Nazi sotto casa al governo, nuova riflessione

[Bells * BANNED *]

Che cavolo di esempio, vai a citare proprio Carlo Giuliani è morto centrato da una pallottola in fronte: cornuto e mazziato, come di dice...

Dimentichi di dire in che circostanze si è beccato una pallottola...

@ TheMucco - innanzitutto io non faccio il giornalista, mi sono semplicemente limitato a "quotare" il tuo post.

[*Davide*]

Che cavolo di esempio, vai a citare proprio Carlo Giuliani è morto centrato da una pallottola in fronte: cornuto e mazziato, come di dice...

Quanto al resto, ti vedo informato sui circoli naziskin...

infatti Carlo Giuliani era un noto naziskin....

non pensare che i centri sociali sono solo canna e birra e i circoli naziskin solo spranghe, perchè non è quasi mai così.

e infatti l'estintore per sfondare un carabiniere lo avevo io in mano! ma fammi il piacere! voglio vedere te se nella situazione di fare il tuo lavoro trovi uno che con un estintore in mano cerca di sfondarti la testa che fai....

e come sempre su tutte le cose si fa " di tutta l'erba un fascio" : gli immigrati tutti delinquenti, i circoli di estrema destra tutti con spranghe pronti a rompere tutto, i centri sociali tutti canna e birra, le rumene tutte puttane....dobbiamo andare avanti con questa storia o incominciamo a ragionare senza luoghi comuni?!??

[BRUFORD]

secondo me dovrebbero poter parlare di politica quelli non schierati. oppure si dovrebbe evitare di parlare di politica. oppure dovrebbero censurare tutto, dalla politica alla cronaca nera. credo si starebbe sicuramente meglio.

[Cacciucco]

Mi pare che si riparta a cercar di giustificare il nazi-fascismo con la presenza del comunismo totalitario in altri territori... per me è come dire: "visto che il veleno rosso non è vietato perchè dovrebbe esserlo quello nero?"

[b] Non è giusto strumentalizzare l'ignoranza o l'ingenuità di chi inneggia a dittatori per giustificare altri regimi[\b]

Non pensate che si dovrebbe eliminare alla radice la possibilità di promuovere ideologie totalitarie???

[*Davide*]

è un diritto che ognuno abbia le proprie idee politiche. finchè uno rispetta le leggi esponendo il suo credo politico e non va a ledere la libertà di pensiero altrui non vedo nessun problema. si chiama libertà di pensiero

[CyRuS]

@Chi mi ha detto qualcosa nella prima pagina, non ricordo chi:
Parlarci... è una parola! Persone a questa maniera disprezzano chiunque non pensi quello che pensano loro, ascolti quello che ascoltino loro, si vesta come si vestono loro. in una parola, truzzi. Per dare una definizione, anche se queste etichette le odio, ma è per far capire. Per farla breve, non mi rivolgono la parola per principio, per partito preso, tanto per rimanere in tema

sono io il colpevole! bè adottando il loro stesso atteggiamento non andrai di certo lontano, io non ti dico di farci amicizia, ma di chiedergli qualche perchè. il resto vien da sè
vorrei spezzare una lancia a favore di themucco: il fatto che abbia espresso le proprie posizioni in maniera convinta non significa che lo si debba bollare come "estremista": a me pare più che altro una persona che si interessa del quartiere dove vive e che riesce a far seguire un'azione al sentimento chiamato indignazione

[dariogreat]

circoli di estrema destra tutti con spranghe pronti a rompere tutto

Mai detto questo......anzi non credo l'abbia detto nessuno qua dentro.... certo che se questi si rifanno ad un passato regime militare e totalitario...che ha portato razzismo, odio, violenza, guerra e un alleanza disastrosa con un certo adolfo beh.... di certo ce li vedo più con in mano una spranga che a strappare i petali di una margheritina

E' il discorso che faceva themucco...questa gente cova per definizione un odio raziale ed un istinto xenofo e di rabbia repressa che non aspetta altro che la provocazione come pretesto per saltare fuori.

Cavolo e non dite di no......sebbene la maggior parte di loro non abbia fatto ufficialmente male a nessuno...andate a parlare solo con un pelatone di forza nuova per sentire che discorsi vomitevoli partono. (per non parlare di gruppi ancora più piccoli al limite della clandestinità dove gli invasati trovano terreno fertile)

Un po' di realismo plz

[*Davide*]

è un diritto che ognuno abbia le proprie idee politiche. finchè uno rispetta le leggi esponendo il suo credo politico e non va a ledere la libertà di pensiero altrui non vedo nessun problema. si chiama libertà di pensiero

mi riquoto da solo giusto per rispondere ai post successivi.

in quanto al fatto che themucco sia preoccupato lo posso capire, visto che in linea generale chi sta agli estremi spesso (N.B. spesso e non sempre) è una "testa calda", ma finchè non li si becca facendo casino non si può intervenire

per rispondere in linea generale a tutti: non difendo e non faccio parte nè dei centri sociali nè di circoli di naziskin, ma me ne sbatto di loro. sempre che loro stiamo a rispettare le leggi italiane, altrimenti gli si fa rispettare e gli si applica la legge per chi la trasgredisce

[yehudi]

Davide, io sarò di parte, ma non ti sembra che con il governo che c'è adesso queste persone si sentano come dire autorizzate e protette a fare quello che fanno nei loro bei circoletti? Certo vogliono apparire sempre come quelli tranquilli..a cui non gli si può dir niente..visto che auspicabilmente hanno il culo parato dai politici..no? e il bello è che purtroppo tanta gente ci casca ingenuamente su questo!
Il punto è, che diano fastidio al prossimo oppure no, quello che fanno è gia' sbagliato così!!!capisci?

[dariogreat]

in quanto al fatto che themucco sia preoccupato lo posso capire, visto che in linea generale chi sta agli estremi spesso (N.B. spesso e non sempre) è una "testa calda", ma finchè non li si becca facendo casino non si può intervenire

per rispondere in linea generale a tutti: non difendo e non faccio parte nè dei centri sociali nè di circoli di naziskin, ma me ne sbatto di loro. sempre che loro stiamo a rispettare le leggi italiane, altrimenti gli si fa rispettare e gli si applica la legge per chi la trasgredisce

Mi spiace ma io vivo questo tipo di atteggiamento come menefreghismo deleterio...non come tutela della libertà di pensiero. Gente del genere (sebbene viva e adoperi il diritto di libera espressione e di associazionismo sul filo della legalità) non porta e non pensa nulla di buono (e se non si conviene su questo credo sia inutile parlare) indi se alla maggioranza della gente la cosa non sta bene non vedo dove sia il problema se si ritiene giusto intervenire in qualche modo.

Se non si parte dal presupposto che della parola libertà abbiamo un' idea un po' sbagliata e che sotto di essa ci stiamo nascondendo tanta schifezza quanta nei film è la sporcizia per terra che si imbosca sotto un tappeto per far sembrare linda la casa in poco tempo, secondo me il mondo non avrà vita lunga...certe cose dovrebbero essere inammissibili a priori.

Stiamo parlando di fascisti...e di attivisti politici...... non di sognatoridi estrema destra che si chiudono nella loro villetta a vaneggiare a parole con amici la seconda marcia su roma mentre sorseggiano te o giocano a scacchi. Non è gente innocua...questa non è libertà di pensiero.....è un implicito si alla destra cattiva....è spianare la strada alla rinascita di un odio che speravo la storia ci avesse insegnato a lasciare da parte

[enryonlymetal]

Ma tipo fare proteste in piazza in maniera civile? Penso sia l'unica soluzione possibile.

[yehudi]

quoto dario great

[*Davide*]

Dario quindi tu proporresti di fare il processo alle intenzioni. siccome sono estremisti, hanno idee diverse dalle nostre allora è giusto punirli. Ah dimmi di cosa gli accusi però, visto che ancora al di fuori del circolo non sono stati commessi reati.


richiarisco il concetto: mi stanno sul cazzo fortemente questi circoli, ma so che se non li becco commettendo qualche reato non posso farci niente. (quindi per non incazzarmi me ne sbatto. l'importante è che al di fuori stiano in maniera civile). ora è più chiaro?

e se gli vieto anche la libertà di fare i cavoli loro dentro al circolo sono sicuro che il casino lo fanno al di fuori del circolo. Quindi preferisco che stiano dentro ad un circolo, piùtosto che beccarmeli in giro per strada a fare casino

[dariogreat]

Processi non se ne possono fare........manifestare la volontà della quasi totalità della gente che vive nei dintorni di un circolo simile si.

Poi ripeto..per me chi vende e indossa i ciondoli a svastiche e che si appende in camera le foto di mussolini dovrebbe essere da galera perchè qua il fascismo è anticostituzionale......ma questi sono discorsi che si fanno da 3 pagine. Le leggi ci sono solo quando chi sta in alto ci guadagna a farle rispettare.

[Pippo]

Questo si chiama eccesso di legittima difesa. Anche il tifoso della Lazio ucciso sull'autostrada pare avesse in mano una pietra, e tutti a dire "poliziotti assassini"...
Io non giustifico Giuliani, il cui modo di fare era lontano da me anni luce. Tuttavia, ritengo che il tuo esempio sia stato di pessimo gusto, in quanto il povero Giuliani è morto, ucciso, mentre tante altre teste di ca**o (black block o naziskin) sono in giro a inquinare la società in attesa di fare cazzate come, ad esempio, rompere vetrine e auto, picchiare barboni e bruciare campi rom.

e infatti l'estintore per sfondare un carabiniere lo avevo io in mano! ma fammi il piacere! voglio vedere te se nella situazione di fare il tuo lavoro trovi uno che con un estintore in mano cerca di sfondarti la testa che fai....

[themucco]

Mi trovo pienamente d'accordo con quello detto da dario, mi stupisco del perchè si continui a giustificare chi pensa al fascismo come un modo di vivere compatibile con il mondo attuale, professando quindi un' ideologia che è totalmente opposta a quella che dovrebbe essere attuata per promuovere ideali di rispetto e libertà di tutti.
Molto probabilmente queste persone sono molto spaventate dall' evolversi della società italiana, dei deboli e si lasciano condizionare dei mezzi mediatici dove ad ogni edizione di tg, devono dire che in italia non c'è sicurezza e ci sono troppi extracomunitari, cose che non sono del tutto vere ma vengono manipolate ad arte per "coprire" ad es. l' inadeguatezza del governo o i "veri" problemi sociali comeil caro vitla, la mancanza di lavoro e quindi crisi della famiglia, ecc.. .

[Pippo]

A proposito...

http://roma.repubblica.it/multimedia/home/3061419

PS: prima che arrivi la solita obiezione del menga, sono teste di ca**o anche quelli che urlavano "10, 100, 1000 Nassiryia"

[dariogreat]

che schifo. Veramente gente senza manco il rispetto per la dignità umana.

Ma si legittimiamo tutto tanto nessuno fai mai male a nessuno..

[TYR]

Occorre anche ribadire - ogni tanto - che esistono persone e personalità sostenitrici di determinate idee ed IDEALI che nulla hanno a che fare ed a che vedere con chi inneggia all'olocausto o ad altre cazzate varie, frutto esclusivamente della povertà di idee, di ignoranza e di voglia di andare a fondo rispetto ad un argomento che spesso i giovani non conoscono ed ai quali, altrettanto spesso, non viene consentito di conoscere a causa dei "tabù" perennemente presenti quando si parla di determinate questioni.

[Bells * BANNED *]

Salute!

A chi parla di "libertà" e di "inadeguatezza dell'ideologia fascista al giorno d'oggi" consiglio di farsi un bel viaggio in Korea del Nord, Cina e qualche staterello ex URSS per vedere se l'ideologia comunista (attualmente ancora oggi (sfortunatamente) in essere) è migliore, poi, casomai, ne riparliamo.

Io NON sono di estrema destra (sono pure politicamente ateo) ma certe frasi non stanno ne in cielo ne in terra.

A chi parla di "gente molto spaventata e condizionata dai mezzi mediatici" lo invito a spegnere il PC ed uscire di casa, dare un'occhiata a come sono ridotte le città, per esempio il centro storico di Brescia - e lo possono confermare TUTTI i forumisti bresciani - oramai è in mano agli extracomunitari, grazie alla "illuminante guida del buon Corsini", il paese di Quinzano d'Oglio (prov di BS) è teatro di un accoltellamento al giorno ad opera dei vari extracomunitari idem Roccafranca. La gente che dice quello che ho scritto all'inizio di questo comma è "buonista", "gli alti sono tutti condizionati dalla TV", "sono deboli", "sono tutte notizie manipolate" ecc ecc fin che certe cose non capitano a loro, poi, una volta che gli capita qualcosa ad opera di quelli che prima difendevano, o che negavano l'esistenza del problema, li ammazzerebbero tutti. Dal primo all'ultimo, e lo dico con cognizione di causa.

Chi dice "il povero Carlo Giuliani" io rispondo che se avesse evitato di trovarsi con in mano un estintore per lanciarlo ad un carabiniere, ACCERCHIATO da questa gentaglia, probabilmente sarebbe ancora vivo, ma sicuramente secondo voi il carabiniere doveva mettersi in una posizione dalla quale, per Giuliani, sarebbe stato più facile ucciderlo!!, e si viene a parlare di "eccesso di legittima difesa"?? ma fatemi il piacere!!

Quando avete bisogno delle forze dell'ordine - dato che ECCEDONO DI LEGITTIMA DIFESA ed hanno il grilletto facile - chiamate gli anarchici o i black block! che con gli estintori risolvono OGNI vostro problema!

Dagli sviluppi del thread si nota chi è il vero l'estremista. L'idea che mi sono fatto è che "è sbagliato quello che a voi non va bene!
Questo è il vero spirito "per promuovere ideali di rispetto e libertà di tutti"

[*Davide*]

bells ci sposiamo??


pippo per favore rispondi a questa domanda che ti ho fatto anche sopra: voglio vedere te se nella situazione di fare il tuo lavoro trovi uno che con un estintore in mano cerca di sfondarti la testa che fai....

[Cacciucco]

A chi parla di "libertà" e di "inadeguatezza dell'ideologia fascista al giorno d'oggi" consiglio di farsi un bel viaggio in Korea del Nord, Cina e qualche staterello ex URSS per vedere se l'ideologia comunista (attualmente ancora oggi (sfortunatamente) in essere) è migliore, poi, casomai, ne riparliamo.

Questa frase non ha senso... si vuol giustificare una dittatura con un'altra...

Io NON sono di estrema destra (sono pure politicamente ateo) ma certe frasi non stanno ne in cielo ne in terra.

A chi parla di "gente molto spaventata e condizionata dai mezzi mediatici" lo invito a spegnere il PC ed uscire di casa, dare un'occhiata a come sono ridotte le città, per esempio il centro storico di Brescia - e lo possono confermare TUTTI i forumisti bresciani - oramai è in mano agli extracomunitari, grazie alla "illuminante guida del buon Corsini", il paese di Quinzano d'Oglio (prov di BS) è teatro di un accoltellamento al giorno ad opera dei vari extracomunitari idem Roccafranca. La gente che dice quello che ho scritto all'inizio di questo comma è "buonista", "gli alti sono tutti condizionati dalla TV", "sono deboli", "sono tutte notizie manipolate" ecc ecc fin che certe cose non capitano a loro, poi, una volta che gli capita qualcosa ad opera di quelli che prima difendevano, o che negavano l'esistenza del problema, li ammazzerebbero tutti. Dal primo all'ultimo, e lo dico con cognizione di causa.

Chi dice "il povero Carlo Giuliani" io rispondo che se avesse evitato di trovarsi con in mano un estintore per lanciarlo ad un carabiniere, ACCERCHIATO da questa gentaglia, probabilmente sarebbe ancora vivo, ma sicuramente secondo voi il carabiniere doveva mettersi in una posizione dalla quale, per Giuliani, sarebbe stato più facile ucciderlo!!, e si viene a parlare di "eccesso di legittima difesa"?? ma fatemi il piacere!!

Quando avete bisogno delle forze dell'ordine - dato che ECCEDONO DI LEGITTIMA DIFESA ed hanno il grilletto facile - chiamate gli anarchici o i black block! che con gli estintori risolvono OGNI vostro problema!

Dagli sviluppi del thread si nota chi è il vero l'estremista. L'idea che mi sono fatto è che "è sbagliato quello che a voi non va bene!
Questo è il vero spirito "per promuovere ideali di rispetto e libertà di tutti"

Il carabiniere era dentro un veicolo insieme ad altri agenti e ha sparato dall'interno...penso sia inutile citare i fatti di genova in questa discussione visto il comportamento pessimo di alcune unità delle forze armate e degli imbecilli andati lì per distruggere genova.
Qui si sta parlando della legittimità di aprire un centro "ricreativo" nazifascista in un paese che si dichiara costituzionalmente antifascista...

Secondo voi sarebbe stato visto bene un centro "ricreativo" stalinista??? oppure lo avrebbero lasciato stare con la solita scusante del vivi e lascia vivere?
Non sarebbe il caso di iniziare a cancellare dalla faccia della terra tutte queste schifose ideologie da dittatori? Oppure qualcuno cercherà di farmi credere che il fascismo, lo stalinismo, il nazismo e feccia varia sono politiche democratiche e di libero pensiero?

[*Davide*]

Il carabiniere era dentro un veicolo insieme ad altri agenti e ha sparato dall'interno...penso sia inutile citare i fatti di genova in questa discussione visto il comportamento pessimo di alcune unità delle forze armate e degli imbecilli andati lì per distruggere genova.

e perchè ha sparato? perchè un tipo cercava di lancargli contro un estintore. sai che ti fa un estintore addosso se ti colpisce lanciato con forza? te lo dico io: ti uccide. quindi perchè giustificare Giuliani? io sono solidale col carabiniere chee per colpa di sto tizio si trova in un mare di merda

Giugliani non si è preso una pallottola vagante perchè stava manifestando pacificamente, ma si è preso una pallottola dopo che LUI ha cercato di far fuori un'altra persona

[Cacciucco]

Non lo volevo assolutamente giustificarea Dico solo che la vicenda è dibattuta sulla necessità o meno da parte dell'agente di sparare... Giuliani invece è stato un imbecille perchè piuttosto di rimanere a casa tranquillo è andato a tirare un estintore in viso ad un carabiniere... Ma mi dite cosa ci combina con l'argomento del topic?

[Flacco]

Davide, io sarò di parte, ma non ti sembra che con il governo che c'è adesso queste persone si sentano come dire autorizzate e protette a fare quello che fanno nei loro bei circoletti? Certo vogliono apparire sempre come quelli tranquilli..a cui non gli si può dir niente..visto che auspicabilmente hanno il culo parato dai politici..no? e il bello è che purtroppo tanta gente ci casca ingenuamente su questo!
Il punto è, che diano fastidio al prossimo oppure no, quello che fanno è gia' sbagliato così!!!capisci?

male informati qua eh?
campi di sterminio aperti dai leghisti ne vedo tutti i giorni eh!
porca boia, mani larghe nei giudizi qua!

maroni e bossi sono noti fascisti eh!
berlusconi è noto per aver bruciato una ventina di neri in gioventù?

calmini, che la lega e il pdl coi nazi non hanno niente a che vedere

p.s.

nel titolo c'è una Z di più

[*Davide*]

si parlava di attivisti estremisti, di destra e di sinistra, dicendo che sono più pericolosi quelli che vanno a manifestare in questo modo piùtosto che 4 esaltati che adorano il loro credo politico dentro ad un circolo ma che al di fuori, almeno per ora, si comportano civilmente

[themucco]

La z in più è voluta, per placare chi sta dietro alla semantica, poi mi pare che state generalizzando un pò troppo
indipendentemente da quel che succede in altre parti d'italia per quanto riguarda il degrado urbano, mi chiedo ma a bergamo
o brescia per citare la citazione l' amminiztrazione di chi è?
A quanto pare non sono riusciti in anni di militanza a risolvere nulla, ma chissà poi perchè gli extracomunitari locali sono così stronzi,
magari perchè sono trattati come pezze da piedi, sfruttati nelle fabbriche e nelle aziende agricole dei "cummenda" al nero e poi gli sputano pure in faccia.

Mentre a me pare più civile e "normale" considerarli come nostri pari che se integrati rappresentano una risorsa pari a quella che ogni
italiano può dare al proprio quartiere, comune, provincia, stato.
Da noi, per lo meno si cerca di considerarli come tali e queste persone di tutta risposta lavorano, non fanno casino, si integrano e
diventano parte della comunità, poi che ci siano mele marce nel paniere è vero, c'è chi è qui solo per vivere ai margini e delinquere, ma in questo
caso lo stato il governo e le forze di polizia ci dovrebbero stare apposta a ricacciare ai loro paesi certa gento o ad incarcerarle.

Non inalberatevi poi se qualcuno recepisce delle cose mai scritte, accusando il governo attuale di essere neo fascita, perchè mi pare ovvio che non lo sia
però essendo di destra tende ad una visione e a soluzioni che in molti casi rasentano di calpestare molti diritti universali dell' uomo, non sò mi viene
in mente a come vogliono risolvere il problema della prostituzione, della "sicurezza" e l' immigrazione clandestina, ecc.. .(non sono solo io a dirlo ma è tutta la comunità europea che ci ammonisce da mesi)
Per quanto mi riguarda, che facciano pure, tanto la cronaca quotidiana dirà chi aveva ragione sui metodi, chi sbaglia sarebbe interessante però che
ne pagasse le conseguenze a dispetto delle leggi "salva culo" per i deputati che solo i governi di berlusconi sono prolissi nel crearsi.

Comuque, dopo tutto ciò ho una notizia fresca fresca di 20 minuti fà, dice ma ancora la certezza non c'è, che il circolo sia stato chiuso, spero che
la cosa non sia temporanea ma permanente, sicuramente nel quartiere la cittadinanza vigilerà che la cosa lo diventi, se non altro questo inizio di focolare
è stato estinto almeno per ora, dandoci la possibilità di concentrarci a migliorare quello che di negativo c'è ancora da sistemare.

[*Davide*]

aspettati i black block a mettere sottosopra il quartiere ora scherzo

se siete riusciti a far si che siano andati via da lì buon per voi

[themucco]

Ti dirò di centri sociali ce ne sono almeno 2 in un aerea di pochissimi kmquadrati e non è mai successo niente di chè, anzi di solito, bei concert gratis, birra a 2 lire e fumo per chi vuole divertirsi, danno più noia i rave party che tutti i centri sociali di firenze.

[TYR]

Ti dirò di centri sociali ce ne sono almeno 2 in un aerea di pochissimi kmquadrati e non è mai successo niente di chè, anzi di solito, bei concert gratis, birra a 2 lire e fumo per chi vuole divertirsi, danno più noia i rave party che tutti i centri sociali di firenze.

Esistono anche molte associazioni, movimenti o circoli di destra, i quali non hanno mai causato nulla di nulla. Invece DIVERTIRSI con il fumo (che è ILLEGALE, visto che si citano Costituzione e leggi varie ecc.) è estremamente costruttivo e qualificante.