morte Gabriele ... vergogna di stato.

[mas!]

Ma quindi vi va bene così?

No, perché magari alla prossima rissa all'Autogrill sparano ancora da 70 metri e prendono voi che passate in macchina. O vostra moglie o vostro figlia o vostra figlia.

Se vi va bene, tutto regolare. Diamogli pure una medaglia.

no attenzione, bone, qua nessuno dice che ha fatto bene e che magari si merita pure una medaglia...siamo tutti d'accordo sul fatto che vada giustamente punito, semplicemente è il modo con cui si affronta la questione che per me è sbagliato, per vari motivi che personalmente ho già ampiamente (pure troppo ) esposto

[joker92]

il lungo braccio della legge non salva la verità, viaggia a mezz'aria. a chi piglia piglia.

[Jelko]

Ma secondo me stiamo dimenticando una cosa importante: una persona facente parte delle forze dell'ordine ha sicuramente seguito un addestramento particolare ed ha sicuramente delle regole alle quali sottostare.... e sparare ad altezza uomo senza un plausibile motivo mi pare proprio una cosa altamente vietata.... stop!

Poi la causa di questo è la morte di una persona e quindi dovrebbero dargli omicidio colposo, doloso (non so i termini) o quello che vogliono ma in più dovrebbero aumentargli la pena per il fatto che ha sparato senza motivo ad altezza uomo....

Solitamente sono il primo a difendere le forze dell'ordine e soprattutto a dare contro agli Ultras ma in questo caso è innegabile che quel signore ha sbagliato ed il suo errore ha avuto conseguenze moooolto negative....

[insane man]

Mah...secondo me nemmeno Terence Hill in 'Lo chimavano Trinita'' sarebbe stato in grado di colpire volontariamente a 7O metri di distanza un uomo all'interno di un 'autovettura in movimento.

Precisato questo, il poliziotto che ha sparato ad altezza d'uomo e' naturalmente da condannare anche nel caso in cui non avesse ammazzato o ferito nessuno..perche' pare abbastanza ovvio a chiunque che sparando con quelle modalita' devi assumerti il rischio e le connesse conseguenze penali di poter ammazzare qualcuno....io lo paragono un po' (ma con le aggravanti dato che dovrebbe essere un tutore dell' ordine)a quei coglioni incoscenti che si imbottiscono di droga e/o alcool e poi si mettono alla guida investendo e uccidendo malcapitati innocenti.
...come in questo caso

http://roma.repubblica.it/dettaglio/Ult ... ?ref=rephp

[Bizio]

buddy .. nessuna mazza e catena .. c'era stata una scazzottata bella che finita e se ne stavano andando.
gabbo non era un vero proprio ultras , tantomeno violento ( nel momento della scazzottata dormiva in macchina , i sassi in tasca gli sono stati messi ...sicuro ...) era uno che amava la propria squadra come tanti.
un semplice ragazzo.

[bonehead2]

No, ma poi qui quasi si giustifica che per sedare una rissa va bene sparare e ammazzare, mentre una castrazione chimica ad uno stupratore non si può fare perché ingiusta

Oh, ragazzi. Quando muore una persona non si può mica scherzare, cazzo.

Morto, stecchito. UCCISO.

Forse non vi rendete conto bene della cosa... essere uccisi a 27-28 anni per una scazzottata è VERGOGNOSO.

Il discorso che forse avrebbe ucciso pure lui è una cagata mostruosa, scusate il francesismo.

[insane man]

D'accordissimo con Bonehead!!

[themucco]

Bone, purtroppo la cronaca italiana è piena di morti di giovani per una scazzottata, esce il coltello e patatrac.... quasi tutte le settimane.

Questo caso vede imputato un poliziotto colpevole di negligenza durante il servizio e di numerose altre cazzate, come apputno sparare in traettoria attraverso un' autostrada , però di sicuro la volontarietà di ammazzare gabbo non c'era, anche perchè mi chiedo se il colpo non beccava la recinzione cosa succedeva...

Se sti 6 anni se li fà in galera e poi lo rimuovono dal servizio ci può stare tutta come condanna, non certo se ne esce con la condizionale e poi lo reitegrano, che già alla Diaz hanno fatto schifo al cazzo...sì, lì c'è da incazzarsi perchè hanno aperto le porte sono entrati spaccato tutti e messo false prove per giustificarsi.

[mas!]

io lo paragono un po' (ma con le aggravanti dato che dovrebbe essere un tutore dell' ordine)a quei coglioni incoscenti che si imbottiscono di droga e/o alcool e poi si mettono alla guida investendo e uccidendo malcapitati innocenti.

ma a me questi mi fanno molta più rabbia!! altrochè! a questi glieli dovrebbero 30 anni! come la castrazione chimica per gli stupratori, sono d'accordissimo con te bone!

io non giustifico il gesto del poliziotto che non avrebbe dovuto intervenire così, ha sbagliato, e giustamente va punito, ma il suo intento era comunque intervenire perchè c'erano nove "tifosi" che ne avevano aggrediti tre, con mazze e cinture e forse coltelli, perchè di questo si parla..non erano certo un tranquillo gruppo di amici che va allo stadio insieme, questo è certo..ecco perchè, dicevo, che mi sembrava ipocrita farlo passare come un innocente vittima dello stato..

come si dubita della parola di Spaccarotella, dubitate anche di quelle degli amici di Sandri, perchè non è detto che sia andata proprio così, mentre tutti gli altri partecipavano alla rissa, lui, unico non violento, era rimasto in macchina a dormire, senza accorgersi di niente...magari non è andata proprio così, e i cosiddetti ultras strumentalizzano

comunque quoto themucco in tutto

[The Maus]

Per una volta quoto il Bone anche io!

[bonehead2]

Dovresti quotarmi più spesso allora

Lo so che nella scazzottatta scappa il coltello e il morto, però è diverso. E' un atto criminale come altri e va punito.
E questo poliziotto che ha ammazzato un ragazzo che forse ha partecipato ad una rissa dove DI SICURO non è morto nessuno e nemmeno fatto tanto male... è altrettanto criminale, se non di più.

Che poi non stia mai in galera nessuno è altra vergogna cosmica.

[themucco]

Hanno dato 3 anni ad un disgraziato che ha rubato una merendina o dei crachers (non ricordo) al supermercato solo perchè era recidivo (raba di pochi giorni fà), c'è una bella sproporzione di sicuro, di sicuro la giustizia dovrebbe essere più equa e solidale.

[mas!]

ah questo è sicuro!

[Bizio]

perdonami mucco .. non è questione di volontarietà di uccidere o meno ..
se sparo ad altezza d'uomo in autostrada .. probabilmente ucciderò un uomo .. con l'aggravante che chi l'ha visto .. era a mani unite in chiara posizione di mira .
Percui la volontà c'era ... non raccontiamo favole.
http://www.youtube.com/watch?v=5kPXptGLTvU


p.s. spaccarotella di quei 6 anni .. non farà 1 solo giorno di prigione .. tantomeno verrà espulso dal corpo di PUBBLICA SICUREZZA.
verrà messo in ufficio a prendere i suoi bei 1800 euri al mese .. w l'italia !!! pòòpòpòpòòpòò

[themucco]

Ho seguito le testimonianze, diciamo come stanno le cose, c'era la volontarietà di sparare verso il mezzo, di colpire qualconu lo escludo lo sanno pure i sassi che con una pistola a 70 metri è parecchio difficile colpire un bersaglio in movimento, figuramoci colpire qualcuno di specifico.
Secondo me voleva fare come nei films ammerigani, per fermare l' auto, non ha pensato ad altro che a questa schenetta nella sua testa, perchè se avesse riflettuto 2 secondi di più, avrebbe ripsarato in aria alla peggio, invecie gli è corso dietro e bam.

Tra l'altro ha avuto pure un gran sculo il ragazzo morto perchè la deviazione, ammesso avesse preso la mira vrso il mezzo gli ha competamente cambiato la traiettoria che per quanto si vede dalla ricostruzione (ammesso non colpisse niente come è successo attraversando l'autostrada) sarebbe andato a vuoto perchè l' auto aveva già passato la traiettoria del proiettive. Si vede guarda proprio bene che gira di brutto a sinistra rispetto alla traiettoria.

Per cui, sì il poliziotto è stato uno stronzo a sparare così, no per la volontarietà di ammazzare qualcuno, era solo una minaccia, pensata e attuata ancora peggio da un bischero ma quello è stato, sculo c'è scapato il morto.

[buddydrum]

Ecco un articolo:
"Quella mattina, è stato ricostruito, poco prima delle 9, un’auto di tifosi juventini, nel piazzale di sosta, viene avvicinata da alcuni supporter laziali, armati di spranghe"

Gabbo era uno di quelli..
Il poliziotto vede la rissa spara per in aria per farla cessare, loro continuano a darsele di santa ragione solo perchè hanno una maglietta a strisce diverse, alla fine Gabbo e gli amici scappano, il poliziotto corre e spara involontariamente...

Le spranghe c'erano... Se parliamo diciamo le cose come stanno..

E VERGOGNOSO essere uccisi per sbaglio..
E VERGOGNOSO picchiarsi con spranche e mazze da baseball pure perchè hanno delle macìgliette a righe diverse..
Qua non dico che non'è successo niente perchè erano degli idioti, il poliziotto ha sbagliato e pagherà..

io sono convinto che sarebbe scappato il morto comunque, magari l'uccisore sarebbe stato il bravo Gabbo armato di spranga?
Boh..

[bonehead2]

HAHAHAHAHAHAHA la rete ha deviato il colpo?!?! HAHAHAHAHAHAH

Ma poi ha mentito, e dove cazzo si correva come un coglione dall'altro lato della strada?!?!?!

Ma non esiste, me lo vedo quel ritardato a rincorrere gli ultras a 70 metri di distanza. Roba che non lo vedevano e nemmeno sentivano.

No, assurdo.

40 anni gli devono dare. QUARANTA! Perché ha pure mentito, una fatalità un cazzo, non stava correndo!
Schifoso.

[buddydrum]

Tranquillo che gli Ultras (di cui faceva parte Gabbo) picchiano ogni Domenica i poliziotti a spranghe..

[Jelko]

ma qual'è la versione giusta?? sembra quasi che ognuno la racconti come vuole!!

spranghe o non spranghe? fermo o di corsa? prendeva la mira o non prendeva la mira? si sono picchiati o no?

Anche online trovo versioni diverse....

[buddydrum]

Leggi l'articolo di Repubblica e vedrai che Gabbo aveva spranghe e mazze, si sono picchiati di santa ragione, a meno che non dica Fede il contrario.

[themucco]

Bone, se le foto non sono sbagliate, si vede chiaramente tra i referti la rete con la scalfittura del proiettile, c'è poco da dire, anche oggi la tg3 regionale lo hanno presentato in un lungo servizio da arezzo, e ti assicuro che la rete è danneggiata compatibilmente ad uno sparo, poi se è vero o se è stato artefatto bhò, dalle foto e dal servizio tv si vedeva parecchio bene.

E già ad occhio (se conosci un pò il biliardo) una deviazione del genere butta di brutto a sinistra il possibile proiettile rispetto alla traittoria ideale secondo la mira.

[Bizio]

gabbo era amico di mio fratello che conosceva bene .. gradire di non dicessi cazzate buddy.
stai parlando per preconcetti senza un fondamento ... gabriele .. non era un violento .. tantomeno ha mai usato una spranga di ferro o qualsiasi altra cosa contro un poliziotto o nessuno.
era un bravo ragazzo.
fai la cortesia e pensa prima di scrivere ..Grazie

[bonehead2]

A me gli ultras stanno sulle palle, tutto il circo in torno al calcio mi sta sulle palle. Vorrei precisarlo.

Detto questo un poliziotto che spara così... poi come si può dire che ci scappava il morto di sicuro e proprio Gabriele sarebbe stato l'assassino...boh

L'unica cosa certa è che quel ragazzo è morto e non aveva fatto niente di talmente grave da meritarselo. Il resto è aria fritta.


P.S.: ok, la rete ha deviato il colpo... ma a chi cazzo mirava quel rintronato? poteva prendere proprio uno a caso, la pompa di benzina, un bambino con un gelato in mano

pazzesco.

[Bizio]

anche a me gli ultras stanno sulle palle specialmente i violenti ... gabriele è stato strumentalizzato sotto tutti gli aspetti .. dagli ultras stessi , era un tifoso che seguiva la sua squadra in curva ... ciò non significa fare la vita e comportarsi da ultras o da violento.
ripeto .. gabriele tutto era .. tranne che un violento , parlo con cognizione di causa .. non a vanvera.

e la famiglia ha dato dimostrazione di grande educazione e civiltà .. pure troppa.

[The Maus]

Ammesso e non concesso che si sia trattato di 'incidente'... (però pensateci, voi correreste con il dito sul grilletto? mah)

La cosa che fa incazzare è l'ESEGUITA' della pena, ridicola.

Intenzionale o no è un fatto GRAVISSIMO ed una INAMISSIBILE leggerezza per un tutore dell'ordine.

[bonehead2]

Ma pure io conosco un sacco di gente TRANQUILLISSIMA che va a vedere la partita in curva, anche perché, effettivamente, in mezzo ai propri tifosi è più divertente.

Precisavo che gli ultras violenti mi stanno sulle palle perché qui si parlava di ultras che picchiano i poliziotti e va bene, ci sto, arrestiamoli. ma mica gli si può sparare!

considerando poi che Gabriele non c'azzeccava una fava e a quanto pare stava dormendo in macchina mentre gli altri scaramucciavano. pazzesco.

[drummer15]

il punto è che non c'era assolutamente bisogno di mirare e sparare ad altezza uomo..anzi, nemmeno di sparare secondo me..c'erano 5 testimoni..e se 5 testimoni non sono abbastanza quanti ce ne vogliono?
mah

E' questo il punto, che bisogno c'era di sparare ad altezza d'uomo?
Personalmente non credo al colpo tirato per aria! Che ci sia stata una deviazione della traiettoria mi pare sia provato, resta il fatto che il tipo ha sparato ad altezza uomo, probabilmente non mirando al povero Gabriele ma a qualcun altro, quindi se non era Gabriele poteva benissimo capitare ad un altro! Giustizia...

[themucco]

Ti dò ragione ha sparato a cazzo, la sua colpa è questa, bhò proviamo a vederla così, ha sbagliato a sparare e si fà 6 anni per questo (lo spero), purtroppo per questo sbaglio è morto un ragazzo.

Vorrei sottolineare per capire il punto di vista espresso sopra, come a viareggio siamo morte 26 persone (e purtroppo altre ne moriranno in questi giorni) perchè sembra che il mozzo sia stato costruito male alla fabbrica, cioè con dei difetti.
No dico, tutti hanno fatto il loro dovere, la ferrovie, chi l' ha montaro, chi ha fatto la revisone, i macchinisti che andava bene, ecc... poi alla fine il mozzo s'è rotto e quei poveri disgraziati cono morti bruciati vivi, e per loro chi paga? chi và in galera?BHO':oops::x

La colpa di chi è? Stai a vedere che la colpa è dei parametri in cui a campione si esamina la produzione di una parte di ricambio in fabbrica?
E sì, perchè se su 1000 prodotti (cifre esemplificative) ne controlli a campione solo una certa percnuale di pezzi, se vanno bene e rispettano i paramenti ti assumi il rischio (cioè in quella percentuale) che qualche pezzo sia nato difettoso ma dai per buona tutta la produzione, poi tra l' altro di solito te lo scontano dalla fattura d'acquisto e sui contratti d'assistenza! E son morte 26 persona!:x

Questo es. per dire che anche in questo caso la fatalità c'entra eccome e non c'ha colpa gabbo che magari era come dice bizio un bravo ragazzo ma non c'ha manco tutta colpa il poliziotto se il colpo è stato deviato e pure il perchè ha sparato (la rissa).

Mi pare che come dice anche bizio sto ragazzo da una parte ma pure il poliziotto, su di loro tutti quanti per un motivo o per un' altro si siano accaniti a scannarsi per i motivi sbagliati, quando alla fine è stato un'errore d'azione del poliziotto e una brutale fatalità.

[Bizio]

per dire .. in inghilterra i poliziotti sono armati di manganello e bombette puzzolenti.
http://www.siciliainformazioni.com/gior ... -colla.htm


no .. mucco se sparo ad altezza d'uomo a due mani .. non dò margine alla fatalità .. anche se è un impresa quasi impossibile prendere uno a 70 metri .. ma c'è la volontà... poteva uccidere chiunque .. anche il benzinaio o il malcapitato che passava in macchina.
non esiste paragone con la tragedia di viareggio.

[Xanadu]

bainzu .. parliamoci chiaro .. come vuoi che è andata ??
tutti i testimoni lo hanno visto in chiara posizione di tiro a mani unite ad altezza uomo puntata in direzione dell'auto dove era gabriele.

non sto generalizando sulle forze dell'ordine .. tutta la mia stima per chi fà il suo dovere , stò parlando di giustizia.

Questa roba qua sotto te l'ho scritta praticamente di diretta, ma tiscali mi aveva boicottato.


Figuriamoci, neanche io generalizzo. Se dovessi fare 2+2 direi che è andata così. Allora pensiamo che dall'organo polizia di stato siano partite pressioni per proteggere l'agente? Può anche essere, non mi meraviglierebbe e allo stesso modo la mia esperienza mi può far dire che è più probabile che un giovane poliziotto, in preda all'adrenalina di un momento concitato voglia fare qualcosa ad effetto, combinando poi un disastro, piuttosto che realizzare casualmente un numero alla Jiggen.
Comunque, 6 anni in primo grado, per me in secondo caleranno. Fermo restando che per me Spaccarotella non ha voluto ammazzare nessuno, ma forse sparare alle gomme o vicino all'auto per spaventare (comunque un gesto di inaudita incoscienza, vedasi "fare il figo"), quindi forse l'omicidio praeterintenzionale era l'imputazione più giusta.