batteristi a cui capita spesso di suonare gratis

[pietrodrums]

grande soulllllllllllllllllllllllll

[mesazedr]

@ mesazedr
quanto da te esposto, non e' che sia opinabile o meno..........con tutto il rispetto, ma......
E' PROPRIO UNA TOTALE CAZZATA CHE NON ESISTE NE' IN CIELO NE' IN TERRA!!!!!!

Tu suoni per hobby perche' per lavoro fai l'informatico?.......bene, io pure faccio l'informatico di professione, e suono per hobby, ma mi faccio pagare, altrimenti ciccia!
Domani vengo da te e comincio a fare a gratis tutto cio' che fai tu, e ai tuoi clienti........scommettiamo che poi anche tu cominci a farti pagare quando suoni?
Oppure, pur di tenerti i clienti, cominci a lavorare a gratis anche tu?.....nel caso, a quale pro?
Tu parli di rispetto nei confronti dei professionisti della musica, poi pero' fotti loro il lavoro suonando a gratis.......permettimi, ma e' una strana forma di rispetto!....io ho un altro concetto di rispetto, e cio' che il mio hobby, la mia passione, comunque non deve rompere i coglioni alla professione altrui, e questo a prescindere da tutto.

La mia non vuole essere una battaglia a chi suona a gratis....o forse si', anche..........voglio semplicemente far riflettere chi ha determinate convinzioni, che ritiene oltretutto moralmente giuste e corrette, ma che in realta' sono tutt'altro.
Un bel giorno, a te che suoni gratis, tutto cio' si ripercuotera' contro.......non lamentarti della situazione della live music in Italia......tu ne sei uno degli artefici, io no, questo e' sicuro e assodato.

Comunque.....io non verro' a portarti via i clienti lavorando a gratis, stai tranquillo (sono mica scemo!).......pero', e mi spiace un po' dirlo, ti auguro che qualcun altro lo faccia, e proprio con te......poi magari cambierai idea anche sul discorso musicale "gratis".

Tu nella musica non sei un professionista......e nemmeno io.......ma "produco" intrattenimento, e i locali chiedono questo servizio allo scopo di trarne un vantaggio economico (non pagano i gruppi per fare l'elemosina a chi suona). Ecco quindi che quando vado a suonare nei locali sono un professionista anche io, mi devo comportare come tale, devo offrire un servizio come tale, e come tale devo essere pagato.

Come detto nell'altro 3ad......non ci sono balle che tengano.....
CHI SUONA A GRATIS, PUR DI SUONARE, E' OGGETTIVAMENTE UN COGLIONE, E DANNEGGIA LA MUSICA!
Se ti senti preso in causa, forse e' meglio che rifletti meglio sulla tua presa di posizione.

io non pensavo che la conversazione degenerasse cosi
non ci sono dubbi che anche io preferisco suonare ricevendo un compenso , pero' in tanti anni che suono non e' successo e comunque con i gruppi con cui ho suonato ci siamo divertiti , suonando cover e altre cose , facendo comunque pochi concerti complessivamente
a me e' andata cosi perche ho suonato sempre con musicisti non professionisti , che facevano altri lavori , come il sottoscritto
dire che addirittura rubo la scena ad altri gruppi secondo me e' alquanto offensivo ed esagerato , considerando che faccio pochi concerti ( poco piu di una decina in 10 anni che suono ) , anzi non ne faccio piu da due anni , e comunque li farei saltuariamente in alcuni locali , e per divertimento , una cosa informale tipo jam session .
c'e' chi puo non approvare e chi approva , non mi va di convicere nessuno e soprattutto il mio topic non voleva dire assolutamente che preferisco suonare gratis o che incito a suonare gratis , volevo semplicemente sentire le esperienze di persone che hanno suonato spesso senza compenso come il sottoscritto . io non sono un musicista professionista , pero' cio non toglie che mi piaccia suonare , che un locale mi paghi o meno
sono rimasto alquanto sorpreso dalla reazione di molti ...
non resta che cambiare il titolo del topic , scrivendo
"batteristi a cui capita spesso di suonare gratis"
comunque invito a un filino di moderazione ...

[pietrodrums]

te lo avevo detto subito che era un post inutile ahha
cmq nessuno di noi suona o ha suonato sempre con gente professionista se no saremmo tutti superprofessionisti!
io in 16-17 anni che suono ho avuto la fortuna di suonare e collaborare con pochissimi professionisti e tutti gli altri, tantissimi, ragazzi con voglia di fare nella musica.
da parte mia solo quest'anno ho lavorato veramente con superprofessionisti del calibro di gabriele fersini e matteo bassi (ti cito con chi suonano almeno ti fai un idea: antonacci, pausini, pezzali ecc ecc ecc ecc)

[souldrum]

@ mesazedr
Ribadisco.....
Se domani io venissi a portarti via i clienti, offrendo gli stessi tuoi servizi, ma a gratis, tu che penseresti?

[themucco]

Non è una vita che suono live sono circa 16 anni, però a parte qualche jam in cui mi sono intrufolato in serate di amici, per il resto poco o tanto mi son fatto sempre pagare.

Se ci pensi, ci vuole un serio investimenti di soldi e di tempo per raggiungere un livello tale da poterti esibire decentemente davanti ad un pubblico.

Questo lavoro, e quanto suoni, deve essere ricompensato da un cachet...

[jejecb]

io non sono mai stato pagato per suonare.. e ci mancherebbe
In futuro mi basterebbe un litro di birra per la serata

[mesazedr]

[souldrum]

@ mesazedr
mi piacerebbe molto se tu rispondessi al quesito da me posto, proprio a te.

@ jejecb
personalmente mi auguro che tu non abbia un futuro musicale........semplicemente per rispetto ai professionisti.
Pero' ti auguro comunque tanti litri di birra.......magari offerti da amici, o pagati.......ma non dati come cache.

[Padmat]

Quoto soul!

[pietrodrums]

io non sono mai stato pagato per suonare.. e ci mancherebbe
In futuro mi basterebbe un litro di birra per la serata

un altro che rovina il mercato!
scusa se mi permetto ma la batteria l'hai pagata vero?
le lezioni se ne fai, ne hai fatte, le paghi vero?
la sala prove?
pelli, bacchette ecc ecc?

come diceva soul è un lavoro ragazzi! dovete farvi pagare anche un minimo sindacabile, volete far guadagnare i locali sulle vostre spalle?
fatti vostri ma non rovinate chi lo fa x professione
GRAZIE

[jejecb]

@ jejecb
personalmente mi auguro che tu non abbia un futuro musicale........semplicemente per rispetto ai professionisti.
Pero' ti auguro comunque tanti litri di birra.......magari offerti da amici, o pagati.......ma non dati come cache.

non ho capito il tuo problema...

P.S.
Se a distanza di anni che non ci becchiamo, fai di tutto per rirompermi le palle, suppongo tu non abbia proprio nulla da fare

[pietrodrums]

leggi sopra...
ti stiamo dicendo che ammazzi il mercato live!

[drummer15]

Io penso che se uno volutamente non vuole farsi pagare o ha paura di intrattenere rapporti umani/di lavoro con un gestore di locali o si reputa una tale chiavica da non meritare neanche spicci! Nel secondo caso, senza voler elevarmi al rango di santone della batteria (tutt'altro e qui si ci mancherebbe, però ho almeno 50-60 concerti alle spalle), consiglio a tutti i musicisti che rientrano nella categoria di chiudersi in saletta e di provare fino a raggiungere dei risultati quantomeno soddisfacenti per loro stessi e, fino ad allora, di lasciare spazio ad altri più ferrati!

[souldrum]

@ jejecb
personalmente mi auguro che tu non abbia un futuro musicale........semplicemente per rispetto ai professionisti.
Pero' ti auguro comunque tanti litri di birra.......magari offerti da amici, o pagati.......ma non dati come cache.

non ho capito il tuo problema...

P.S.
Se a distanza di anni che non ci becchiamo, fai di tutto per rirompermi le palle, suppongo tu non abbia proprio nulla da fare

Ma sai...non ricordo nemmeno di averti mai avuto come interlocutore, quindi non so se hai memoria lunga, o hai sbagliato persona.
Che nei problema della live musica, tu non ti sia mai posto il problema, l'ho notato pure io, e ribadisco il mio augurio.......un litro di birra pero' posso anche offrirtelo io, non ho particolari problemi.
Pero' hai sbagliato ad affermare che io voglia rompere le palle a te, perche' proprio non ne ho mai avuto l'intenzione........al contrario ribadisco che col tuo modo di agire, sei tu che rompi le balle ad altra gente che campa di musica......se non riesci a capirlo, pace, e' un tuo limite......ma se fai finta di non capirlo, la cosa non e' tanto bella......dimmi tu.

[themucco]

Sta storia può avere un buon compromesso che vi spiego.
A me se proponessero di suonar ein bel locale, dove i gestori mi fanno pubblicità alla serata e mi offrono anche un pò di consumazioni, potrei e dico potrei anche prostituirmi a gratis... ma devono proprio fare un bel lavoro di pronozione e avere da mangiare e bere buono!

[jejecb]

Magari c'è chi ha voglia di suonare live, e per non rinunciare, non può pretendere pagamenti..

[themucco]

je faresti bene a farti un po di contest allora, senza rubare vere serate a chi ci campa con la musica...

[maur0]

Lasciamo perdere o fate finta di non capire o lo fate apposta... a me se mi dicono se vuoi suonare suoni gratis li mando affanculo... ma ti rendi conto che fai fuori altri gruppi che ovviamente vogliono farsi pagare perché tu con il tuo gruppo suoni gratis? è una lotta contro i mulini a vento...

[Whatstheweatherliketoday]

ragazzi ma l'arte mica dev'essere per forza a pagamento eh..

[neil_peart]

io parto dal presupposto che mi faccio pagare solo ed esclusivamente per la sfacchinata del dover smontare caricare scaricare rimontare suonare smontare caricare scaricare e rimontare la batteria in sala.

mesazedr: ti faccio un paio di domande.. hai un gruppo con il quale fare serate? quante serate fate? quante volte hai smontato e rimontato la batteria? quanti check hai fatto? quante levatacce ti sei sparato per andare in un posto a suonare?
tutto questo che tu sia professionista o no va ricompensato. con i miei gruppi non ci si muove per meno di 100€ a cranio a serata più mangiare e bere.. quando invece si va ai matrimoni.. beh.. li lievita notevolmente.. si parla di circa 15 ore di lavoro complessive e per uno sofrzo del genere siamo arrivati a chiedere comodamente 20 €/h a testa e siamo in 5. fai i conti tu.

In linea di massima per un live in un locale il compenso per un gruppo con in media 5 elementi è tra i 450 e i 500€. Per un evento più grande o su invito particolare o un matrimonio allora si sforano abbondantemente i 1300€.

[Dennis_Chambers]

Ma che vadano a cagare tutti gli stronzi che suonano gratis! Non capiscono un cazzo.

Punto.

[jejecb]

eccone un altro..

[lethal]

fatemi capire...io che suono per hobby con risultati mediocri ma con tanta voglia di suonare devo sentirmi stronzo perchè quando suono prendiamo sulla cinquantina di euro? (siamo in 3)

o suono a queste condizioni, in localini ovviamente, o nada! tra le due preferisco la seconda...non tutti ci lavorano di musica! se i proprietari dei locali sono degli stronzi e se non c'è nessuna norma che regola la cosa non è colpa di chi ha un interesse a suonare diverso dal vostro!

che poi la questione credo si ponga solo in localini del cazzo o pub, perchè in contesti più grandi non fanno suonare le mezze seghe e/o pagano!!!

se poi parlate di lavoro ecc...è il problema è il pub, allora mi sa che dovete cambiare lavoro

[Padmat]

Dai secondo me non bisogna passare alle offese, discutiamo in maniera tranquilla.
Non pensavo che questo discorso potesse far scaldare così le acque.

Io voglio spezzare una lancia a favore di chi è d'accordo nel farsi pagare, perchè c'è il rischio di far la figura di quelli che fanno musica solo per guadagnarci qualcosa.

Il motivo del farsi pagare è certo tutto il lavoro e il tempo che uno perde per far una serata, ma la maggior parte dei musicisti spende i soldi guadagnati per il proprio strumento (cambio pelli, corde, piatti, bacchette, ampli ecc...).
Quindi è sbagliato dire che chi fa la musica gratis lo fa perchè ama la musica più di chi si fa pagare, anzi è il contrario poichè chi si fa pagare migliorerà la qualità di ciò che suona.

Certo magari c'è chi di soldi ne ha da buttare, allora lui può comprarsi DW e Spizzichino e non sentir il bisogno di farsi pagare se va a suonare in giro, ma io comunissimo studente universitario amante della musica e del mio strumento non posso migliorare il mio strumento e la mia istruzione musicale se non ho delle entrate.

Quindi concordo in pieno con chi dice che farsi pagare è un segno di rispetto nei confronti di tutti coloro che per suonare hanno bisogno anche di quei miseri 50 euro a serata.

[JackIlBlack]

ma perchè nessuno risponde alla domanda di souldrum?
se qualcuno venisse a fare il vostro lavoro (quello che fate per vivere) gratis, con evidenti conseguenze, come la prendereste?

[jejecb]

non si può fare, ci sono delle leggi che parlano di stipendi minimi.

[John Friglia]

Vorrei dire la mia, o almeno ci provo dato che sto totalmente disconnesso causa febbre.

Sono totalmente a favore di quelli che dicono "o mi pagano o non suono", vi stimo profondamente e avete tutto il mio supporto. Volevo però sottoporvi alcuni quesiti:
1) se vi dovesse capitare di suonare in un locale di spalla ad un gruppo famoso o a un musicista famoso e vi dicessero "non vi possiamo dare niente perché tizio vuole XXXX euro?".
2) siete un gruppo alle prime armi, qualche prova in saletta e via su un palco, chiedereste da subito un compenso?
Io non so da voi ma qui a Roma la situazione è 'na merda. Se chiedi un compenso certi ti mandano poprio a fanculo o ti chiedono quanta gente porti come se fossimo dei pr sennò non si fa nulla. Se c'è un gruppo un pelino sopra gli altri quello se prende tutto e te che magari ti sei fatto 30 km resti con un pugno di mosche perché "voi chi cazzo siete". Nel metal ci sono serate con 5-6-7 gruppi in una serata di cui l'80% ragazzini che hanno preso in mano gli strumenti l'altro ieri, chiassosi e rompicoglioni, il tutto per 20 minuti a testa ed è un miracolo se ti ci scappa il check. Se vuoi uscire un minimo dalla zona e provare l'ebbrezza di suonare in locali per te inimmaginabili ti trovi relegato al martedì, mercoledì sera, pagato sugli ingressi, ovviamente scarsi dato il giorno. In alternativa puoi sempre andare a suonare nel fantomatico locale nogwhgrgo appena aperto! Chiamarlo locale è un miracolo: uno stanzone con un proprietario ignorante e scazzato.
Il risultato qual è? O ti ingegni per suonare roba "comune", easy listening e riesci a suonare in un locale fighettino o di nicchia e vieni pagato oppure fai la tribute band! Serate assicurate, soldi sicuri (e neanche tanti rispetto al culo che ti fai) e tutti sono contenti, musicisti e proprietari del locale! Evviva! Ammazziamo la musica nuova ed emergente! Ho letto che qualcuno ha parlato di concorsi mi pare..... lasciamo stare..... biglietti a prezzi esorbitanti che ti vergogni di costringere i tuoi amici a venire, gente maleducata e una grande confusione a contorto di una serata cacofonica e senza senso. Però ti fai le spalle, quello si.
Alla fine che fai: o suoni gratis o non suoni o suoni "sugli ingressi" se ti va bene. Io per anni ho fatto la prima e la terza, ora con un bel po' di gavetta e un po' più di conoscenza della situazione locale ci siamo imposti di fare solo serate pagate. Risultato? Chissà mai quando suoneremo!!! Abbiamo problemi pure a trovare il locale per il release party dato che non ci si incula nessuno perché "e voi chi siete?", "ah, non siete di Roma, allora non suonate" ebbene si, anche questo c'è capitato.
Siete liberissimi di prendervela con chi suona gratis ma non crocifiggetelo né impiccatelo, spesso è solo perché o si fa così o non si suona. Già uno spende a perdere per un hobby, se gli togliete anche il gusto di calcare un palco li penalizzate doppiamente. Il vero problema sono i proprietari dei locali che vogliono solo soldi e non la musica e soprattutto LE TRIBUTE BAND!!! Io sto pensando seriamente di entrare in una tribute band, almeno mi pagano, tanto la situazione non cambierà per mooooooolto tempo. Basta sentire la gente: proponi di andare a sentire un gruppo che fa musica propria e tutti storcono il naso, proponi la cover band di Tizio e tutti "oh che fico! Andiamo"...... stesse persone che si domandano perché un tizio sul palco suona con una chitarra con 4 corde e non 6....... ora fucilatemi pure per quello che ho detto ma qui il piatto piange, e pure tanto.

[kemto]

Completamente d'accordo con John, la penso esattamente come te! e la mia situazione è piuttosto simile alla tua.

[JackIlBlack]

non si può fare, ci sono delle leggi che parlano di stipendi minimi.

bene quindi il fatto che il settore musicale non sia coperto da una decente (ma direi anche nessuna) rete legislativa non te lo fa considerare un lavoro? visto che con i lavori "veri" non si può fare mentre con la musica si...direi che non c'è molto margine di discussione, se non ci fosse una legge che punisce l'omicidio te ammazzaresti? non capisco il tuo ragionamento

PS: tecnicamente il "localaro" dovrebbe fare dei contratti con ogni band che suona nel suo locale, ma visto che la musica è un hobby finisce sempre a pizza e fichi

[Mig]

la gente che va a suonare gratis toglie il lavoro ai professionisti??? ahahah che cazzate enorme.
se sei un professionista si presuppone tu sappia suonare bene, se chiedi 500/1000 o quanti soldi ti pare si pressuppone che tu sia in grado di far fare al locare più di quanto tu chiedi, perchè nemmeno i locali fanno beneficenza.
partendo da questi presupposti fondamentali in base a quale criterio un gruppo che chiedo 500 euro e fa rifare al locale molto di più dovrebbe essere scartato rispetto ad un gruppo che va gratis e che fa 10 ingressi?
perchè parliamoci chiaro.. se fai il professionista devi far guadagnare te e chi ti fa suonare, se non sei in grado di far fare, a un gestore, più soldi di una band che va a gratis allora devi solo iniziarti a fare delle domande o, più semplicemente, cambiare lavoro.
semmai la morte della musica live in italia sono il pubblico(sempre più assente e non disposto ad interessarsi a qualcosa che non conosce) e di riflesso le cover band.. tanto alla gente non gliene frega più un cazzo della musica; suonami il pezzo degli ACDC che ho sentito un'ora su virgin e stai sicuro che ci vengo al tuo concerto!.. i gestori son contenti perchè hanno il locale pieno, il pubblico canta le solite canzoni stra conosciute e sono tutti contenti.. chi lo prende nel culo sono i gruppi che cercano di fare qualcosa di diverso, che chiedono ai locali di fare una data sapendo bene che è grassa se gli portano 40 persone(a meno che non suoni in "casa").. con che coraggio chiedi 500? come puoi chiederli se nessuno ti conosce? e come puoi farti conoscere se non suoni in giro?
all'inizio suoni gratis o per poco, fai musica che spacca, ti fai un nome e poi, arrivati ad un certo punto, se piaci la gente inizierà a conoscerti e a venire ai tuoi concerti e, di riflesso, anche il cachet si alzerà!
molti di voi mi sembra che facciano di tutta l'erba un fascio, paragonare gruppi di professioni con gente che cerca di farsi conoscere andando a suonare per due spicci.. vuol dire non aver capito proprio niente.