GRATTACAPO INFORMATICO...

[rastrello]

Senza scatenare flame che tutto il mondo e' "DE GUSTIBUS"... E soprattutto visto che a quanto ho capito facciamo un lavoro simile...

Un Celeron 1700 con 400 mb di ram non lo trovo un hardware di merda, per WinXP.
Ok, per alcuni versi, SI, lo E'... Pero' se Sandman utilizzava ancora WinME vuol dire che cose "toste" non le faceva, intendo roba pesante, Adobe Premiere, giochi in DX10, ecc...

Dal mio punto di vista come ho gia' scritto le cose piu' assassine per i vecchi pc sono le 3-4 pagine web aperte in contemporanea con 9 banner in flash ciascuna. E quelle ti affossano un pc del 2002 sia con XP, che con 2000 che con Win95.

Se sandman mette 2000 e si trova bene, gli restera' sempre il dubbio di come sarebbe girato XP (che cmq ti da' maggior compatibilita' col mondo esterno), mentre se "prova" XP, e si trova bene, e' gia' a posto. Se si trova male, POTA, toglie tutto e mette 2000, anche se resto convinto che cambia qualche punto percentuale.
Purtroppo la "spesa" per non cambiare pc e' un tot di ore-uomo da investire nella resurrezione della propria macchina...

[themucco]

Scusate ma io non capisco una cosa, al giorno d'oggi è possibile prendere un pc nuovo di pacca a cifre ridicole, specialmente se non hai grosse pretese di giocare.
Non è per fare sempre pubblicità dove lavoro ma noi vendiamo questo:

http://www.essedi.it/scheda_art.htm?SID ... =_BB_&PRT=

Ci metti su un' altro giga di ram con meno di 20 € e se proprio non vuoi tenere linus formatti e ci installi qualsiasi sistema operativo, e ti ritrovi una macchina che va alla grande, specialmente se poi non la carichi di applicatici e ottimizzi le impostazioni togliendo le minchiate, se pensi di metterci sù vista (cosa che non consiglio)
L' hardware che ha effettivamente non è merdosissimo anzi per un' uso home senza grosse pretese, se vuoi scrivere una mail una documento word e stampare 3 cavolate va bene, per altro però comincia ad essere sottodimensionato, specialmente per la carenza di ram e il processore se vuoi usare programmi di editing audio video.

Dammi retta, per ora vai di 2000 professional, poi quando avrai qualche soldino prendine uno nuovo ti renderai conto di quanto differenza ci sia con macchine di nuova generazione.

[rastrello]

Ma sei matto? Con 260 euro mi prendo un saaaaacco di cose per la batteria!
Scherzi a parte... Si, piu' si va avanti e piu' i picci' te li tirano dietro, pero' non si era mai parlato di tirar fuori la grana, quindi stavo sui consigli software...
...
E insisto che con WinME messo su da 6 anni, di sicuro non c'e' questa grossa esigenza di editing audio/video...
...
Nel frattemopo, il buon Sandman, stanco di consigli strani e arzigolati, s'era preso da tempo una PS3 con plasma 50" e se la godeva sul divano in pelle umana alla faccia nostra e del Format C:...

[jump65]

SP3 a parte, quoto il suggerimento di rastrello.

Ho avuto sulla stessa macchina sia il 2K che XP, trovando questo decisamente più performante. Fra l'altro è installato sul PC che usiamo per registrare, che è praticamente la stessa macchina che hai tu (Sandman).

Per quanto riguarda SP3, da me lo stanno togliendo per problemi vari, mentre ho trovato l'SP2 (almeno su XPpro) estremamente robusto ed affidabile.

[rastrello]

SP3 a casa non l'ho messo, qui a scuola su varie macchine, si.
Le uniche 2 cose che ho notato sono:
- nota ufficiale dalla Microsoft che consiglia di TOGLIERE IE7 prima di mettere SP3 e poi rimetterlo, altrimenti in un futuro non riesci piu' a disinstallarlo...
- se non ricodo male nel firew. di win per default TOGLIE l'eccezione alla condivisione file ecc, per cui i pc non si vedono in rete.

Che problemi avete riscontrato voi? Dai dai, scambio in info cosi' miglioriamo i picci' a vicenda...

[themucco]

Sì, il sp2 per XPrpo và proprio bene, basta settarlo a modo senza cazzatine ottiminizzando le prestazioni e non dà tanti problemi ed è compatibile con quasi tutto, effettivamente il sp3 per ora mi pare da evitare anche a me.

Per fortuna che come per le batterie l' hardware informatico è calato di brutto, anni fà all' idea di cambiare pc ti prendeva male, oggi invecie è una sciocchezza, và detto pure che un pc che ha 2 anni non ha senso cambiarlo, meglio aspettare almeno 3 o 4 anni a qul punto il cambio tecnologico (se non hai mai fatto piccoli upgrade) si senti di brutto.

[The Sandman]

OllaPeppa!!!!
@themucco:Cavoli,quel picci potrebbe interessarmi!Vedo di vaccinarmi contro la dissenteria da quattrini e ci faccio un pensierino .
@Rastrello e a tutti:Ottimo consigli,davvero .
Il buon vecchio Sandman non è mai stato un amante dei giochi,perciò effettivamente non ho grandi prretese,l'unica cosa che ho provato a fare è stato comporre musica con Finale 2004,ma qui la macchina inizia a sbuffare...

Siccome vedo che di PC ne capite molto,ma mooolto più di me,ho un altro piccolissimo problema:
Mi si è rotto il lettore floppy,e mi sembra di capire che se non sei un po' pratico di righe di comando DOS,col cavolo che si riesce a formattare,o sbaglio?Ci ho già provato senza supporto del floppy,ma il risultato è che sovrascrive il SO e basta.
Lo so,un lettore floppy costa una pippata,e riesco anche a metterlo su,ma se esistesse un rimedio...Anche perchè tanti PC il lettore floppy non ce l'hanno nemmeno più...
Morale:Ci si può riuscire a fare il formattone anche senza floppy?
E se si,come si fa?
La mia intenzione,per ora,sarebbe di mollare WinMe(Mi avete convinto )e installare Win2000Professional,visto che ce l'ho già,poi vedremo.
Una volta che avrò 2000Pro,a cosa dovrò eventualmente rinunciare delle cose che ha Millenium(A parte i travasi di bile...)?

Ancora THX a tutti

[Barattolo]

Puoi formattare durante l'installazione di XP (o 2000), dal suo cd

Penso proprio che 2000/XP non abbiano niente in meno di ME...

[The Sandman]

Davvero si può fare?

[jump65]

Sì, prima ovviamente salvati tutto quello che ti interessa.
E come dice barattolo, non dovrai rinunciare proprio a niente, anzi. Alcune cose (tipo la connessione internet via modem) saranno forse leggermente diverse, ma apprezzerai presto la differenza.

Ti suggerisco anche di partizionare il disco, creando una partizione da una 15na di giga per il sistema operativo, dove installerai i programmi, ed una parzizione dati, dove mettarai tutto il resto; entrambe NTFS.

Cerca magari (google) delle istruzioni per la formattazione/partizionamento/installazione: è abbastanza semplice, ma qualche dubbio in meno non guasta...

Su windows 2000 è altamente raccomandabilee installare il service pack4; ti conviene scaricarlo già suibito da qui: salvalo poi da qualche parte (CD, DVD o chiavetta) e installalo una volta messo w2k.

@rastrello: a quanto ne so (da una mail diffusa dai sistemisti) due stampanti di rete non venivano viste da PC con SP3: unica soluzione (e ho ragione di credere che non ce ne fosse proprio nessun'altra ) disinstallarlo e tornare al 2. Raccomandavano anche di non effetuare autonomamemte l'aggiornamento che era causa anche di altri problemi (non meglio definiti). A quanto ho capito lo hanno tolto da tutte le macchine su cui era stato installato.
IE7 non so neanche cosa sia...

Bòn, mi è venuto un poema..... portate pazienza

[rastrello]

Grazie jump. Mi interessa molto capire gli eventuali problemi di SP3, perche' nell'informatica come nella batteria odio fare le cose per "sentito dire"...
Ok, SP3 e' appena uscito ecc, pero' a me SEMBRA, dopo averlo messo un una 50ina di macchine, che non dia problemi diciamo a livello mondiale.
Poi ovvio, da te e' capitata la sfortuna con le stampanti, e a Tizio puo' non andare piu' Doom 8, pero', ripeto, finora non mi sembra di aver colto problemi oggettivi noti a tutti.
Cosi' come, ci tengo a dirlo, non mi sembra di aver notato "miglioramenti nelle prestazioni" che millanta qualcuno. Insomma, l'e' stes, alla fine sono "solo" tutti gli aggiornamenti usciti dopo l'SP2, e qualche cosa mooolto piccola di cui noi non ci accorgiamo nemmeno.
SP2, ai tempi, cambio' il sistema in modo molto piu' radicale. E infatti li' ci fu casino oggettivo a livello mondiale

@ Sandman: 2000 e XP partono da CD, pero', se non partono, assicurati che il tuo BIOS abbia quest'ordine di BOOT: Floppy, CD, Hard Disk.

Per le partizioni e' sempre una buona idea, pero' visto che l'hard disk non e' enorme (80, a memoria), starei attento alle dimensioni. 15 giga per sistema + programmi possono sembrare tantissimi, ma se Sandman si esalta per il nuovo, fiammante sistema, e comincia a metterci tutte le suite di Adobe e Macromedia e Sarcazzo, allora si rischia... Ok, c'e' sempre Partition Magic...
Boh, io farei almeno una 20ina. Ma pure un piccico di piu'. Tanto l'unica cosa che puo' riempire gli altri 60 giga sono i film, e ho gia' intimato a Sandman di comprarsi un masterizzatore DVD, se gia' non lo possiede...

[themucco]

Io taglierei la testa al toro e prenderei un disco in più, lasciando l' 80 gb di sistema formattato in ntfs e via , alla fine un disco esterno interno pata sui 160 gb te lo tirano dietro.

Per il discorso formattazione, effettivamente se non te lo permette in automatico all' avvio, entra nel bio e controlla la catena dei dispositivi di boot come diceva rastello, a quel punto ti chiederà l' avvio da disco che sarai ben lieto di permettergli e vai da lì pe rla formattazione/installazione.

Poi ornai con i costi dei masterizzatori di dvd (una ventina di euro) e dei supporti, meglio svuotare i dischi e schiaffare tutto su dvd, se li compri decenti idurano anni e anni, sono passati i tempi in cui dovevi diventare scema a comprimere i dati per appoggiarli sui mini hd di una volta e poi fare un mutuo per comprare uno zip100 e salvare sui dischi zipp che costavano un' ira di dio!

[rastrello]

@ TheMucco: un 160gb alla vecchia maniera cercando in giro lo trovi sui 35 euro.
Ripeto quello che ho scritto ieri: MA SAI QUANTE COSE DI BATTERIA MI COMPRO CON 35 EUROOOOO?!?!?!
Per dirne una: risparmio questa cifra per 10 volte, e mi accatto un Sound Edge 2002 (un altro?) ....

[themucco]

Porca troia ma mica possiamo solo comperare pezzi della batteria?
Specialmente se poi in questo il pc ti serve poi eventualmente anche per la musica, io lo metto la pari di altro hardware accessorio alla batteria.

[Jack Jagoz]

@ Rastrello.. In che scuola lavori??

[rastrello]

@ Jack, eccheccavolo, la praivasi?

[jump65]

Porca troia ma mica possiamo solo comperare pezzi della batteria?
Specialmente se poi in questo il pc ti serve poi eventualmente anche per la musica, io lo metto la pari di altro hardware accessorio alla batteria.

Vero, ogni tanto serve anche qualche cassa di birra.
Scherzi a parte, il collo di bottiglia nei 'vecchi' P4, specialmente se si fa musica o, peggio, video, e quindi si devono gestire (=elaborare) file di grosse dimensioni, è proprio il transfer rate del disco di tipo PATA.

Personalmente metterei da parte i soldi per prendere in un futuro, più o meno prossimo, anche solo un modello economico di dual core 'vero' (tipo l'E2160), rigorosamente però con disco SATA.
Almeno, io sto gestendo così la mia 'migrazione' ad un sistema superiore.

[themucco]

Guarda non farei tutto sto affidamento di prestazioni sui dual core specialmente su intel, gli x2 sono decisamente più performanti, s enon altro costano almeno quaisi la metà in meno a parità di velocita, come poi costa meno tutto l' hardware d' accompagnamento.

Inoltre fà un botto la velocità e il cas della ram ed aiuta molto il transfer rate dei dischi sata2, che goduria rispetto all' accesso di un pata magari anche se ata133.

[The Sandman]

Il masterizzatore ce l'ho,praticamente da quando ho preso il PC.L'ho sostituito perchè quello vecchio tirò le cuoia,ed ora si sta preparando a stirare il calzino il lettore DVD,che sostituirò.

Ottmimo il fatto che 2000 parta da CDrom per la formattazione

E poi,in fondo in fondo,sto facendo un pensierino a quel PC di Themucco...

[Barattolo]

Beh, dai, e' proprio il minimo che parta dal CD. Comunque non gioire troppo, perche' XP e tutti i suoi predecessori non riescono a installarsi su dischi SATA se non hai i driver del disco a portata di mano (floppy disk o un'altro lettore cd... no! la chiavetta usb non la legge )

Sapessi quante cose potresti fare con un CD di Ubuntu...

[The Sandman]

Da quanto mi dice Everest,il mio HD dovrebbe essere(Anzi,è)IDE,quindi non divrei avere problemi di dischi SATA(Sperem...Si tratta sempre di installare qualcosa made in Microsoft )

Più di una volta mi passò per la testa di installare Linux(Ubuntu se non erro,dovrebbe essere una versione di Linux...),ma ho sempre avuto delle remore,perchè già ho dovuto tribolare per imparare a usare WinBillGates,e l'idea di dover ricominciare a trascinare delle icone,mi spaventa...Così come non vorrei dover riformattare(Con reinstallazione dei driver e rotture sparse)...E poi,li troverei tutti i driver del mio hardware?Anche perchè guardandomi intorno ne ho viste poche di cose che supportano Linux...

Così per curiosità,qualcuno potrebbe pubblicare uno screenshot di come si presenterebbe Ubuntu(E' free o a pagamento?),tanto per farmi un'idea?

[Barattolo]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu
Ubuntu e' assolutamente gratis cosi' come il 99.9% del software che ci puoi installare. Se poi ti serve il computer per il web, le email, scrivere documenti, usare fogli di calcolo (tipo excel per capirci), e qualche altra robetta, trovi gia' tutto installato con Ubuntu.
Ti diro' anche che si e' semplificato parecchio nel tempo MA se qualcosa del tuo hardware non e' riconosciuto o gli e' poco gradito POTREBBE essere necessaria qualche operazione non banale. Comunque il modo piu' semplice di scoprirlo e' scaricarlo, masterizzarlo e farlo partire, parte anche dal CD, hai la possibilita' di provarlo senza che lui tocchi nulla del tuo computer e in seguito puoi decidere se installarlo o no. (Certo, dal CD non va proprio una scheggia... ma non si puo' avere tutto!)

Tornando al tuo windows... io ti consiglio seriamente di fare un backup di tutto e formattare! I driver li dovrai rimettere in ogni caso!

[Jack Jagoz]

@ Rastrello. Daiii, non farti pregare.. è una scuola di Bergamo citta'?

[The Sandman]

Grazie Barattolo

Un'altra domanda mi è sorta spontanea,visto che si ha a che fare con WinVirus ...:
Non è che se faccio partire la formattazione da CD con w2000,qualcosa vada storto?Mi spiego:Adesso con WinVirusMe non riesco più a fare nè deframmentazione,nè ScanDisc approfondito con correzione degli errori perchè mi dice che ho dei file corrotti o danneggiati nel settore di BOOT(Non ricordo bene,ma la parola BOOT c'era),quindi se non erro,nel settore di avvio...
Non è che mentre formatto da CD mi salti fuori una dicitura in stile Windows,tipo:Il settore del sistema operativo che si sta tentando di cancellare presenta delle imperfezioni causate probabilmente da file corrotti o danneggiati,e non si dispone dei privilegi necessari per tirare quattro madonne a tutta la Microsoft.Provvedere ad installare il file"VIRUSWELCOME"dal disco numero di serie"LIMUORTCATIINATTEESORETA",che chiaramente Microsoft non ha mai pubblicato.Premere un tasto per mandare a puttane il PC"
Oppure formatta/formatterebbe tranquillamente?
Magari per chi se ne intende sono domande banali,ma io ho soltanto questo PC,e una fortissima dissenteria da quattrini,quindi vorrei farmelo durare...

[Barattolo]

Se non ce la fa, e' perche' il tuo disco e' da buttare

[jump65]

...
Non è che se faccio partire la formattazione da CD con w2000,qualcosa vada storto?Mi spiego:Adesso con WinVirusMe non riesco più a fare nè deframmentazione,nè ScanDisc approfondito con correzione degli errori perchè mi dice che ho dei file corrotti o danneggiati nel settore di BOOT ...
...
...Oppure formatta/formatterebbe tranquillamente?...

Se il tuo PC adesso funziona ci sono buone probabilità che tutti i settori che servono all'avvio siano a posto. Anche lo SMART OK nel report di everst che hai postato sembrerebbe confermare questo. Purtroppo la certezza matematica non la puoi avere. Tieni comunque presente che se ci dovesse essere qualche difetto nel posto sbagliato, su quel disco non installi niente: né Winsozz né Ubuntu... l'unica soluzione sarebbe, in ogni caso, procurarti un HD (PATA) nuovo.

Può essere pure che ci siano dei difetti fisici sparsi per il disco (ma non nel settore di boot): in fase di formattazione questi settori vengono marchiati come 'BAD' e non vengono più usati. Della cosa se ne occupa il comando format e tu te ne accorgi solo perché il rapporto di formattazione ti dice quanti ne ha trovati, dopodiché te ne dimenticherai.

[bellabollo]

monta xp... dov'è il problema ?

[The Sandman]

Che XP non ce l'ho!!!!
Però ho WinVirus2000,e appena ho un po' di tempo lo metto su

E poi che ci vogliamo fare:Quando adotto io una tecnologia,significa che per tutti è OBSOLETA