11:45 am

drummer15 ha scritto:
*Davide* ha scritto:Chi mi dice che De Falco non era a lavoro anche in giornate in cui altre navi sono passate rasenti alla costa e non abbia denunciato il fatto? Chi spiega al sindaco che bisogna DENUNCIARE e non elogiare simili comportamenti?

De Falco è capo della sezione operativa della Capitaneria di Porto di Livorno, (che è comunque a 200 km dall'isola del Giglio), ci è arrivato dal 2005!
http://www.repubblica.it/cronaca/2012/0 ... -28339340/

Sicuramente c'era la compiacenza da parte di più, questo è indubbio! Ma rimane il fatto che il danno maggiore l'ha fatto il diretto responsabile!


dici bene. Il danno maggiore lo ha fatto Schettino. Però, da come scrivi, inconsciamente mi stai dicendo, come io sostengo dall'inizio, che anche altri hanno responsabilità per non aver denunciato. Anche se ancora nessuno parla di questi. O nessuno accusa e indaga questi per le negligenze nel tempo.
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Messaggioda potter il ven gen 20, 2012 11:55 am

Schettino è da corte marziale, una vera merda di essere umano.
Il classico italiano.
la colpa è anche di chi permette a questi transatlantici di navigare in spiaggia.
altri classici italiani: nessuno vede nulla.
come succede qualcosa: viiiiiiiiiaaaaaaaaaaaaa - fugaaaaaaaaaaaaaa.
ah, io non sono stato .... non c'entro nulla.

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Messaggioda *Davide* il ven gen 20, 2012 12:01 pm

ecco, hai riassunto la mentalità italiana: finché va bene è merito di tutti. Quando le cose vanno male è sempre colpa di qualcun altro!
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Messaggioda drummer15 il ven gen 20, 2012 12:27 pm

*Davide* ha scritto:dici bene. Il danno maggiore lo ha fatto Schettino. Però, da come scrivi, inconsciamente mi stai dicendo, come io sostengo dall'inizio, che anche altri hanno responsabilità per non aver denunciato. Anche se ancora nessuno parla di questi. O nessuno accusa e indaga questi per le negligenze nel tempo.

Beh, neanche tanto inconsciamente! Il rischio c'era anche prima ma, come in tutti i casi del genere (è stato ricordato più volte il Cermis), nessuno sa mai nulla finchè non capita la disgrazia! Ma Schettino è la parte grossa, il gocciolone che ha fatto tracimare un vaso che, diciamolo così, ogni qual volta una nave passava lì vicino, si riempiva gradualmente per poi svuotarsi se non capitava nulla! Lui ha proprio svuotato un secchio nel vaso già ricolmo (perchè era passato ancor più vicino del "solito")! E la probabile futilità dei motivi per cui l'ha fatto aggiunge merda all'acqua che ha riversato nel suddetto vaso!

P.S.: non so se quest'articolo http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/01 ... ie/185182/ sia veritiero o meno, ma si aggiungono altre bischerate belle grosse!
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Messaggioda renton il ven gen 20, 2012 12:33 pm

ragà sto fatto è grottesco comunque...apparte che da sabato i media stanno rompendo i coglioni co sta storia, non si fa altro che parla di sta nave e posso anche capirlo, ma come sempre mi sembra che ormai si faccia del "gossip" su sto capitano di sto cazzo...
io so solo che questa è stata semplicemnte una tragica metafora dell'italia, il sistema italiano, la giustizia italiana, i giornalisti italiani e chi più ne ha più ne metta....e come al solito, a rimetterci la pelle sono le persone oneste e innocenti, mentre i coglioni se la svignano...se ci pensate non fa una piega, il sistema sta calando a picco e a rimetterci siamo noi.
E poi, perchè sto deficiente sta ai domiciliari dopo aver combinato una strage di immani proporzioni, anche a livello ambientale oltre l'aver ucciso più di 40 persone, e la gente in attesa di processi (anche innocenti) la tengono in carcere per più di 6 mesi prima di sapere la loro condanna????????????????????????????????????????????????????
italia, ennesima prova di essere la feccia del mondo.
manco nel peggior film di neri parenti si sono viste ste cose...
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Messaggioda Stax il ven gen 20, 2012 12:41 pm

renton ha scritto:italia, ennesima prova di essere la feccia del mondo.


è così....
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Messaggioda *Davide* il ven gen 20, 2012 12:57 pm

drummer15 ha scritto:
*Davide* ha scritto:dici bene. Il danno maggiore lo ha fatto Schettino. Però, da come scrivi, inconsciamente mi stai dicendo, come io sostengo dall'inizio, che anche altri hanno responsabilità per non aver denunciato. Anche se ancora nessuno parla di questi. O nessuno accusa e indaga questi per le negligenze nel tempo.

Beh, neanche tanto inconsciamente! Il rischio c'era anche prima ma, come in tutti i casi del genere (è stato ricordato più volte il Cermis), nessuno sa mai nulla finchè non capita la disgrazia! Ma Schettino è la parte grossa, il gocciolone che ha fatto tracimare un vaso che, diciamolo così, ogni qual volta una nave passava lì vicino, si riempiva gradualmente per poi svuotarsi se non capitava nulla! Lui ha proprio svuotato un secchio nel vaso già ricolmo (perchè era passato ancor più vicino del "solito")! E la probabile futilità dei motivi per cui l'ha fatto aggiunge merda all'acqua che ha riversato nel suddetto vaso!
!


però ancora non parli delle responsabilità da dare anche a chi sapeva nel tempo e non ha denunciato. Tutto sempre e contro SOLO verso Schettino.
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Messaggioda potter il ven gen 20, 2012 2:09 pm

Schettino e la Concordia sono lo specchio fedele dell'Italia di oggi. Metafora perfetta.

Pensateci ....

Schettino è la punta dell'iceberg e il capro espiatorio .... grande testa di cazzo, che la farà comunque franca. La responsabilità? Di tutti e di nessuno.

E andiamo avanti .....
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