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Decreto gelmini

Qui nessuna conversazione sara' off-topic: tutti gli argomenti sono ammessi (eccetto quelli che rientrano negli altri forum).

Messaggioda bonehead2 il mer ott 22, 2008 10:37 pm

Però, siam sempre lì.

Chi pensa pro decreto è un venduto figlio di androcchia?

Andando avanti così, come al solito. Non cambia un cazzo.

E, alla fine, non leggerò manco 'sto decreto. Perché non me ne frega un cazzo, alla fine :o

Sono affari vostri ed è giusto che ve la smazziate voi :wink:
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Messaggioda drbeat il mer ott 22, 2008 10:39 pm

quotone!
la scuola peggio di così non può andare, svegliatevi voi.basta fare i sessantottini!
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Messaggioda Alov il mer ott 22, 2008 10:50 pm

Bells ha scritto:Il maestro unico: i miei genitori (e tanti altri) quando andavano alle elementari avevano il mastro unico, e, per quanto mi è dato a sapere, ne erano più entusiasti di come sono adesso!


I tuoi genitori sono andati a scuola(che io scrivo sCUola, anche se non ho ben capito a cosa ti riferissi :wink: )probabilmente più di 30 anni fa, i tempi sono cambiati da allora,ora è necessario un diverso tipo di didattica, tornare al maestro unico POTREBBE significare una regressione al livello di insegnamento di 30 anni fa

Bells ha scritto:I ricercatori: la NASA in America coinvolge le università in progetti scentifici creando appracchiature scentifiche, spaziali ecc ecc, in Italia che fanno? BIDELLO STYLE? in USA un'università (studenti e ricercatori) hanno creato un SUPERCOMPUTER in rete tra le varie uni, in Italia che hanno fatto?


Giulio Natta è stato insignito del premio Nobel per la chimica nel 1963, per la messa a punto di catalizzatori stereospecifici per la polimerizzazione stereochimica selettiva delle alfa-olefine. In particolare per la realizzazione
del polipropilene isotattico.


Dietro questa apparente cazzata, si nasconde una scoperta che ha dato forma ai catalizzatori che da 10 anni a questa parte sono presenti nelle marmitte di qualunque automobile.
Ho citato Natta solo perchè sono un chimico, e lo conosco bene, ma se cerchi trovi tantissima roba importante!
E attenzione a sottovalutare l'importanza della ricerca, è una della più importanti vie di sviluppo del paese!
Non a caso abbiamo appena posticipato un limite concordato per la riduzione delle emissioni di CO2, forse se avessimo avuto qualche ricercatore ben pagato in più non saremmo in queste condizioni...

Bells ha scritto:Siamo ULTIMI (battuti anche dalla Grecia che fino a qualche anno fa ruscivamo arrancando a battere...)
CONVERRETE CON ME CHE C'E' QUALCOSA CE NON VA? :o


Sì! Troppi pochi soldi per la ricerca!:D :wink:


Su due cose però siamo d'accordo:

Bells ha scritto: ho letto dei "bidelli", alle superiori dove andavo io di bidelli NON ce ne sono! i lunedi, mercoledi e venerdi c'era un'impresa di pulizie E PULIVANO!! c'erano due portieri che stavano all'ingresso e BASTA!
[...]
basta che vi affacciate in qualsiasi scuola media/elementare per assistere a "branchi" di "bidelli" o presunti tali, che NON FANNO UN CAZZO!


Che ci sia tanta gente che non fa un cazzo è una vera e triste realtà, ed è necessario che questa realtà venga corretta, tuttavia non credo che questo sia attinente col discorso

Bells ha scritto:In italia non importa COSA si fa: IMPORTA CHI DICE COSA SI FA!


Anche questo è vero! E per lo stesso motivo non capisco due cose:
1-Perchè nessuna protesta contro gli "pseudoprovvedimenti" presi da Fioroni? Forse perchè chi organizza queste rivolte, è spesso facente parte di schieramente estremisti di sinistra, che trovano in queste riforme lo spunto per riportare alla luce una sottospecie di "lotta" che dovrebbe essere morta e sepolta da più di mezzo secolo!

2-Visto che i tagli alle università sono una evidente cazzata che prescinde dal colore politico...perchè NESSUNO nello schieramento di destra è intervenuto manifestando la propria contrarietà? Forse perchè chi comanda davvero sono sempre i solito 20 o 30 personaggi e gli altri sono pupazzi che hanno il compito di dire sempre di sì(o di no eventualmente), senza preoccuparsi di impiegare la propria intelligenza a riguardo


bonehead2 ha scritto:
E, alla fine, non leggerò manco 'sto decreto. Perché non me ne frega un cazzo, alla fine :o

Sono affari vostri ed è giusto che ve la smazziate voi :wink:


:oops:
Non capisco... cazzi VOSTRI a chi è riferito...?
Io direi pittosto cazzi NOSTRI, tagli alle università significano tagli alla cultura e alla ricerca, come progrediamo...? certo se non vivi in Italia c'hai ragione! :wink:
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Messaggioda drbeat il mer ott 22, 2008 10:57 pm

scusate, ma come si fa a stabilire se il maestro unico è buono o no dato che neanche i pedagogisti riescono a capirlo?
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Messaggioda Alov il mer ott 22, 2008 11:02 pm

Si,si, infatti se noti io ho scritto POTREBBE, nel senso che è una possibilità, il mio intervento non era centrato su quello, ma come si può notare, sui tagli alle università!
Non credo che ci sia troppo da essere d'accordo su questo...

E proprio ora su canale 5 ci sono quattro personaggi di destra che dicono che c'hanno ragione loro, e altri quattro di sinistra che dicono che è tutto sbagliato. :o
Nessuno che si distacchi dal proprio schieramento per dire qualcosa di veramente intelligente ed utile. Forse solo a Napolitano ho sentito dire qualcosa di non stupido quando incoraggiava governo e "scuola" ad un maggiore dialogo!
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Messaggioda drbeat il mer ott 22, 2008 11:04 pm

no ma no nce l'avevo con te :) era in genere.
io sono a favore di ALCUNI tagli alle materie inutilissime, il apdre della mia ragazza che è prof universitario m iha detto che ci sono i parenti della madre della nona del rettore che vorebbero insegnare e allora gli diamo il corso sulle bolle di sapone
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Messaggioda Alov il mer ott 22, 2008 11:08 pm

Vero! Ma questo non è di certo dovuto al fatto che ci sono troppi soldi! Bensì allo sbagliato metodo di inserimento dei giovani professori, non ci sono concorsi, ma il prof di ruolo, sceglie il suo assistente che poi diventerà prof di ruolo.
Ovvio che poi quando cerchi il nome di un prof scopri che ce ne sono 100 che si chiamano tutti uguali perchè sono tutti: fratello, sorella, nipote, zio, cugino, fratello del cugino,cugino del fratello, prozio di terzo grado e chi più ne ha più ne metta!! :D
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Messaggioda johnnydorelli1 il mer ott 22, 2008 11:08 pm

Dato che fortunatamente non mi tocca in prima persona il decreto per ora non l'ho letto... dubito però che si possa migliorare la scuola sottraendole allo stesso tempo i fondi...
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Messaggioda drbeat il mer ott 22, 2008 11:11 pm

http://www.camera.it/parlam/leggi/08133l.htm

ecco la lagge!
Johhny i tagli non sempre sono simbolo di male, facciamo un esempio:
vorresti comprarti il tuo piatto preferito ma non hai i soldi perchè al mese spendi + di 100€ tra cene in pizzeria e sigarette, che fai? tagli i soldi, un po meno uscite e un po meno sigarette in modo da farti il piattone ;)
in un mondo giusto così DOVREBBE funzionare, poi come useranno quei soldi staremo avedere
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Messaggioda Alov il mer ott 22, 2008 11:15 pm

Si, ma se non puoi comprarti un piatto nonostante arrivi a stento a fine mese, non mi sembra intelligente tagliare ulteriormente i tuoi consumi fino a ridurti alla fame perchè così poi puoi picchiare il tuo bel piattone! :D

La situazione universitaria è più simile a questa che a quella che hai "esemplificato" tu, se studi all'università te ne sarai reso conto da solo...
Da noi a causa di "recenti" tagli in laboratorio non c'è la carta e non ci sono gli occhiali protettivi, dobbiamo portarceli da casa :o :o
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il mer ott 22, 2008 11:41 pm

L'onorevole Italo Bocchino, ospite sulla TV del Padrone, dal famoso giornalista "di sinistra" Pacco Mentana, ha detto che occorre riportare l'ordine e la disciplina nelle scuole

ordine e disciplina... mmm... chi è stato l'ultimo che usava sté stronzate come propaganda?

allora l'obiettivo del governo Gambdilegno (o CazzodiViagra) è molto semplice e mi stupisco che la maggior parte di voi non lo colga, e cioè:

- distruggere la scuola pubblica

- fortificare la scuola privata

PERCHE' CIO'?

la scuola, l'istruzione, la BUONA istruzione sono le chiavi di accesso ai posti di rilievo nella società

per cui lo psiconano, da buon fascistone sotto naftalina, vuole garantire solo ai ricchi che si possono permettere le magnifiche scuole private l'accesso a tali posizioni

stop punto basta

il resto sono solo fregnacce da dare in pasto al popolo bue

cazzo c'è arrivato anche il mio cane e senza bisogno dei disegnini :O

@ Bone: un giorno avrai dei figli anche tu... cazzi loro?
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Messaggioda Alov il mer ott 22, 2008 11:45 pm

:o
Se fosse così dovremmo gettare la spugna ancora prima di avere iniziato una qualunque protesta!:cry:
Io VOGLIO essere più speranzoso! :cry:
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Messaggioda Market il gio ott 23, 2008 12:14 am

Ma dai, è tutto a posto!!!!!!!!!!! :o

Nessuno poi, si è soffermaro sul numero di studenti aumentato nelle classi, nella mia siamo in 29 che a momenti non ci stiamo fisicamente.....abbiamo laboratori informatici/meccanici progettati per 25 persone, quindi 4 rimangono sempre inculati....ma grazie alla gelmini gli inculati saranno anche 6....dato che si può arrivare a 31 :mrgreen:

E come detto nelle dichiarazioni, ste manifestazioni sono solo roba da comunisti... :!: :!:

Ma poi slow....che ti inventi?!?!? silvio ruba ai ricchi per dare ai poveri, mica il contrario!!!!
è come robin hood.....magari un po' piu basso e senza capelli, ma la sostanza è poi la stessa...
Io spesso sogno ad occhi aperti vedendomi felice e potente con il mio set di coltelli MiraclebladeIII sul tavolo di cucina. Perch? avere in mano un coltello per disossare ti fa sentire felice e potente! Dici C***o! ho in mano un coltello Miracle BladeIII, la serie perfetta! ? un giorno da segnare sul calendario, sul diario, sui muri!!
John Fitzgerald Kennedy ha scritto: Non chiedetevi che cosa lo Chef Tony pu? fare per voi, ma cosa potete fare voi per lo Chef Tony
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Messaggioda souldrum il gio ott 23, 2008 1:06 am

@sl0wg33k
un piccolo commento........io sono uno di quelli che in molte delle problematiche attuali, come scuola, bullismo, e altri aspetti giovanili, sono il primo a parlare e ribadire che occorre "ordine e disciplina".....ma lungi da me avere un pensiero vagamente filofascista..........di certo sono contrario al caos........

Sulla questione del decreto in oggetto non mi esprimo, non avendolo nemmeno letto......ma, a prescindere, alcuni tagli erano da fare, in quanto c'e' comunque un discreto spreco delle risorse anche nelle scuole, poi logicamente sarebbe da vedere in modo piu' approfondito e mirato, dove andare a tagliare.
L'occupazione delle universita' e' una scelta che certamente critico, visto che serve a niente, ed impone in modo unilaterale anche il blocco dei lavori per chi magari vuole comunque andare avanti con le lezioni, o comunque deve lavorare.....


Una piccola osservazione pero'......visto che si parla di spreco, di ordine e disciplina.........e degli stuenti che protestano.........probabilmente ci sara' da analizzare meglio la questione e mirare meglio dove andare a tagliare........ma poi aggiungerei una nota che permette il linciaggio immediato, da parte dei compagni stessi, per gli studenti che arrecano danno alle strutture pubbliche e/o che creano problemi al regolare svolgimento delle lezioni (riferito molto alle superiori questo).......visto che seppur per protesta contro dei tagli, c'e' chi se ne sbatte di arrecare ulteriori danni che dovranno essere pagati con uteriori soldi, che gia' non ci sono............alle volte lo trovo un po' contradditorio.
Mi piacerebbe che qualche studente, almeno tra quelli di questo forum, mi spiegasse come vorrebbe la scuola di oggi (intendo anche l'universita'), e cosa sarebbe disposto a fare per ottenerla, o per mantenerla tale una volta ottenuta........
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il gio ott 23, 2008 1:30 am

@ Market: è un piacere rileggerti :D

souldrum, secondo te io ho detto che voglio il bullismo?

ma che c'entra il bullismo con le casse vuote della scuola pubblica?

e poi basta con questi atteggiamenti da vittima, questo mescolare i discorsi senza mai arrivare al punto, è stressante

partiamo dal principio?

qui abbiamo un governo di destra, illeggitimo, e tutti sappiamo perché, in odore di mafia, fascista, strafottente, irresponsabile, pericoloso, forte dell'appoggio dell'80% dei media principali (e cazzo sono di proprietà di o controllati da berlusconi svegliaaaaaaaaaaaaaaaa) che hanno una potenza di fuoco impressionante, uno stracciamento di marroni continuo, una valanga continua di OFFESE ai cittadini per bene, apparentemente una minoranza

ho fatto zapping e in 35 minuti ho visto 3 volte su 3 reti diverse lo stesso servizio con berlusconi e maria sberla gelsomina che dicevano che le proteste sono di matrice politica e NESSUN contradditorio per l'opposiozione

e dai ci stanno facendo il lavaggio del cervello, e fuori i negri ma nessuno tocchi la mafia, niente troie in strada perché probabilmente le vogliono tutte alla Camera e in Parlamento, muro per i terroni ma rispetto per le aziende figlie di puttana del NODD e poi allora, per concludere, secondo te le migliaia di studenti e docenti che stanno protestando ( e siamo in iTaglia il paese con il popolo che ingoia più m*rda dei canali di scolo di calcutta) sono tutti idioti, parenti del mortazza?

hanno ragione sti 4 reazionari dietro lo schermo addomesticato del padrone?

dichi dichi che la ascoltassi :O
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Messaggioda Simone67 il gio ott 23, 2008 7:28 am

cavolo, slow, ma te ci propini sempre la solita solfa?

guarda, che non hai bisogno di recitare il "Credo" tutti i santi giorni per dimostrare al mondo di essere antiberlusconiano: oramai lo sanno anche i sassi.

Questo vorrebbe essere un topic sulla Gelmini, anche se come al solito tende a trasformarsi in uno sfogatoio di coloro che stanno ancora rosicando sul perchè vivono in un paese abitato da più del 50% di ingnoranti-filomafiosi-fascistoidi-menefreghisti-mediashoppiniani-razzisti.

A tutti dico: su su, coraggio: sono passati 5 anni di centrosinistra e due anni di prodinullismo e siamo ancora in piedi, vedrete che sopravviveremo anche al governo del "male assoluto".
:wink:
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Messaggioda souldrum il gio ott 23, 2008 7:45 am

@sl0wg33k
vabbe'.....della gran TV non ne guardo......proprio perche', come hai gia' detto tu, sono abbastanza stufo di "mangiare merda". Addirittura, all'ora di pranzo, ora in cui ascolto i titoli del TG, cerco di tenermeli in mente per poi andare a leggere le notizie su web.

Il mio discorso sull'oridne e la disciplina, in realta' non e' poi tanto fuori dal discorso dei tagli scolastici........cioe', e' certamente un aspetto della questione, io ho solo voluto metterlo nel "calderone".......non trovo corretto difendere a spada tratta una cosa, senza guardarne aspetti negativi da entrambi i lati.
Appunto per questo la domanda finale del mio precedente reply, rivolta agli studenti..........ossia come vorrebbero la scuola, cosa farebbero per averla e mantenerla, cos'hanno fatto per averla. Se per le elementari e medie la cosa e' da girare ai genitori, per gli ultimi anni delle superiori, e l'universita', la questione e' da dirigere verso lo studente, quantomeno per renderlo piu' partecipe. Visto che ogni tanto anche lo studente campa coi detti "piove, governo ladro", oppure "io pago le tasse, ho il diritto" (ovviamente legati ai temi scolastici) e si aspetta che ci sia sempre qualcuno (in questo caso un qualche governo) a risolvere tutti i problemi.
Poi......i tagli vanno fatti come detto a prescindere.......perche' soldi non ce n'e'....si tratta solo di cercare di mirarli bene, ovvio che se il decreto non mira bene, e' certamente da rivedere. Di sicuro pero' occorre anche un'ottimizzazione, da parte anche dello studente stesso, delle risorse......
Cosa c'entra il bullismo?......mi pare che se per colpa di 4/5 persone (bulli) si fermino le lezioni, o addirittura questi danneggino le strutture, ci siano almeno altri 200 ragazzi che vengono danneggiati dal punto di vista dello studio......andiamo in giro per tutte le scuole, e vediamo quanto il bullismo crei danno anche dal punto di vista puramente di costi....che ovviamente da qualche parte devono ricadere.....
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Messaggioda dariogreat il gio ott 23, 2008 9:00 am

Bells...a me ste cose hanno sempre fatto girare i coglioni. Lo dico schietto schietto. A parte che puoi evitare uscite del genere perchè proprio non le capisco (soprattutto la storia della k che l'hai capita solo tu)....poi sebbene il discorso bidelli sia discutibile sembra che tu ne abbia fatto una questione di vita o di morte. La prima cosa che guardo è la qualità di insegnamento e l'offerta formativa...e mi sono rotto di sentire gente che se la tira perchè è andata o sta andando alla privata perchè crede che l'istruzione che viene offerta li dentro sia di qualità superiore.

Io soldi per andare alla privata non ne ho, sono fiero di studiare su testi usati e fiero di riporre fiducia nell'istruzione statale, perchè quello di formarsi intellettualmente è un diritto che non deve essere negato a nessuno, neanche ad un povero cristo che non ha un tetto sopra la testa.

Se certa gente è convinta che pagare cifre astronomiche valga la pena che lo faccia pure....ma non tollero che lo stato promuova campagne del genere di finanziamento delle private (e non mi fate discorsi strani perchè so benissimo che sia moratti ma anche fioroni non hanno fatto un passo indietro a riguardo) ma che soprattutto porti avanti una campagna letteralmente di demolizione dell istruzione pubblica a si permetta pure in malo modo di criticare e sedare i consensi contrari.

Alov....sono in bicocca e so che oggi alle 14 c'è assemblea all'aperto. Finisco lezione proprio a quell ora indi credo proprio che andrò. Invito tutti coloro che possono a fare lo stesso
Ultima modifica di dariogreat il gio ott 23, 2008 9:33 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il gio ott 23, 2008 9:31 am

Simone67 ha scritto:cavolo, slow, ma te ci propini sempre la solita solfa?

se la realtà non cambia io cosa ci posso fare?

purtroppo a me il metadone catodico non fa effetto :O

A tutti dico: su su, coraggio: sono passati 5 anni di centrosinistra

:O :O :O

ah si?

quali anni? :O
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Messaggioda Simone67 il gio ott 23, 2008 9:53 am

5
1996-2001 = 5 anni

che c'è? non sai contare fino a cinque :suk

:D
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Messaggioda themucco il gio ott 23, 2008 10:02 am

China, purtroppo c'ha ragione, se mai vi è capitato di fare zapping dalle 19.30 alle 21 sui tutti i tg in onda (rai e mediaset), c'è sempre e solo la stessa musica (notare la scelta dell' orario perchè il tg3 finisce a quell' ora ;) ).
Allucinate poi è la scelta delle parole se ascoltate bene a come sono strutturati i discorsi per tirare l' acqua ovviamente dallo stesso mulino, perchè in sostanza è lui che comanda e deve "stabilizzare e rassicurare" tutti gli italiani gli altri devono solo fare un "rumore di fondo" e rompere poco le palle.:x

Sul decreto gelmini c'è poco da discutere, se è possibile condividere certi espetti di modernizzazione, poi però bisogna leggere più in profondità le cose e come questo decreto a detta dei protagonisti della scuola, sia un sfracello totale e apra ad una e vera discriminazione di classe tra chi si potrà permettere di studiare e chi no!:x
Ora non capisco una cosa, se a me chiedi come tirar su una casa io ti dico che si fà perchè scemo non sono e ti dò una risposta di massima giusto per risponderti, ma se la stessa domanda la fai ad un capomastro, lui ti dice per filo e per segno quali problemi e come fare sul serio.

Ora con questo esempio volevo ricordare che chi manifesta contro il decreto non sono slo gli studenti, che a dirla tutta ci marciano pure, lo sappiamo tutti quanto è meglio occupare una scuola che farci lezione o fare uno sciopero.;) Và detto pure però che una gran parte di loro crede che le cose andranno a peggiorare e quindi è giusto che manifestino, la cosa più inquietante però è che ci sono moltissimi insegnanti e rettori di atenei a protestare :o, quindi qualcuno non vuole recepre la cosa e boccia a priori dando loro di "comunisti bastardi", come il guardiano notturno di camera caffè, e continuare per una strada senza un vero confronto.
Il fronte del No ha molte argomentazioni, perchè "bocciarle" a priori e non mettersi ad un tavolo di trattativa per delle modifiche?
La verità l' ha detta china, berlusca ha il classico atteggiamento "fascista" di volere comandare ed imporre per forza solo quello che proprone lui e i suoi team di espertoni, gli altri fanno solo propaganda....poi si vuole limitare la libertà di espressione, di sciopero, di manistare e militaizzare le scuole e gli atenei, questo non è un regime?:o
Iprocrisia pura non considerare questi campanelli d'allarme!:x
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Messaggioda caste drum il gio ott 23, 2008 10:07 am

questo argomento merita una seria riflessione :
probabilmente molti di voi non sanno che ogni autoritarismo ogni sistema dittatoriale esige una propria scuola una propria istruzione questo ovviamente è avvenuto frequentemente nel corso della storia ma il punto rimane questo COME FA IL POTERE HA INFILTRARSI E MUTARE IL SISTEMA SCOLASTICO?
e prestodetto:
1)si cerca di svalutare la scuola pubblica (che tendenzialmente è imparziale e neutra ) per favorore con fondi pubblici quela privata
2)ovviamente le scuole private a cui si darà una bella spinta saranno quelle di partito come ad es fece mussolini
3)cosi facendo la scola pubblica sarà destinata a morire e soppravviveanno solamente le scuole che adotteranno una pedagogia e un istruzione prettamente correlata al potere del governo e delle sue idee
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Messaggioda Simone67 il gio ott 23, 2008 10:29 am

il decreto Gelmini affronta materie complesse che avrebbero bisogno di un'ampia analisi e argomentazioni sensate, che nemmeno io che lavoro nella scuola sono in grado di portare.

una cosa però va detta: certe questioni dovrebbero essere affrontate con più tatto ed esaminate da tutte le parti coinvolte, e non spiattellate come fossero le tavole della legge.
gli operatori della scuola non hanno l'anello al naso (senza offesa per i piercing) e sono abbondantemente in grado di pensare con la propria testa: certo paternalismo e decisionismo, apprezzabile in questioni quali la lotta al crimine e la questione rifiuti, in certi contesti complessi e delicati quali la scuola e l'università sembra a dir poco controproducente e contribuisce all'arroccamento sullo status quo finendo per annichilire anche il più ragionevole impulso riformatore.
Ultima modifica di Simone67 il gio ott 23, 2008 10:42 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda souldrum il gio ott 23, 2008 10:30 am

e via con sta storia del fascismo e del regime...........
La gente passa piu' ore davanti al computer che alla TV, e come detto da molti (tra cui anche il buon Beppe Grillo) l'informazione oggi la si puo' trovare in rete senza grossa fatica........quindi, dalle 19:30 alle 21:00, si puo' benissimo spegnere la TV, a meno che non si voglia vedere i giochini idioti che ci sono in questi orari........e la pulce nell'orecchio dell'informazione in rete, oramai ce l'ha anche quello che non sa nemmeno accenderlo, un PC.
Poi.....sinceramente, tra l'occupare una scuola con militari, per agevolare il normale svolgimento delle attivita' (per chi vuole continuare l'attivita') e l'occuparla con dei gente che vuole imporre a sua volta le proprie condizioni, non mi sembra molto diverso..........devo forse pensare che il "regime studentesco" sia fascista?....... :wink:

La questione dello studio rientra un po' nel processo di globalizzazione che coinvolge un po' tutti........negli USA in effetti e' cosi' da tempo.....ora...non che noi si debba essere come gli USA, anche perche' sappiamo anche che ci sono dei "contro" nella faccenda.......ma occorre fare comunque un cambio di mentalita', lasciandoci quest'idea di politica eccessivamente assistenzialista che ci ha sempre accompagnati, in cui opportunisti, politici e no, sono "andati a nozze".

E ribadisco ulteriormente, visto che ancora nessuno degli studenti in questo forum ha dato una risposta.........
Come dovrebbe essere la scuola in Italia?.......cosa dovrebbe fare lo Stato (inteso come governo)? e cosa dovrebbe fare lo studente?.......
Perche' qui, fino ad ora, ho sentito solo cosa "non deve fare" il governo............
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Messaggioda themucco il gio ott 23, 2008 10:38 am

Simo oggi nevica, sono perfettamente d'accordo con quanto hai poco sopra esposto! :D

Soul ti stai arrocando su cose assurde, vuoi giustificare la militarizzazione delle scuole paragonandola all' occopuzione studentesca? :o
Lo dice per ridere...no perchè, forse in una scuola occupata non ci sei mai stato? :o

Personalmente ho vissuto la prima occupazione "vera" da dopo il '68 e gli anni di piombo nel '90, come scrissero sui gornali il ritorno delle pantere nere... :x . Bhè ti posso assicurare che su un' istituto con all' epoca circa 2500/3000 studenti, a livello visivo, c'erano picchetti agl'ingressi che controllavano che non entrassero estranei non della scuola, chi manifestava ogni giorno promuoveva un'assempblea spontanea per discutere questione del giorno, musica e ancora protesta.
Ma in molti invecie entravano ed andavno a fare lezione specialmente le 5°, certo c'era un' orario più flessibile ed un gran casino intorno, ma gli insegnanti si prestaronoalla cosa e non tutto si bloccò.
Una scuola occupata è questo, e ti parlo di un' occupazione di 15 giorni mica da poco.;)

Mettere i militari è un' altra cosa, è un pò come vedere i filmati della celere che mena gli studenti a bologna che volevano entrare in stazione, non dico che si arrivi a certi estremismi, ma il celerino mena sempre e non gli frega nulla e non si preoccupa di non farlo è coperto dallo stato. Dimmi te se in una scuola piena di gente del genere c'è un clima "conciliante" e aperto all' esperienza scolastica dove gli studenti posso entrare e fare "serenamente" lezione. :x
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Messaggioda jumpy il gio ott 23, 2008 10:55 am

The Maus ha scritto::D speriamo di no... mi auguro che la gente si dia una bella svegliata già per le prossime elezioni.



ne dubito...
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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il gio ott 23, 2008 11:00 am

Simone67 ha scritto:5
1996-2001 = 5 anni

che c'è? non sai contare fino a cinque :suk

:D

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ok io non voglio farmi bannare ancora :x

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Messaggioda caste drum il gio ott 23, 2008 11:00 am

E ribadisco ulteriormente, visto che ancora nessuno degli studenti in questo forum ha dato una risposta.........
Come dovrebbe essere la scuola in Italia?.......cosa dovrebbe fare lo Stato (inteso come governo)? e cosa dovrebbe fare lo studente?.......
Perche' qui, fino ad ora, ho sentito solo cosa "non deve fare" il governo............

la scuola in itialia a mio avviso è organizzata malissimo apparte le scuole primarie (riforma gelmini apparte) questo da cosa dipende : sicuramente da molti fattori come ad es il piu
importante e poco menzionato la noia il disinteresse la poca partecipazione e l'apparente inutilità della scuola .
infatti senza divertimento partecipazione interesse e creatività la cultura serve a ben poco
e oltretutto si è poco stimolati nell'apprendere
e poi la gente si chiede perchè l'italia paese per eccellenza di geni ed artisti sia nelle graduatorie europe agli ultimi posti in quanto a cultura e preparazione sia di insegnanti sia di alunni
veniamo al dunque come dovrebbe essere la scuola?
la scuola dovrebbe essere sicuramente un posto dove imparare ma anche dove divertirsi io tralascerei l'insegnamento di un sacco di materie per approfondire aspetti pratici sicuramente piu utili alla vita futura
riunirei gli alunni in classi miste raggazzi piu piccoli con ragazzi piu grandi di modo che i piu giovani imparino dai piu grandi
mi concentrerei su materie interessanti ai singoli studenti come ad es: musica arte poesia sport antropologia ....cosi da stimolare l'interesse nell'alievo
punto importantissimo anziche tagliare i posti ad inseganti e alle università taglierei le ore di lezione infatti facendo 3/4 ore al giorno piene senza perdite di tempo si rendera di piu si fara un lavoro migliore anziche azzeggiare per 3 ore e apprendere per 3
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Messaggioda Simone67 il gio ott 23, 2008 11:13 am

sl0wg33k ha scritto:
Simone67 ha scritto:5
1996-2001 = 5 anni

che c'è? non sai contare fino a cinque :suk

:D

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ok io non voglio farmi bannare ancora :x

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ottima idea, comincia ad essere faticoso riconoscerti con tutti questi cambi di nick

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Messaggioda sl0wg33k * BANNED * il gio ott 23, 2008 12:01 pm

:mrgreen:

ragazzi io non ce la faccio a parlare tranquillamente di politica se avete fatto caso dopo la mia resurrezione per bontà dello staff (vi siete pentiti eh? :D) ho evitato di postare sulla politica e ho deciso di continuare così

buona fortuna a tutti :D
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