labatteria.it

Cosa pensate di quello che ha detto Andrea Rivera al concerto del primo maggio? Riassumo '' La chiesa ha vietato a welbi il funerale e invece lo ha concesso a Pinoche a Franco e ha un componente della banda della magliana''.Io penso che ha detto la verit? e non capisco perch? gli si stanno scagliando tutti contro.

purtroppo la verit?( o meglio la giustizia) in italia nn va di moda


ricorda siamo tutti uguali davanti a dio ma davanti alla chiesa no

non mi sembrano parole offensive, del resto ? la verit?, al limite poteva evitare di dire che la chiesa non si ? mai evoluta

cobham ha scritto:non mi sembrano parole offensive, del resto ? la verit?, al limite poteva evitare di dire che la chiesa non si ? mai evoluta

Ma purtroppo ? vero anche quello.

Il discorso in termini assoluti ? giusto e condivisibile.
Sinceramente non ne ho apprezzato i modi.
"Sparare" in questa maniera dal palco della festa dei lavoratori mi sa tanto di un qualunquismo fuori luogo, che di costruttivo racchiuda ben poco.
Non che l'Osservatore Romano abbia fatto di meglio... trovo assolutamente esagerato ed infelice gridare al terrorismo riferendosi a quanto detto dal Rivera, proprio qualche giorno dopo i proiettili recapitati al presidente della CEI.
Con tutto il rispetto per l'Osservatore Romano... a me sembra che il terrorismo vero sia nelle intimidazioni.
Probabilmente la verit? ? pi? semplice, ossia che attualmente ne da una parte ne dall'altra vi siano personaggi che cerchino un confronto SERIO e REALE... ci si riempie tanto la bocca della parola "dialogo", ma poi che si fa?

io invece penso che la chiesa un po si sia evoluta, dai! non vorrai paragonare la chiesa di adesso con quella della santa inquisizione o delle messe in latino! ? un evoluzione lenta, ma c'? stata, questo lo si deve ammettere

http://www.repubblica.it/2007/04/sezion ... omano.html
x ki nn ha seguito la vicenda

l'evoluzione ? ben altra cosa, non basta dire la messa in italiano.

In linea di massima sono d'accordo con lui ma mi ha sempre dato fastidio il modo di esprimersi di quel ragazzo.
Mi da sempre l'impressione di essere il figlio di pap? (come ce ne sono centinaia in giro) che non ha mai fatto una mazza nella vita ma va nei centri sociali a parlare di classe operaia e a farsi le canne
Quindi per quanto sia d'accordo con lui non mi ? sembrato un bel gesto fare quelle affermazioni davanti ad un pubblico molto influenzabile...
vabb? anche dall'altra parte c'? stata una reazione un po' esagerata devo dire

Se ? per quello nelle intenzioni della Chiesa c'? quella di ripristinare la messa in latino, cmq sia Rivera ha detto cose sensate e che sono sotto gli occhi di tutti (a parte di chi non vuole vederle), il problema, come gia detto da qlc1 nel forum, ? stato che l'occasione in cui queste parole son state dette era del tutto fuori luogo, la festa dei Lavoratori ? e resta fuori dalla polemica con la chiesa.

Vi consiglio un libro: "Perche non possiamo essere cristiani (e men che meno cattolici)" di Piergiorgio Odifreddi......? un analisi della Bibbia e ne evidenzia tutte le contraddizioni.

...mah...mi sembra uno che con un microfono in mano si ? trovato davanti milioni di telespettatori e migliaia di persone sotto il palco...si ? sentito un grande ..

eppure fa televisone.... non sta su rai tre?

secondo me e' stata una buona occasione per far notare una realta' a molta gente.

cobham ha scritto:io invece penso che la chiesa un po si sia evoluta, dai! non vorrai paragonare la chiesa di adesso con quella della santa inquisizione o delle messe in latino! ? un evoluzione lenta, ma c'? stata, questo lo si deve ammettere

Io tutta questa evoluzione nn la vedo nella chiesa, poi da quando ce sto Benedetto

Essendo un artista,visto che lavora da anni e non ? stato messo sul palco ha caso ogni parola era ben pesata...Non credo fossero fuori luogo n? per il significato e tantomeno per il luogo ,visto che il primo maggio ? da sempre la festa del Sociale pi? che del lavoro in se.

La reazione del clero indica solo smarrimento davanti alla sua progressiva secolarizzazione

in accordo con Faz sul fatto che la festa dei lavoratori non ? prprio la migliore occasione per fare questo tipo di considerazioni, ancorch? giuste (per me). D'altro canto la chiesa non dimostra grande maturit? facendo uscite del genere: di terrorismo la gente ci muore ogni giorno e lo sappiamo tutti. Credo che in una societ? che si definisce evoluta ogniuno dovrebbe essere capace di filtrare in maniera critica quello che viene detto dalle varie parti ed evitare di lasciarsi trasportare, anche se in effetti non ? sempre facile.

Visto che siamo in tema di libri sulla chiesa io ho letto da poco "Un' Etica Senza Dio" di Eugenio Lecaldano, professore di filosofia morale presso "La Sapienza". ? un libro deciso ma ragionato e coerente; affronta con valde argomentazioni il concetto di morale che non discende da un essere superiore ma che ogni uomo costruisce. Consigliato perch? ? breve ed esaustivo.

Purtroppo il clero in Italia ? una casta intoccabile...loro si permettono di intrufolarsi nelle decisioni politiche sempre...dal comune di 500 abitanti alle leggi finanziarie del governo vedi esenzione ici per propriet? della chiesa...ma nessuno mai pu? permettersi di dire beh al Vaticano...

La critica quando sensata ? sacrosanta...? ci? che differenzia la dittatura dalla democrazia...il Vaticano ha paura della perdita di consensi costante che da anni sta avendo tra le nuove leve e quindi perdita di potere sulle masse...e sopratutto entrate economiche da donazioni e lasciti sempre inferiori...

A tutti i gli alti prelati non gliene fotte un cazzo della morale e del cristianesimo gliene frega solo di poter continuare a comandare e a prendere soldi...solo pochissimi parroci di paese hanno ancora la vera vocazione di aiutare il prossimo...esempio palese papa Luciani che era troppo rivoluzionario moderno e per nulla attaccato ai soldi...? stato eliminato in un mese...

Dite pure che ? una critica ovvia scontata di bassa lega e popolare...ma purtroppo ? una realt

drhyde ha scritto:... non capisco perch? gli si stanno scagliando tutti contro.

Perch? non lo ha detto su "teleminchia" o "canalepassera"...... anche se condivido il succo del discorso, lo stesso ? stato affrontato sulla rete pubblica che, volente o nolente, sta in piedi anche grazie al canone di chi non ha gradito questa bella trovata....ergo: la tv pubblica non si usa cos?..... questo, chiaramente, non lo pensa solo Berlusconi.

A me pare che sia Rivera che l'Osservatore Romano abbiano perso due splendide occasioni per tacere e fare migliore figura

Infatti..solo che il discosro ? alla rovescia..sia Rivera che l'Osservatore Romano hanno colto l'occasione per vendere pi? copie del loro "prodotto"...

il problema ? che si deve finirla di trasmettere i concerti del primo maggio in diretta sulla rete pubblica: da alcuni anni sono dei megaspot per il centro sinistra!

niente da dire sugli spot a favore di quello o quell'altro, ma non vedo perch? si debba dare in diretta sulla rai

che ha di tanto speciale?
? un concertone? beh, allora dev'essere senza conduttori militanti n? bandiere di partito!
? la festa dei lavoratori? mica esiste solo la triplice cgil-cisl-uil in italia, ma ci sono tanti sindacati che festeggiano il primo maggio

ripeto: basta diretta rai

Io credo che al giorno d'oggi sparare sulla chiesa sia troppo facile...

Ho sempre trovato nelle parole del concerto del primo maggio una banalit? assurda.
Penso solo che a un concerto bisogna salire sul palco e suonare, e se fai il presentatore salire sul palco e presentare.

Se fai altro, non ? pi? un concerto ma un circo

Se la Chiesa non si fosse un minimo evoluta, a quest'ora il caro Rivera a quest'ora sarebbe appeso a qualche palo con un fuocherello sotto

Poi il funerale ad un suicida non lo farei neppure io
E' il peccato pi? peccato di tutti o sbaglio?

Ah...e anche l?...una volta tagliavano pure la testa al suicida, no?

Dai, qualche passo in avanti c'? stato. Sono solo 2000 anni circa, dopotutto

bonehead2 ha scritto:Poi il funerale ad un suicida non lo farei neppure io

il discorso non ? questo... tu faresti il funerale a un suicida ma a un dittatore come Pinochet si? uno che ha ammazzato migliaia di persone ? non credo proprio.

Ho sempre trovato nelle parole del concerto del primo maggio una banalit? assurda.
Penso solo che a un concerto bisogna salire sul palco e suonare, e se fai il presentatore salire sul palco e presentare.

Se fai altro, non ? pi? un concerto ma un circo

e tu non guardarlo se ti da noia.

Quoto chiunana, a da tanto fastidio il concerto del primo maggio in televisione basta cambiare canale no?

chiunana ha scritto:tu faresti il funerale a un suicida ma a un dittatore come Pinochet si?

In pratica no...in linea teorica...ma io non conto un cacchio e, per fortuna, non spetta a me decidere

Ragazzi, io lo guardo e continuer? a guardarlo perch? molti degli artisti che si esibiscono mi piacciono e perch? voglio ascoltare buona musica...

Dico solo che non dovrebbe esserci nient'altro oltre la musica: niente politica, niente polemiche, niente strumentalizzazioni...

Molti invece su quel palco (compresi diversi cantanti) dicono qualche banalit? per avere qualche applauso o qualche urlettino in pi?...

Io vorrei solo musica...e scusate se ? poco!

[quote="fonsis"]purtroppo la verit?( o meglio la giustizia) in italia nn va di moda
ricorda siamo tutti uguali davanti a dio ma davanti alla chiesa no [/quote

concordo in pieno

Bah... finch? c'? libert? di espressione si pu? dire ci? che si vuole. Non mi pare ci siano state grandi offese a nessuno dei due litiganti, tanto da entrare nel codice civile (o penale, boh!).

Io credo che per? il discorso welby non regga: quest'ultimo si ? sempre professato ateo se non sbaglio, quindi il discorso ? sterile.

edit- @tarkus: il primo maggio nasce grazie alla sinistra. E' impensabile scindere la ricorrenza dalla politica. Poi se le persone vanno al concerto portando le bandiere cubane o quelle del partito comunista, a te cosa importa se qualcuno vuole ostentare la propria appartenenza politica? Allora non si potrebbe andare a nessun concerto con addosso una maglia del Che o un crocifisso al collo!

drhyde ha scritto:Cosa pensate di quello che ha detto Andrea Rivera al concerto del primo maggio? Riassumo '' La chiesa ha vietato a welbi il funerale e invece lo ha concesso a Pinoche a Franco e ha un componente della banda della magliana''.Io penso che ha detto la verit? e non capisco perch? gli si stanno scagliando tutti contro.

Bah,non ? che gli si sono scagliati tutti contro,il problema ? che il giornale del papa gli ha dato del TERRORISTA!!!!Ma che scherziamo?ma che siamo in Italia Saudita?d'altronde questi hanno paragonato i pedofili agi omosessuali....
Ma dove credono che porti questo atteggiamento?
Una busta del cazzo a Bagnasco con minaccie paranaziste e tutti i politici gi? a leccargli il culo,una minaccia seria delle BR a Cofferati e nessuno se lo caga,mah.....




LIBERA CHIESA IN LIBERO STATO