Vi fate le canne?

[souldrum]

@dariogreat
non ho fretta....tranquillo!

[CyRuS]

non fumo, nè sigarette nè canne o simili: non ho mai provato, è vero, ma non mi piace affatto l'idea di dover dipendere da qualcosa e nemmeno quella di dover spendere soldi per cose di cui si può fare benissimo a meno. spesso ho sentito di gente che dice "lo faccio perchè mi piace", non ci credo, perchè la cannetta è quasi sempre in compagnia. la sigaretta invece induce a dipendenza e quindi dire "mi piace fumare" equivale ad affermare "è la sigaretta che mi costringe".

[Fippo1992]

No.
Ho provato due volte a fumare le sigarette e, beh, che merda alle canne non ci penso nemmeno, anche se qualche volta a giro mi è stato offerto, ma ho sempre rifiutato. Odio quella roba
come altri han detto prima di me, birra rulez

[mikiol]

conosco centinaia di persone che come te passano da un estremo all'altro con una velocità che neanche speedy gonzales quando pippa coca.
finchè si assumono gli eccessi, da una parte e dall'altra, c'è la grande stupidità umana.

propongo agli interlocutori di avviarsi verso la chiusura del topic

[Simone67]

è un sondaggio... perchè lo vuoi chiudere?

[mikiol]

ormai la situazione si è delineata (in percentuale).
ormai troppe cose sono state dette ed è diventato un cane che si mangia la coda...(drogato vs proibizionista)
penso che le conclusioni siano ormai tratte.

[Jagan]

ho fumato canne diversi anni,e ho smesso,ripreso,smesso,ripreso un sacco di volte.sono bastarde,quando ricominci lo fai piano piano,senza accorgertene,te ne fai una una volta,per rilassarti,ed è vero,nei casi di forte depressione ti aiutano a calmarti e a non dare troppo peso a problemi,anzichè rimuginarci di continuo..poi magari te ne fai una un'altra 1 settimana dopo,poi 5 giorni,fino a fumare ogni volta che te ne offrono,e a me capita quasi sempre
Comunque,come potete leggere dalla mia firma,adesso non sto fumando,i motivi sono tanti,ma in sotanza quello principale è quello detto da Cyrus,non mi piace affatto l'idea di dover dipendere da qualcosa per dovermi divertire,spendere un sacco di soldi,spesso con la possibilità di essere gabbati preferisco essere libero,anche se,cacchio...ultimamente,quando esco,mi faccio qualche birretta con gli amici,mi piace,mi diverto,e molti di voi mi capiranno...la fregatura sta nel fatto che,quasi ogni volta che bevo,mi viene un'infrenabile voglia di fumare(canne),dato che davanti a me ho quasi sempre gente che lo sta facendo,e ogni volta sto riuscendo a contrastare quel "piccolo mostro"dentro di me che mi dice "fuma,vedi che ti divertirai",solo che sono arrivato ad un punto che,ogni volta che fumo,la mattina dopo sicuramente mi pento di averlo fatto,infatti ultimamente che sto riuscendo a non fumare,la mattina mi sveglio più contento di me stesso,che non l'ho fatto,e spero che questo tira e molla prima o poi non mi ri-porti a fumare di nuovo...ripeto,è quando bevo delle birre con gli amici che mi assale questa voglia,non so cacchio mi prende.vabbè,per il momento posso affermare di essere un fiero non fumatore perchè le canne,almeno a me,fanno l'effetto di spegnermi,e,dopo un primo divertimento iniziale,mi rovinano la serata anzichè migliorarmela
vi ho aperto il mio cuore,mannaggia a voi

[themucco]

Bella definizione di dipendenza hai dato mi è piaciuta , e poi si continua a speculare sul fatto che nn la dia?Mhà.

Il discordo si cyrus non fà una piega , ma conoscendolo di persona sapevo che è uno dei pochi ragazzi giovani che conosco con la testa davvero sulle spalle!

[Jagan]

è ovvio che danno dipendenza,ma secondo me questo è da imputare soprattutto al fatto che per fare le canne ci vuole il tabacco,che contiene nicotina,e che,come tutti sappiamo,genera dipendenza,sia fisica che psicologica.conosco infatti persone che,per non pensare alla "scimmia"(voglia di fumare,non so come la chiamano dalle vostre parti)da canna fumano sigarette tutta la sera..è normale..secondo me se si fumasse solo erba a purino questa cosiddetta"scimmia" non ci sarebbe

[dariogreat]

themucco...lui ha semplicemente affermato che la voglia di fumare gli viene quando beve perchè ha voglia di divertirsi.

Se la dipendenza è una vocina che dal dentro ti spinge a far baldoria...........credo che vada riscritto l'intero vocabolario della lingua italiana

[CyRuS]

ormai la situazione si è delineata (in percentuale).
ormai troppe cose sono state dette ed è diventato un cane che si mangia la coda...(drogato vs proibizionista)
penso che le conclusioni siano ormai tratte.

stai generalizzando, io ad esempio non ho espresso ancora nessuna posizione in questo senso. se dovessi scegliere tra il "drogato" e il "proibizionista", sceglierei per il più consapevole e resposabile, quindi alla fine la domanda sarebbe un'altra, scegliere fra chi è in grado di regolarsi e chi invece non è affatto responsabilizzato. comunque il bello dei topic è che si inabissano da soli quando nessuno ha più niente da dire, a meno che non ci siano guerre fra utenti

ps: eh sì themucco mi conosce molto bene

[Jagan]

o no,ho ri-acceso l'eterna lotta tra il bene e il male(themucco vs dario)

[dariogreat]

No più che altro mi ha fatto piacere leggere la tua esperienza. Vorrei porti proprio una domanda secca, al di là che tu sia combattutto o meno riguardo al farlo o no (anche se già questa è una spia indicatrice)

Ti piace farlo? Se si perchè? Se no perchè?

[IlGiovaneIko]

l'eterna lotta tra il bene e il male

Hai una voce di merda,
come quella che canti,

come sei un uomo di merda,

come sei un vigliacco,
come sei un pornografico,

come sei un depravato,

come sei tutto!
Sei un uomo di merda!"

Monday 7:40 am

[Jagan]

prima abitavo da solo con amici,adesso sn tornato a casuccia dai miei...quando abitavo da solo era divertente,perchè ci mettevamo ad ascoltare musica o giocare ai videogiochi,e mi sono fatto tanti i quei vaneggi....a volte il fumo ti fa apprezzare la musica in un modo particolare,secondo me è un'esperienza da fare,è una bella sensazione...adesso però ho voluto darci un taglio,perchè ho cambiato tenore di vita,esco molto di più la sera e adesso,si per carità,mi piace farlo sul momento(mi rilassa,ecc)però poi me ne pento,perchè,come ho detto,mi spengo e guardando il quadro complessivo,mi diverto di meno...insomma,morale della favola,fumare è bello,solo che non si può continuare così per sempre,secondo me,perchè,guardandomi intorno,vedo che spesso diventa una cosa fine a se stessa,vedo gente uscire solo per poter fumare,la trovo una cosa triste,voglio che nella mia vita ci sia altro...guarda Dario,io ho 23 anni e fumo(fino a qualche settimana fa)da quando ne avevo 19,a periodi più o meno intensi,e capisco perchè ti piace fumare...non è una cosa che ti rovina la vita,solo che,ripeto,non sopporto che diventi fine a se stessa,e soprattutto voglio potermi divertire anche senza!poi chissà,non è detto che tu fumerai tutta la vita..o forse si,chi lo sa,la gente cambia e c'è un giusto tempo per tutto.evidentemente se tu fumi vuol dire che adesso hai bisogno di farlo,perchè ti rende felice,e non vedo cosa ci sia di male,finchè non fai del male a nessuno....mi sn dilungato troppo,probabilmente mi sn anche contraddetto

giovane iko: ?

[themucco]

No, non è quello che ha detto stai fraintendendo un pò il senso dell' affermazione, lui ha detto che c'è una "forza" che lui ha chiamato "mostro" che altro non è che appunto la voglia di entrare nel "gruppo che fuma" è più psicologica come dipendenza la sua, che poi sia associata alla baldoria è perchè è in quei contesti in cui si trova il fumo più facilmente.
Un pò come quando dice che quando è in compagnia beve birra, insomma anche quella è una dipendenza, il suo cervello se non beve non rispetta "un'abitudine, un rito" che gli dà la sicurezza che "sta divertendosi".
Diciamo per dirla meglio, che se esce con gli amici e non beve non "si divertirà del tutto" perchè non avrà bevuto.

Il cervello è abitudinario, certi atteggiamenti specialmenti quelli legati al piacere psico fisico tendono ad essere ripetuti con un "rito" praparatorio, ti posso fare 1000 esempi, dal pregustare una pietanza prelibata che ti piace mentre la cucinano, a volte vedi 2 passaggi e 3 ingredienti e sai già che tua madre ti preparera che ne sò le lasagne di cui sei innamorato, oppure un esempio più calzante, il ritrovarsi in compagnia, esce il pezzo di fumo ed il rito legato alla preparazione della canna, sono comportamenti automatici che il cervello recepisce riconosce e comincia a far sì che al momento in cui gusterà l' apice dell' esperienza prosssima a venire l' assimilerà al pieno gustadosela.

Questo che ti ho appena spiegato è uno dei motivi per cui chi non ne ha mai fatto uso non riesce a capire il perchè "piaccia" così tanto, semplicemente xchè il suo cervello non trae nessun piacere nel vedere e ne a praticare certe cose, non gli viene proprio voglia di farlo.

Poi un discorso a parte è legata la dipendenza delle sostanze psicotrope all' interno delle canne, ma di questa cosa ne abbiamo già parlato in precedenza a sufficienza.

[IlGiovaneIko]

giovane iko: ?

Parte del "testo" di un pezzo di Elio e le storie tese dal titolo "L'eterna lotta tra il bene e il male"... in pratica si tratta di una serie di telefonate minatorie indirizzate a Elio da parte della madre di una fan (ma per misteriosi motivi registrate sulla segreteria telefonica di Rocco Tanica )

[dariogreat]

No, non è quello che ha detto stai fraintendendo un pò il senso dell' affermazione, lui ha detto che c'è una "forza" che lui ha chiamato "mostro" che altro non è che appunto la voglia di entrare nel "gruppo che fuma" è più psicologica come dipendenza la sua, che poi sia associata alla baldoria è perchè è in quei contesti in cui si trova il fumo più facilmente.
Un pò come quando dice che quando è in compagnia beve birra, insomma anche quella è una dipendenza, il suo cervello se non beve non rispetta "un'abitudine, un rito" che gli dà la sicurezza che "sta divertendosi".
Diciamo per dirla meglio, che se esce con gli amici e non beve non "si divertirà del tutto" perchè non avrà bevuto.

Il cervello è abitudinario, certi atteggiamenti specialmenti quelli legati al piacere psico fisico tendono ad essere ripetuti con un "rito" praparatorio, ti posso fare 1000 esempi, dal pregustare una pietanza prelibata che ti piace mentre la cucinano, a volte vedi 2 passaggi e 3 ingredienti e sai già che tua madre ti preparera che ne sò le lasagne di cui sei innamorato, oppure un esempio più calzante, il ritrovarsi in compagnia, esce il pezzo di fumo ed il rito legato alla preparazione della canna, sono comportamenti automatici che il cervello recepisce riconosce e comincia a far sì che al momento in cui gusterà l' apice dell' esperienza prosssima a venire l' assimilerà al pieno gustadosela.

Ok...fino qua abbiamo dimostrato due cose

1: Ogni cosa che al nostro fisico o alla nostra mente risulti piacevole è qualcosa che in qualche modo si vuole ripetere (...vuoi chiamarla dipendenza psicologica?? Per me non lo è, quella è tutt'altro). Io vedo solo la manifestazione nuda e cruda del più elementare istinto naturale. Indi per chi trova piacevole fumare, l'esperienza vorrà essere riprovata cosi come un uomo ghiotto di lasagne vorrebbe fare il bis se è disponibile un altro piatto.

2:Fumare è piacevole.

Il discorso che tu ed altri non riescono a capire il piacere legato ad un abitudine o ad un particolare gesto in linea di massima è giusto...ma è un comportamento deleterio..... nessuno ha mai avuto esplicita voglia di farsi un'altra pippa se non ha mai provato prima... nessuno si mangerebbe un altro piatto di parmigiana se prima non l'avesse assaggiata.
(sul discorso tossicità ne abbiamo parlato gia....ogni cosa purtroppo ha il suo piccolo compromesso)

Poi un discorso a parte è legata la dipendenza delle sostanze psicotrope all' interno delle canne, ma di questa cosa ne abbiamo già parlato in precedenza a sufficienza.

Già hai ragione...infatti nessuno ne ha scientificamente provata alcun tipo


Grazie jagan della testimonianza. E' un altro parlare questo hihih

[themucco]

Direi che nn ho detto niente di nuovo, e mi sembra andando solo ora a cercare, di aver spiegato bene la cosa anche alla luce di questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Dipendenza

Anche qua si parla di dipendenza psicologica data dalla canapa:
http://www.msd-italia.it/altre/manuale/ ... 51707.html

[patapunfete]

ma canne intese come solo ashish, solo marijuana, solo oppio o tutto fa brodo?

[themucco]

L'ultima.

[Arkano]

Themucco, la marijuana non provoca dipendenza fisica, ovvero il corpo non si abitua alla sostanza e non arriva ad averne bisogno, come succede per le droghe pesanti.

L'unico tipo di dipendenza che può creare è quella psicologica, una dipendenza che può variare da persona a persona, e che non è detto arrivi, soprattutto.

Fonte, il mio libro di biologia.

[BRUFORD]

oppio??

AHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAHAHAHAHAHAH

l'oppio è droga pesante e con le canne non c'entra nienteeeeeee aiutooooooooooooooo


Ad ogni modo, non so se mi sono già espresso sulla questione:

una cannetta ogni tanto non ammazza nessuno, anzi, è pure piacevole.

Fumarsi 10 canne al giorno invece è da coglioni (anche 5 eh!): non ti godi più realmente l'effetto, lo fai per abitudine e ne hai dipendenza psicologica...anche se calare o smettere non è assolutamente difficile, basta avere qualche interesse, il problema dei fumatori esagerati è che fanno quello tutto il giorno e senza interessi ulteriori è molto più difficile decidere di smetterla o di diminuire.

ad ogni modo la cannetta preconcerto, o la cannetta relax sul divano, o insomma la cannetta non obbligatoria può essere un bel piacere, assolutamente allo stesso livello della birretta bevuta per gusto di berla, non come la terza consecutiva giornaliera.

insomma per ogni cosa ci vuole COGNIZIONE.

[dariogreat]

Direi che nn ho detto niente di nuovo, e mi sembra andando solo ora a cercare, di aver spiegato bene la cosa anche alla luce di questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Dipendenza

Si ma quella che sottolineava Jagan non è dipendenza psicologica bensì semplice voglia di provare una sensazione piacevole. Altrimenti se cos' non fosse io sarei dipedente psicologicametne da mezzo miliardo di attività ora come ora .

Non mi pare che Jagan stia trascurando le sue passioni e le persone che ha vicino per andare a cercarsi da fumare o per fumare

[Jagan]

voglio sottolineare,importante,che a me,così come la maggior parte della gente,piace farlo in compagnia...da soli perderebbe un po' di senso,sarebbe triste...oh,e lo dico avendo un cugino che fuma spesso da solo la sera sul tardi e si mette a giocare ai videogiochi..sec me non è da sottovalutare il fatto di volerlo fare in compagnia,ci si diverte,per l'appunto

[themucco]

Come sempre io non sono d'accordo, per me oltre alla voglia di divertiri lì c'è un dipendenza psicologica che ti porta a ricercare bere o fumo per divertirti.
Ho come il sospetto che il divertimento fine a se stesso, il piacere della compagnia della chiacchera di un passatempo ludico ecc.. si sia perso per una degenerazione che porta a ubriacarsi farsi di qualunque cosa passi sotto mano e a conseguenze peggiori se a questi abusi ci si mettono pure gli incidenti mortali che accompagnano sti riti nel fine settimana.

[Gila]

premetto che io non fumo, non ho mai fumato e non intendo fumare,
ma una cosa voglio precisare

1: Ogni cosa che al nostro fisico o alla nostra mente risulti piacevole è qualcosa che in qualche modo si vuole ripetere (...vuoi chiamarla dipendenza psicologica?? Per me non lo è, quella è tutt'altro). Io vedo solo la manifestazione nuda e cruda del più elementare istinto naturale. Indi per chi trova piacevole fumare, l'esperienza vorrà essere riprovata cosi come un uomo ghiotto di lasagne vorrebbe fare il bis se è disponibile un altro piatto.

si fino ad un certo punto tu hai ragione, perchè se a te piace fumare continui a fumare, però non ti rendi conto che oltre al fatto che tu vuoi fumare c'è anche l'effetto della nicotina sul cervello che ti fa venire voglia di fumare e siccome a te piace fumi,
ma........
osservando vari comportamenti di persone che vogliono smettere di fumare, dico che finchè ti piace fumare tu fumi volentieri, ma appena ti rendi conto che il tuo fisico non può continuare a degradarsi in quel modo, oppure vuoi smettere di fumare perchè ti da problemi, o perchè lo vuoi fare fai fatica, perchè c'è la nicotina ti induce a farlo, prima però siccome ti piaceva fumavi, adesso sicome non ti va non vuoi, ma è molto più forte di tè perchè ormai di nicotina ne hai assunta tanta da costringerti a fumare, aqnche se te non vuoi.


comunque

bensì semplice voglia di provare una sensazione piacevole.

mmmm si, questo è quello che ti fa fumare la canne, e non per forza se fumi canne ogni tanto devi fumare, anche se avrai lo stesso voglia di fumare altre canne.
Comunque da quello che riesco a capire la sigarette ti rilassa e ti toglie il nervoso, invece la canna ti fa sentire rilassato, e soddisfatto, ti fa apprezzare la musica e altre cose, e siccome a te piace sentirti così lo rifai

ad ogni modo la cannetta preconcerto, o la cannetta relax sul divano, o insomma la cannetta non obbligatoria può essere un bel piacere, assolutamente allo stesso livello della birretta bevuta per gusto di berla, non come la terza consecutiva giornaliera.

si questo si, ma ovviamente come dici tu non si deve ripetere abitualmente, deve essere una cosa così ogni tanto

Fumarsi 10 canne al giorno invece è da coglioni (anche 5 eh!): non ti godi più realmente l'effetto, lo fai per abitudine e ne hai dipendenza psicologica...anche se calare o smettere non è assolutamente difficile, basta avere qualche interesse, il problema dei fumatori esagerati è che fanno quello tutto il giorno e senza interessi ulteriori è molto più difficile decidere di smetterla o di diminuire.

si questa è una cazzata, io vedo dei miei compagni degradarsi mentalmente e fisicamente causa " fumano peggio di un drogato"

[Jagan]

guarda the mucco,do ragione anche a te,c'è una dipendenza psicologica,non lo nego.comunque a me piace bermi delle birre con gli amici perchè mi aiuta a sciogliermi,e mi dispiace ammetterlo,ma divento di compagnia più piacevole,il fine ultimo è la chiaccherata,alla fine,non bevo per il piacere di "sballarmi"...ma vabbè l'alcol è una cosa diversa dal fumo...non nego che tante volte ho fumato per il piacere di sballarmi,cosa che fanno molte persone,poi ciò non toglie che mentre lo facevo ci divertivamo insieme..dipende dalle occasioni....
cmq,tornando a me,è vero,un po' bevo anche per rilassarmi e sciogliere l'ansia,andando leggermente OT,mi parleresti,indicheresti qualche link riguardante la respirazione yoga?mi ricordi ke ne parlasti,e sembra una gran cosa

[BRUFORD]

secondo me è stupido, bere solo in compagnia o fumare solo in compagnia e PER DIVERTIRSI.

cioè, se io arrivo a casa la sera, ho una meravigliosa birra trappista in frigo, che mi aspetta, e mi dice, "gustami!!!", perchè farlo solo con gli amici e per divertirsi? boh.

una/due birre non ti fanno "divertire", per divertirti (leggasi "essere allegro/mezzo ubriaco") ne occorrono di più.


Secondo me la dipendenza psicologica viene a crearsi dal momento in cui non riesci più a fare determinate cose senza l'utilizzo di qualcosa. Ad esempio non riesco più a divertirmi con gli amici se non sono ubriaco o se non sono fumato, non riesco più a godermi la musica se non sono fumato, e altre cose del genere sono il campanello d'allarme per darsi una regolata.
Una cannetta ogni tanto ripeto, può far bene allo spirito, come lo stato semiubriachetto che ti posson dare chennesò, 3 birroni. Però ci vuol la testa, e volenti o nolenti quella la si crea col tempo, non ci sò ccchèzzi.

[Gila]

concordo!!!!!!!!1