Sipario.

[strobo70]

non voglio farmi i c..i tuoi ma secondo me non devi fartela sfuggire.So che non si vive di solo amore ma un lavoro di sicuro lo trovi(magari inizialmente accontentandoti un po),la donna della tua vita non si trova ad ogni angolo di strada........pensa che tu sei dovuto andare in brasile per trovarla.
buona fortuna

[bonehead2]

Io dovrei andare a fare in culo.
questo è certo.

vedi Kidg, i tuoi amici? sono stati a lungo prima di sposarsi, seppure dispersi per il mondo.
cazzo, qui ci dobbiamo unire con niente di niente in mano. io non ce la faccio così.

sposarsi non è una nocciolina, è un casino.

ora abbiamo parlato su msn, è arrabbiata. mi odia, ma non capisce perché le ho detto di aspettare un po'. dice che non la amo, che non è vero amore e la stavo prendendo in giro.
è ferita.

ha ragione che vi devo dire.

e ora ho il dubbio che abbia ragione, perché se non sono disposto a rischiare c'è qualcosa che non va in me. forse non sono innamorato del tutto.

ma se questo non era amore, io non so proprio cosa sia questo sentimento. spero di poterlo provare, perché se è più forte di quello che ho provato per lei è un qualcosa di incredibile.

Ora sono paralizzato, non so come muovermi, non capisco più i miei sentimenti. sono confuso.
ho veramente paura di prendere un aereo andare lì, illuderla ancora e poi sono proprio io quello storto che non è pronto a sposarsi.

c'è il bianco, poi il nero e quella merda del grigio. io sono lì in mezzo, in quella zona di confine in cui non speravo di cadere.
è una cosa che non puoi controllare, ci caschi e ti risucchia dentro.
poi si può parlare quanto si vuole, dire che spacchi il mondo, dire che sei abbastanza forte per superare tutto. ma son stronzate. il mondo sarebbe perfetto se fosse tutto così facile.

Io la amo, ma non la voglio sposare ora. Sento nel profondo che è una stronzata che pagheremo comunque. E' per questo che le ho chiesto tempo.
dovevo dirglielo prima è vero, ma non avevo il coraggio di vederla triste. ero disposto a tenermi tutto dentro, far finta di niente per vederla contenta.
qualcosa è scattato in me ora, un allarme. ho capito che l'avremmo pagata alla lunga, che dovevo parlare ora.

Forse era meglio se fossi rimasto zitto, avessi tenuto le mie paure dentro di me. Le avessi soffocate.

E poi non so nemmeno cosa scrivo, mi contraddico ogni due righe probabilmente, sono in confusione totale.

Ringrazio pubblicamente Axta che è un grande e di riflesso anche Cioto che ha creato tutto questo circo

[buddydrum]

Scusa se ti ama anche lei deve aspettare, in primo luogo io personalmente non credo nel matomonio se due persone si amano e stanno bene posso convivivere tranquillamente, non so la tua situazione ma se ti ama veramente deve aspettarti...

[livser]

LO SO che non si fa (quotare a manetta) e mi banneranno ma qui ci sono DUE SAGGI IMMENSI e quindi mi limito a quotare e sottoscrivere.

Chi è sposato capisce molto bene la caghetta pre-altare, ed il fatto di avere l'amato bene a 10000 km di distanza invece che a soffiarti sul collo rende più facile il rendersi preda dei dubbi.

Io ti voglio invece dire che cagarsi sotto è d'ordinanza e come dice Gianluca, si deve parlare più di responsabilità che di codardia.

Però se ci tieni, DEVI superare l'attimo di onesto panico e vedrai che ne varrà la pena.

....
Non credo a una sola parola di quello che hai scritto nel tuo post, neanche quando dici che sei un poppante di merda!

In realtà sei un attore consumato, aspettavi il momento opportuno per sfoderare il coup de théatre. Te lo dico perché nelle tue parole non riconosco neanche un briciolo della grinta che sfoderavi fino a un mese fa. Allora devo pensare che era tutta una maschera...
Nel tuo post ci vedo solo un bel florilegio di frasi eleganti, che potrebbero stare in qualsiasi romanzo pseudo-esistenzialista.

Ma sei un uomo o vuoi continuare a recitare? Voui continuare a scrivere il romanzetto su questo forum o vuoi vivere la vita da uomo?

Trovati un lavoro entro questa settimana e riportatela in Italia, fine, punto. E il romanzetto va nel camino. Da oggi SI VIVE.

DAI, DAVIDE, FORZA.

[leano]

Guarda Davide...se non capisce che l'hai fatto per senso di responsabilità allora io non ci strarei a perdere tanto il sonno dietro...cioè tu hia avuto la tua testa per ragionare sulle responsabilità che il matrimonio comporta e che la vostra situazione forse accentua(sicuramente quanto meno a livello psicologico).

Predere il toro per le corna e affrontare la situazione non vuol dire,secondo me,voler ottenere a tutti ti costi quello che si vuole,ma significa anche valutare cosa sia meglio...se veramente volevi prenderla in giro la prendevi e appena la portavi su la sposavi e se andava bene ok se andava male cazzi suoi perchè alla fine era lei a trovarsi fuori casa e divorziata...invece tu da responsabile qual sei hai ponderato bene i pro ed i contro e le hai esposto i problemi che hai ora i quali non ti permettono il matrimonio su basi sicure...

Se non è tenere al bene di una persona questo...cioè a buttarsi siamo tutti capaci ma a valutare le conseguenze mi sa che non tutti ne abbiamo le capacità...perchè non stiamo parlando di comprare una macchina che gira rabatta la cambi se non và bene...qua si parla di robe che stravolgono le esistenze di una persona e finchè le stravolgono in positivo tutto bene ma se per caso qualcosa prende una stravolgimento negativo...cominciano i casini ma quelli seri...

Per cui io non accetto che tu ti dia del codardo perchè hai avuto il coraggio di ragionare e di esporre le tue paure che è più difficile che non sbattersene i coglioni sperando che tutto poi un giorno per magia si aggiusti...direi che anzi hai molto più le palle tu Davide che non tanti che ora si sposano col pensiero che"...bah tanto al massimo divorzi..."...

[DannyK]

sinceramente mi dispiace che lei non capisca e che la metta sul ricatto morale: "se non mi sposi è perchè non mi ami..."

e mi sorprende anche...

come se volesse essere sposata a tutti i costi ORA.

chiedile perchè sta facendo così... perchè si ostina a non capire che aspettare di essere sistemati è meglio che sposarsi senza avere niente in mano... che poi si tratta di massimo un annetto... non sarà mica una tragedia...

e nel frattempo anche lei potrebbe lavorare e tirare su qualche soldo da parte...

[Simone67]

non vorrei passare troppo da cinico, anche se una cosa simile l'ho passata anche io dopo un fidanzamento di 10 anni, ma secondo me, se uno ama veramente qualcuno, certe decisioni le prende di getto, senza pensarci troppo... le vive con naturalezza.

il pensarci e ripensarci lo considero un brutto segno...

[Mik0]

Avrai anche ragione come dici, ma dovresti ragionare con un po' più di lucidità, cosa che non mi sembra tu stia facendo...

Così non risolvi nulla, torna in te..

Ti abbraccio.

[IlGiovaneIko]

Quoto.

Il

Eppoi dai, dopo essere stato così a lungo in Brasile e aver frequentato noi, ti fai problema per il lavoro?

Calze a rete e vai di marchette, che con l'accento brasileiro a Milano di notte spopoli.

[bing]

io cmq trovo i ragionamenti del bone filare perfettamente...

tra tutti quelli che scriviamo mi piacerebbe sapere chi ha conosciuto la propria moglie e dopo qualche mese si è sposato, vedendola in totale 2 volte (per mesi OK, ma pur sempre 2 volte...) (ok uno ci sarà ma quanti altri )

qualche dubbio permettete che ti assale, giusto o sbagliato che sia.
certo la lontananza e il non vedersi aiuta a far crescere il senso di "ansia".

ma di che palle e palle si parla? provate voi senza lavoro e casa dove stare, magari coi genitori che rompono le palle, non so bene l'età ma avere ancora "sui 20 anni"...
'nsomma qualche dubbio o meglio, timore può venire.
il non parlarne BENE con la persona cara penso sia ancora peggio, non ci si parla e non ci si chiarisce...

insomma voglio dire, almeno sostegno morale...
quindi un quoto anche per l'ultimo post di leano...

[themucco]

Bho a dirla tutta mi sembra di rientrare sempre di più nella percentuale di persone che pensano che la 20enne brasiliana/rumena/moldava/teladòora mi hanno sempre fatto dubitare sulla sincerità dei rapporti che si possono creare.
Ora magari sono un mal fidato di merda e mi sposero con una dell' ucraina conosciuta via internet , ma per adesso le storie con straniere conusciute e sposate al volo le ho viste prendere una brutta piega, con tirata in culo dietro l' angolo.
10 anni fà un mio amico si è sposato una brasiliana ed è finata a puttane letteralmente nel giro di pochi mesi, un finto matrimonio durato meno di 2 anni tirati. Mentre un' altro mio amico, conosce una moldava a giugno dell' anno scorso la sposa a dicembre e se gliel'ha vista 3 o 4 volte dopo il matrimonio è grasso che cola , la tipa è in giro per l' europa in continuazione per l' erasmus e lui la vede ogni morte di papa, ma lo sai le corna che c'ha!
Ne avrei pure un' altra di un' altro amico con rumena di origine rom ma vi risparmio i dettagli osceni perchè è troppo squallida, il succo, lui sposato ora con prole e moglie che lo odia e aspetta che tiri il calzino lui e la famiglia per ereditare tutto, tra cui casa della nonna all' isola del giglio che non ha prezzo.

La vedo nera, e a quanto pare nel profondo anche il bone nascosto dietro quella cosa grande grande che riempie tutto, chiamata ammmore, senti forse che fare il passo più lungo della gamba al buio è una cazzata, e che c'è da dire c'hai ragione!
Se lei ti vuole varamente bene (qualche dubbio con l' insistenza della sistemazione ogni 3x2 ce l' avrei) aspettare qualche mese per farti trovare una base solida d'appoggio alla futura unione non dovrebbe essere un groso sacrificio per lei.
Inoltre aggingo, se proprio ha così fretta, falla venire in italia e se vivi con i tuoi portatela in casa, la prova del 9 per capire se lei vuole starci veramente o no a percorre questa strada è convivere fuori casa (per lei visto che vivrà penso in italia) e magari trovargli un lavoro, perchè la mantenuta è decisamente un "lavoro" che è meglio non gli passi neanche per l' anticamera del cervello di fare.

[calabrone_appiedato]

non devi farti incantare troppo dalla bonaggine brasilerira e probabilmente ha ragione l'uomo qui sopra che dice di farla convinvere per un pochino almeno per capire com'è..

[Michi]

io cmq trovo i ragionamenti del bone filare perfettamente...

tra tutti quelli che scriviamo mi piacerebbe sapere chi ha conosciuto la propria moglie e dopo qualche mese si è sposato, vedendola in totale 2 volte (per mesi OK, ma pur sempre 2 volte...) (ok uno ci sarà ma quanti altri )

qualche dubbio permettete che ti assale, giusto o sbagliato che sia.
certo la lontananza e il non vedersi aiuta a far crescere il senso di "ansia".

ma di che palle e palle si parla? provate voi senza lavoro e casa dove stare, magari coi genitori che rompono le palle, non so bene l'età ma avere ancora "sui 20 anni"...
'nsomma qualche dubbio o meglio, timore può venire.
il non parlarne BENE con la persona cara penso sia ancora peggio, non ci si parla e non ci si chiarisce...

insomma voglio dire, almeno sostegno morale...
quindi un quoto anche per l'ultimo post di leano...

mah, vedi Bing

io temo che al Bone il sostegno morale faccia del male: se gli diciamo "sì, fai bene a non pensarci, sì aspetta ancora un po'" non facciamo altro cha aumentare la sua ansia, senza esser realmente d'aiuto. Rimanere in attesa che gli eventi si sistemino da soli, che il lavoro poi arriverà se dio vuole...beh, è logorante, ancor più se ti rendi conto che quest'attesa fa scappare la persona che ami.

E allora che fare?

Rimanere in attesa che gli eventi si sistemino ed accettare il rischio di perdere l'amore -chetantopoinearriveràunaltroesepoinonarriva??

Oppure, mettersi in gioco: dar seguito a tante belle parole dette nei mesi scorsi, andare domattina in un call-center, farsi assumere a culo di cane per portare a casa 700€ al mese e trovarsi una sistemazione fuori milano. Una vita di merda, ma che non può che migliorare, dopo un po' di fatiche. Invece se la ragazza ti dice addio...beh...è addio, punto.


Capisco che a 28 anni, una sparata del genere i genitori la facciano pesare, ma proprio a quest'età ci si può permettere anche di non ascotarli per una volta...
Io a 30 anni, appena trovato un lavoro stabile, sono andato a convivere con la ragazza che conoscevo da poco più di un anno e un anno dopo avevamo per le braccia il piccolo Martino. Tutto abbastanza in fretta, senza goderci fino in fondo la libertà e la stabilità economica (mutuo + bimbo costicchiano eh!). I miei dicevano "ma aspettate, pensateci, godetevela" abbiamo fatto di testa nostra e siamo felici. Per il Bone la situazione è più difficile, ma si può provare.

In fondo a provarci non si rischia di perdere molto, a non provarci si riscia di perdere l'amore. Forza Bone!

[patapunfete]

dici che andare da lei migliorerebbe qualcosa in fatto di credibilita' nei tuoi confronti?
io forse partirei...pensaci...
se tu non vuoi sposarti e' un tuo sacrosanto diritto non farlo.
ma non per questo devi perderla, no?

[bing]

michi sono perfettamente d'accordo sul "provarci" (più o meno mi ritrovo in quello che hai fatto tu... ). ma a quanto pare è un: o ci sposiamo o niente...
mi sembra un pò "esagerata" questa posizione... a questo punto non vorrei che il mucco possa anche aver ragione...

[IlGiovaneIko]

@bing .. io e Paola abbiamo deciso di sposarci dopo circa 1 anno che l'avevo conosciuta; mi mancavano ancora 7 esami e la laurea, figurati il lavoro; mi sono sposato la settimana dopo la laurea e ho iniziato a lavorare 4 mesi dopo.

Mi sono sposato che avevo ancora 25 anni.

Quest'anno sono 20 anni

[Michi]

Bing, d'accordo anch'io allora: se è "sposiamoci o niente" c'è qualcosa che non quadra e non s'ha da fare. Se la questione non è il matrimonio a tutti i costi, ma lo stare insieme il prima possibile senza aspettare tutte le sicurezze sul futuro, allora si può fare e si deve fare!

Bone, la ragazza ha provato a cercare lavoro in Italia? Oppure un master con borsa di studio? Qualsiasi cosa per avere un po' di tregua col permesso di soggiorno, tanto per cominciare a costruire qualcosa

[themucco]

Scusa iko per non smontarti una cosa bella come la tua esperienza , non siamo nel 1988, oggi il lavoro lo trovi difficilmente, poi sotto pagato per giunta perfino per un laureato , diciamo che agli ingredienti buoni ci sono, ma ci sono anche quelli cattivi che guastano un pò la ricetta della felicità, aimè.

[leano]

I miei si sono conosciuti il 20/12/78 e il 01/07/79 convolavano a nozze...mia madre 24 da compiere mio padre 41 compiuti...ok loro erano economicamente più che a posto però io stesso non farei mai e poi mai una pazzia simile...

Iko la tua favola la conosco bene e devo ammettere che rientra nella sezione poco popolata dei casi in cui la fortuna aiuta gli audaci, però 20 anni dopo con una situazione economica davvero a puttane, col lavoro precario sottopagato, le case alle stelle i tassi a livelli astrali e il costo della vita in mostruosa ascesa di giorno in giorno non mi pare il massimo della vita lanciarsi in una avventura come il matrimonio che purtroppo(nel mondo moderno) richiede stabilità economica(non dico ricchezza ma stabilità) per poter essere felice e duraturo...ok il discorso dell'amore che magari poi non trovi più però pensa alle grane che escono fuori se poi và a puttane la cosa e magari ci sono dei piccoli di mezzo...

Secondo me fa bene il Bone a pensare e ripensare a cosa fare perchè questa non è una cosa da fare avventatamente ma da ponderare in maniera scrupolosa specie in un periodo di cattive acque come questo...

[bonehead2]

No amici, si era impuntata.
c'erano altre soluzioni, potevamo insistere per il visto studentesco, anche finto. per avere un anno, in cui poteva anche lavorare. Poteva essere già qui da mesi. Ma no. Sposati o niente.
i miei ci ospitavano, ma da sposati no.

non ha senso per loro. per loro se ti sposi ti sposi e ti levi dai coglioni. ed è giusto.

Mi stava pressando, voleva a tutti i costi. ma non per motivi secondi, è fatta così.
diceva che altrimenti non era sicura, che magari la mandavo a cagare.
ma che fa il pezzo di carta? ti salva?
no, fa peggio. guarda che cazzo fa, ti mette pressione e sbotti.

fa che ci pensi di più, fa che aspetti più tempo se le cose van male, e il tempo vola. cosa cazzo faceva lei poi?
dall'altra parte del mondo?
una litigata e poi? non un amico vicino, non un cazzo di niente. e tanta saudade.
tutti i suoi cazzo di amici sono divorziati e risposati... ma qui è più difficile cazzo, c'è di mezzo il mondo!

L'amore è tutta una stronzata, se manca tutto il resto diventa un inferno.

Nemmeno due cuori e una capanna, solo due cuori. Ma vi sembra normale sperare nell'elemosina dei genitori?
Del fratello che mi ha detto che ci dava i soldi dell'affitto?

Ma è vita questa? Che umiliazioni sono?

No, io così non voglio sposarmi. E' un mio cazzo di diritto credo, visto che sono io a sposarmi.
Io non voglio in una situazione del genere, NON VOGLIO.
Le ho chiesto di aspettare non ha capito, poi ha capito e poi ancora è ricascata nella stessa storia.

La amo e mi mancherà a lungo.

Ma così non ci sto dentro, devo riprendere in mano la mia vita.
Le cose si devono fare in due, convinti.
Sono innamorato ma non pronto al suicidio. Non ancora. Questo il mio cervello lo vede come un suicidio e c'è ancora un briciolo di spirito di autoconversazione.

Mi mancherà, sarà colpa mia, me ne farò una ragione.

[DannyK]

e soprattutto deve chiarire con lei perchè sta premendo tanto per questo matrimonio, come se non potesse aspettare manco 5 mesi...

parlane, è il modo migliore. e non far ricadere sempre la colpa su di te.

tu ti stai comportando da uomo maturo e responsabile e non hai nulla da recriminarti.

[bonehead2]

e che mi sto arrabbiando, mi passa la poesia.

doveva andare diversamente, non c'era tutta questa fretta. se non hai le condizioni non le hai, cazzo. non le hai e basta.
non è che si vive di elemosina.
ma chi cazzo paga l'affitto?
vivi fuori milano e i lavori che sto trovando son tutti in milano, come cazzo ci arrivi? costa meno la casa, forse

in queste settimane ho girato in casa di alcune persone con Alleanza Assicurazioni... è stato deleterio.
ho visto una coppia, lui 39enne lei 36.
lui lavora da tecnico, lei non trova un cazzo. erano lì che riprendevano i soldi da una misera polizza fatta da lui.

Mi si è otturato il cuore. in periferia, in un palazzo osceno, due volti consumati.
li ho capito che quella non sarà la mia vita, che mi farò il culo quadruplo per riuscire in qualcosa.

Mi ha ammazzato quella visione, noi saremmo stati peggio. Forse per qualche mese, forse per anni.

Ma si basa la vita di due persone su un forse?
e se non trova lavoro lei?
e se non lo trovo io?

Cazzo, aspetta un pochino. meglio pagare due aerei che fottersi per sempre. uno sbaglio ora può essere devastante.
Alcune occasioni le ho, alcune sono stage in compagnie serie, che fo le mollavo?
che cazzo ti vivi con 700€?

No, lo stavo facendo solo per far contenta lei, ma stavo morendo dentro io.

Non si fa così, non si gioca con la vita.

[Mattiadrummer]

...tu sei un pirla...intanto se ami una persona,ci vai a nuoto in Brasile e la porti indietro a nuoto...ora dubiti pure del sentimento verso di lei...di solito l'amore è figo perchè supera gli altri problemi...poi vabbè,ti molla lei,ma è un'altra storia ....


...sei un testa di cazzo...ti avevo detto settimane fa...vieni...trovi un lavoro...passae qualche mese separati,ti metti da parte 2 noccioline,la sposi e via...che cacchio di fretta devono avere 2 persone che lottano per lo stesso obiettivo...vi siete comportati da bambini...come pretendevi di fare una cosa così ora che sei allo sbando...eppure sei brillante,intelligente...ti ho detto tantissime volte su msn cosa ne pensavo...tutta sta fretta...fai capire a lei che sposarla così non ti va...che le vuoi dare una vita decente e felice...e cazzo...scusa ma mi viene il nervoso,perchè tu puoi avere vicino lei...altri non possono nonostante tutto...e rovini tutto per dei dettagli...importanti certo,ma superabili...cazzo.

[Metallaro]

Bone, se ti amava veramente aspettava Novembre... del 2010. Senza offesa eh.

[daigoro]

ma a lei glie l'hai spiegato così come stai dicendo a noi?

[cassa4]

concordo con Mattia.

tante belle parole spese, tanti bei discorsi fatti, l'amore di qui, la brasiliana di là, il cuolo di qui, le tette di là... e poi capita l'imprevisto e sei qui a piangerti addosso.

Fermo restando il fatto che solo tu puoi sapere come è andata, come sta andando e che cosa lei "possa volere", da quello che scrivi sembra che ti stai cagando sotto e basta.

E che cazzo, sveglia. La vita è fatta in modo diverso. Sbattiti, sacrificati e poi magari potrai dire: "ho fatto tutto quello che potevo, adesso basta".

Questo però, purtroppo, è solo un forum e quello che si scrive qui sopra non conta nulla.

Però una cosa scritta con il cuore: "tira fuori i coglioni".

[leano]

Mi trovi in totale disaccordo Mattia...non si pianifica una vita serena buttandosi a capofitto con la storia che si può attraversare a nuoto l'Atlantico...qua si parla di responsabilitià civili, di autostima e autoconservazione...che senso ha buttarsi in cose ultraserie come il matrimonio(ultraserie quando le persone hanno il cervello del Bone che capisce che responsabilità si vanno a prendere facendo certe scelte)...

I bivi che la vita ci dà spesso non permettono di tornare indietro e di questi bivi il matrimonio è uno di quelli perchè se anche le responsabilità"amministrative"si possono risolvere ci sono delle cose che si chiamano ferite mentali e psicologiche che sono molto ma molto difficili da sanare e che possono davvero complicare l'esistenza di una persona in maniera alle volte irreversibile...

Il Bone ha fatto bene a prendere le decisioni che ha preso perchè non si può costruire una cosa importante come il matrimonio senza una solida base e qua mancano pure le fondamenta(=stabilità economica)

Teniamo conto che lei pure ha la sua bella testina per arrivare ad"imporre"o il matrimonio o niente...troppo comoda la scusa che non vuole correre rischi di essere mandata a cagare...ripeterò a vita che il Bone ha fatto la scelta giusta da uomo maturo e responsabile...ogni altra scelta era solo dettata dall'irrazionalità e ma non da alcun criterio logico e ragionato...

[buddydrum]

MMattia tu lasceresti l'amore della tua vita ,solo perchè vuole rimandare il matrimonio a dopo sistemati?
Mah io chiederei a lei il sacrificio... poi ognuno ha la propria testa e ragiona come vuole.

[DannyK]

no infatti mattia non ha detto questo...

ha detto esattamente che dovevano aspettare di mettere qualcosa da parte prima di sposarsi. che poi è anche quello che ha chiesto bone alla ragazza (anche se lei è sembrata un po' scazzata a questa sua richiesta)

[Mattiadrummer]

...guarda che forse non mi sono spiegato...io sono d'accordo ora con il Bone...però lo doveva fare prima...il fatto di dire,ok,ci sposiamo...ma non subito...ma quando siamo messi in condizione di fare una cosa fatta bene...e comunque io dico quello che dice Buddy...lei deve capire che è una decisione saggia per tutti e 2...