Parere legale su disputa

[sergio978]

esatto, mucco ha detto una cosa giustissima. Se questo continua su sto tono, sarai tu a denunciarlo, tantopiù se rompe anche per motivi diversi dal suonare.
Comunque è vero che non esiste un riferimento "assoluto" di emissione di rumori, come livello, ma se non sbaglio si basa sulla rumorosità generale della zona, quindi è da valutare.
Resta il fatto che credo di aver intuito il tipo di vicino.. Son quelli che fanno tanto in grandi nella storia, ma quando gli mostri di avere più muscoli (e più palle) di loro, si cagano in mano.
L'unica cosa da evitare a prescindere, a mio avviso e per mia esperienza, è di mostrarsi accondiscendenti. Dirgli di si o venigli incontro, equivale nella sua mente bacata a dargli ragione, per cui non fai altro che rinforzare la sua convinzione di essere nel giusto a scassarti le palle.

Recitava un adagio, nella vita il 70% delle situazioni si risolvono con uno "sticazzi", il restante 30% con un "vaffanculo", non è poi così lontano dal vero..

Io sono più tipo da vaffanculo ecco..

a prescindere

[themucco]

Interessante questo articolo anche se ha dei presupposti divervi.
http://www.corriere.it/cronache/12_dice ... 4763.shtml

[raffaele]

Vi sono dei limiti fissati dalla legge, n.447 1995, oltre i quali ogni condotta "rumorosa" è considerata illecita e quindi penalmente e conseguentemente civilmente perseguibilieL'inquinamento acustico viene preso in considerazione solo quando si supera detta soglia a prescindere dall'orario in cui si emettono rumori molesti.E' comunque il Sindaco che deve emettere, per legge, i provvedimenti diretti (semprechè comunque non si fuoriesca dai limiti di tollerabilità, sempre vietati) alle limitazioni degli orari nel caso in cui si verifichino situazioni di particolare disturbo acustico avvalorate comunque sempre dalle Autorità preposte al controllo (non da semplici privati).
L'azione civile invece diretta a far valere il divieto di immissioni acustiche, fermo restando quanto suddetto, è contenuta esplicitamente nell'art. 844 c.c., basta leggerselo.
Tenete presente che è pure astrattamente possibile anche una denuncia per lesioni colpose o addirittura dolose (con dolo eventuale) qualora con emissioni di rumore oltre la soglia consentita si cagionino problemi di salute al malcapitato vicino.
Esistono anche delle tabelle che stabiliscono i limiti massimi di esposizione al rumore negli ambienti abitativi: D.PCM 1 marzo 1991, valido su tutto il territorio nazionale (anche se su molti punti abrogata da altre leggi)
Questo è tutto, seppur brevemente (a parte la ingente mole di sentenze e leggi speciali).

[sergio978]

Grazie caro raffaele, sempre preciso e puntuale!

Comunque anche l'autorevole parere di un Professionista conferma fondamentalmente quanto dicevo..
Nel momento in cui sei CERTO di essere entro i limiti di legge, questo può rompere quanto vuole, ma non è un problema tuo!

[souldrum]

Ma qui il problema è sull'esser certi di essere entro i limiti di legge, a questo punto.

[sergio978]

Beh per essere certi, una volta capiti quali sono i limiti in dB da rispettare, è sufficiente un fonometro, non è che gli serve una perizia giurata per sapere lui quanto sta emettendo.. Una volta che è più che sicuro di essere dentro, a quel punto se il vicino rompicazzi decide di procedere, sarà lui a richiedere (e pagare) un'eventuale perizia, che visti i dati precedentemente rilevati mostrerà semplicemente che i limiti sono rispettati, così il vicino stronzo la piglia in quel posto 2 volte, sia per il rumore che se lo tiene, sia per pagare una perizia da lui richiesta che non ha dimostrato nulla se non che va tutto bene..

[raffaele]

Non basta la perizia privata (quella servirà tuttalpiù come propria prova assolutamente di parte e priva di valenza probatoria erga omnes e solo per verifiche proprie)ma devono fare accertamenti gli incaricati del comune.

[sergio978]

Certo forse mi sono spiegato male io, intendevo che tramite una perizia o misurazione privata possiamo essere certi di rimanere entro i limiti prefissati, e a quel punto sarà cura (e onere) di chi protesta, eventualmente, richiedere tutti gli accertamenti del caso, che però (avendo già misurato la situazione) in tutta tranquillità rimarranno entro i limiti di legge, tutto qui..

[raffaele]

no no, ti sei spiegato benissimo, solo che essendo di parte dipende anche da che punto fai la misurazione.Ad esempio se misuri a 100 metri dalla sorgente è un conto, a due metri ' un altro e dubito che il tizio ti permetta di entrare in casa sua al fine di effettare misurazioni private.

[sergio978]

Ahahah bhe è probabile.. Però, se la misurazione di parte venisse effettuata molto vicino alla sorgente, metti ad esempio nel locale adiacente che citava Semula, e già li fosse in regola, allora lo sarà a maggior ragione nella zona del vicino che lamenta il problema, per questo indicavo la auto-misurazione come possibilità di fugare ogni dubbio in modo da poter star tranquilli anche in caso di ulteriori "passi" del vicino..

Che io sappia, ma correggimi se sbaglio, in teoria la misurazione peritale (quella che vengono a fare anche i vigili urbani, in caso) dovrebbe essere effettuata nella zona da cui parte la lamentela..

Io ebbi un problema simile, in un box auto all'interno di un cortile, e il "lamentoso" era un tizio che abitava in un condominio di fronte, a distanza di almeno un centinaio di metri, e quando arrivarono da noi le Forza dell'Ordine, non ci crearono nessun problema in quanto il "disturbo" doveva essere rilevato alla finestra più vicina del tizio, dove arrivava effettivamente un volume da radiolina, per cui il tutto risultò in un vicino incazzatissimo ma rimasto gobbo dalla cosa e noi assolutamente sghignazzanti che godevamo dalla bastonata che prese..

[raffaele]

Vedi sergio, il discorso è semplice ma diventa complesso se si vuol entrare bene nell'argomento.Innanzitutto vi sono tre parametri indefettibili, quello dell'effettivo nocumento determinato dal superamento dei limiti tabellari, quello delle disposizioni comunali circa la possibilità o meno di "dar disturbo" pur se entro i limiti di tollerabilità e quello un pò più brigoso della normale tollerabilità.Dunque sul primo punto nessun problema, ad esempio, per essere chiari se si sorpassa la soglia del rumore dannoso alla salute (mi sembra oltre gli 80-85 decibel) nessun problema, nel senso che chi sfonda quel tetto è sempre in torto.Altro parametro è invece quello della normale tolerabilità che deve fare i conti con i provvedimenti comunali (e sono diversi a seconda dei luoghi, zone produttive, centri abitati ecc ecc) e con la percezione della rumorosità soggettiva.Qui si va sul difficile e va analizzato caso per caso. In linea di massima però è vero che se si suona in orari consentiti dai regolamenti comunali e sotto la soglia di tollerabilità stabilità da tabelle e provvedimenti (qualora i comuni di riferimento ne fossero dotati) si dovrebbe essere in regola ma la percezione soggettiva, specialmente nei rapporti di vicinato a volte viene tenuta in considerazione nei casi di azioni contro le immissioni sonore sgradite.
Collocando un rilevatore alla stessa distanza dell'abitazione del vicino, semprechè le mura abbiano stesse misure, si dovrebbe avere una prova "privata" del rumore che il vicino potrebbe percepire ma non la certezza di essere sicuramente dalla parte della ragione nel caso in cui risultassero valori tollerabili dal misuratore privato ma non dal vicino.Può andar bene al vicino piantarti grane come può andargli male, il tutto dipende dal rumore che si fa, dai provvedimenti comunali e dal luogo e orario in cui vengono propagate queste onde sonore.Insomma, in parole povere, se il vicino rompe occorrerebbe usare buon senso e discuterne insieme e provare a raggiungere una soluzione valida per entrambi, altrimenti chiedere l'intervento comunalke di misurazione (prima di ogni eventuale denuncia) e valutare insieme se si è in torto o è in torto il vicino.

[sergio978]

più chiaro di così... grazie raffaele, spiegazione esemplare!