labatteria.it

Ciao tutti! Dunque dunque... in questi giorni ho iniziato l'universit?, e ho visto che diverse persone si portano con s? il proprio pc portatile... ho pensato che fosse una buona idea procurarmene uno personale oltre a quello che ho qui a casa che usa tutta la mia famiglia(6 componenti)... dato che faccio ingegneria informatica credo che mi servir? molto, sopratutto quando svolger? i miei progetti di programmazione eccetera, ed inoltre, non sono sicuro, mi devo ancora informare, penso che le universit? sia dotate di copertura Wi-Fi, cos? da potersi collegare ovunque a internet se si ha un pc con tale funzione...
beh dopo questa breve premessa, mi sono detto... dunque, tutti parlano abbastanza male di windows, e consigliano Apple(macintosh)... tuttavia io non conosco nulla di apple, e vorrei sapere alcune cose..Io dico sempre voglio un apple voglio un apple, ma alla fine, parlo solo per sentito dire, e non l'ho mai provato , quindi vorrei sapee qualche parere pi? preciso..

-? davvero meglio di windows? se s?, perch?? se no, perch?? Cosa ha in pi? l'uno rispetto all'altro?
-se potete spiegarmi in linea di massima come si presentano i pc apple... interfaccia(che mi pare sia poi simile a windows), programmi di scrittura, elaborazione dati, ecc...
-se qualcuno fa ingegneria informatica, o cmq frequenta un corso di programmazione o simili, ed usa apple ed ha usato magari anche windows, pu? spiegarmi se cambia davvero?
-consigliatemi qualsiasi cosa... ho sentito parlare bene anche di linux, ma anche questo non l'ho mai provato....
insomma, avanti con i consigli...
inoltre, gi? che ci siamo, consigliatemi anche eventuali modelli!

grazie a tutti per aver letto fin qui!

-Marco-

http://it.youtube.com/watch?v=wjd8Eucq9Bs


Ho un Macbook.. niente virus, niente impallamenti, veloce, affidabile, installo e disinstallo quanto mi pare, ho una partizione con windows anche se si trova tutto per mac version, lo apri dalla confezione e lo usi con tutti i programmi gi? dentro. Non devi installare nulla. Ti servono 2-3 settimane per abituarti dopo di che non torni pi? indietro. Audio Photo Video e chi pi? ne ha pi? ne metta..
A parte Cioto che su Mac ha creato sta meraviglia di Forum, non so aiutarti a livello di programmazione... so solo che da normale utilizzatore, dormo sonni tranquilli.
Avere Windows in una piccola partizione non cambia nulla.
Ti consiglio di vedere gli spot Apple http://www.apple.com/it/getamac/ corrispondono (con tono sarcastico ma relae) a ci? che dicono.
Per te potrebbe essere conveniente .. http://www.apple.com/it/backtoschool/?c ... 1209-I21U6

ti ringrazio!

Non so come si solgono i corsi di ingegneria informatica (ricordo quelli di meccanica di 15 anni fa).........quindi non ti so dire quanto ti serva un pc nell'immediato..........
Ma di certo ti posso dire che con linux, anche come materiale di studio, a livello informatico, tu possa averne molto piu' che con windows sicuramente, ma anche con mac.......
Oltretutto a prova di cio', anche il fatto che lo stesso linux si e' sviluppato soprattutto grazie alle universita'.......

Dimenticavo: manco a dirlo tutti i programmi che pensi, cerchi, immagini e/o vorresti li "compri" on line su www.amule.it

Scusa, ma prima dici che vuoi un computer per l'uni, e poi che vuoi un apple ...
Il pc ti servira' per
- stampare documenti office (quando non pdf, pratica diffusa dalle mie parti, accidenti a loro)
- eventualmente preparare cose in powerpoint che poi dovrai proiettare (se non lo fai in powerpoint invece che una schifosa chiavetta usb dovrai portarti il computer come faccio io)
- programmare in c++ o assembler (facile che ti capiti)
- imparare linux (almeno un po', spero)
- imparare a usare applicativi vari e non sempre reperibili tipo: matlab, simulatori di reti, sistemi operativi real time (ebbene si, ho dovuto installare un altro OS per fare un cazzo di esame)
per citare quello che mi viene in mente...
Probabilmente per la maggior parte delle cose ti puoi arrangiare in qualche modo, ma il fattore comodita' viene molto, molto meno ...

Il pc portatile per lo studio deve essere prima cosa economico, seconda cosa avere una buona autonomia a batteria e facile da usare, i mac non soddisfano tutte le 3 condizioni, mentre un portatile qualsiasi con un centrino un turion un coreduo ecc.. con xp s?.

Evita come la peste quelli con vista che sono fermi piantati cerca quelli con xp home o professional, inoltre i problemi di accesso non autorizzato al pc sono cusata dell' imperizia dell' operatore, lavorando in un'assistenza ufficiale apple spesso abbiamo a che fare con enduser talmente fessi da scaricare ed installare software palesemente a rischio ricevuto per email o quant'altro e siamo comunque costretti a formattare e ripristinare il sistema anche se si chiama mac os rispetto a windows.

Quindi evitate di dare notizie parziali e di parte, un pc protetto da 3 software, di base un buon antivirus mai norton perch? pessimo ed un paio di spyboot e spywatching sempre ben aggiornati garantiscono insime a semplici impostazioni del firewall e di internet explorer una vita lunga e duratura al sistema operativo a tutti, a patto che non facciano cazzate come quella sopra citata.

un futuro ingegnere informatico che ? indeciso tra Windows e Mac OS X snobbando GUN/Linux ? davvero buffo

ma cosa volete imparare con questi SO limitati?

Azz...se il mac ? difficile da usare...Mio padre non capisce niente di pc oltre il solitario e word...con il mio powerbook in mano ha imparato in 10 giorni...

Il mac ha proprio questo vantaggio invece : E' SEMPLICE E IMMEDIATO!

dato che devi studiarci sopra per ingegneria informatica, credo che tu non abbia altra scelta che prenderti un comunissimo pc notebook (per comunissimo non intendo poco performante...) e nel quale farai la doppia installazione l'una di windows e l'altra di linux...perch? altrimenti potrai testare ben poco di quello che andresti a studiare...
L'apple per quanto si tratti di una splendida macchina non potr? tornarti utile nell'ambito di studio della tua facolt?...(tranne che nel tuo corso tutti abbiamo dei Mac...ed i laboratori siano anch'essi dotati di Mac...cosa alquanto utopica...)

Sono quasi al termine della laurea specialistica in ingegneria informatica e la mia esperienza e' questa:

io ho iniziato SENZA portatile, perche' all'inizio non serve!
i primi corsi di ingegneria hanno poco a che vedere con il computer
Come giustamente diceva Barattolo, il PC ti servira' principalmente per stampare!! (e credo che per questo basti il fisso)

dal terzo anno in poi i corsi richiedevano progetti vari (questa volta legati all'informatica ) e, per poter lavorare agevolemente in gruppo all'universita', mi e' tornato molto utile il portatile.

Concordo con chi dice che non ti serve un portatile costoso, ma con batteria di lunga durata e LEGGERO (aggiungerei).
Questo te lo dico per esperienza diretta. Sono passato da qualche mese da un pesantissimo toshiba che monta un P4 3.4 GHz con 1 ora scarsa di autonomia ad un leggerissimo IBM T40 che monta centrino (di vecchia data! ) con 5 ore di autonomia
Ti assicuro che la differenza si sente! Avere una lunga autonomia puo' essere vitale all'universita' (leggasi assenza di prese )

Riguardo agli Apple:
ho notato che in molti (verso la fine del corso di studi) sono passati ai Mac. Tutti molto soddisfatti.
Mac OS X e' UNIX like, POSIX compliant. Sicuramente non allo stesso livello di Linux, ma nettamente superiore a Windows

mdg.rush ha scritto:Azz...se il mac ? difficile da usare...Mio padre non capisce niente di pc oltre il solitario e word...con il mio powerbook in mano ha imparato in 10 giorni...

Il mac ha proprio questo vantaggio invece : E' SEMPLICE E IMMEDIATO!

T I Q U O T O
Intuitivo, semplice e non bisogna essere maghi dei virus detected... per gli amanti del porno on line ? grandioso

Cosa c'entrera' il mac con i porno online... mah

Penso che la questione non sia tanto intuitivo/mica intuitivo, piuttosto che tante persone (tra cui me e sospetto tanti altri) vengono da anni o decine di anni di utenza windows.
Prendete word: e' un software fottutamente complicato, ci sono miliardi di opzioni e opzioncine sparpagliate per i menu', ma so dove sono!! Word 2007 ha rimescolato tutta l'interfaccia e tanti non si trovano piu' e sono rimasti a word 2003. Per openoffice e' lo stesso discorso, un gran casino ma un casino a cui sono abituato. Il passaggio tra word e writer e' piuttosto indolore.

L'altro giorno ho usato per 10 minuti il mac di un mio amico e l'interazione tra me e il computer e' stata piu' o meno:
"Oddio! Come accedo al disco rigido!?"
"Oddio!! Dov'e' il tasto destro del mouse!???"
"Oddio!! Che cazzo di tasto e' quello!???!????"

Linux invece e' gia' un ambiente molto, ma molto piu' famigliare.
Sara' anche perche' quando ho iniziato a usare il computer, avevo tipo il dos 3.0 e le shell testuali sono amiche d'infanzia

Tra windows e mac invece a mio avviso c'e' un abisso in termini di stile d'interazione

Quoto Barattolo in tutto (il primo post); se non vuoi buttare via soldi inutilmente aspetta, vedi se effettivamente ti serve o no sto portatile (il 90% di quelli che se lo portano dietro lo fanno per fare i fighi). Se poi opti per il si lascia perdere il Mac; te lo dico da possessore, ho un iMac. Non perch? non sia valido, anzi ? il contrario, il fatto ? che per fare girare dei programmi specifici di programmazzione o cad ecc ecc dovresti usare comunque la partizione Windows quindi ? inutile che usi un Mac. E' vero che molti programmi si trovano anche in versione Mac, ma se sono programmi altamente specifici non saprei... per l'universit? ti serve un pc comodo con il Mac invece a volte devi scendere a compromessi, al massimo fatti sto Mac, lo lasci a casa e all'universit? porti il pc. Comunque non fare il Mac perch? fa figo, altrimenti poi te ne penti.

chinaski ha scritto:un futuro ingegnere informatico che ? indeciso tra Windows e Mac OS X snobbando GUN/Linux ? davvero buffo

ma cosa volete imparare con questi SO limitati?

oh no affatto! ho citato mac perch? ne sento parlare + di linux... ma io non homai usato nessuno dei 2! e se guardi bene, ho chiesto anche di consigliare qualsiasi cosa, compreso linux!

Col Mac in ingegneria informatica non vai da nessuna parte, a meno che tu non prenda un nuovo portatile Apple con processore Intel dove potrai fare una seconda partizione e installare Windows.. ma non so quanto ne valga la pena..

Poi all'inizio il computer ti servir? a poco, ma quando ti servir? avrai bisogno di programmi che girano su Windows o Linux.. indi..

prenditi un buon portatile e installaci ubuntu

Mah...iol powerbook 12"che ho io l'ha usato per due anni mio cugino a Bologna per informatica con il supporto del fisso a casa...

Comunque Albystarvation la sa lunga su mac,chiedi pure a lui per delucidazioni tecniche!

Barattolo ha scritto:Cosa c'entrera' il mac con i porno online... mah

Sei poco elastico o non guardi pornazzi?.. Te lo dico in parole semplici: non becchi virus in siti loschi o dannosi, mentre il windows ? un colabrodo.... mah!

Barattolo ha scritto: Penso che la questione non sia tanto intuitivo/mica intuitivo, piuttosto che tante persone (tra cui me e sospetto tanti altri) vengono da anni o decine di anni di utenza windows.

E quindi? Se guidi una 500 (1? modello ) per 20 anni e poi hai il culo di vincere una Ferrari Scaglietti non la porti perch? non sei in grado di imparare?

Barattolo ha scritto: Prendete word: e' un software fottutamente complicato, ci sono miliardi di opzioni e opzioncine sparpagliate per i menu', ma so dove sono!! Word 2007 ha rimescolato tutta l'interfaccia e tanti non si trovano piu' e sono rimasti a word 2003. Per openoffice e' lo stesso discorso, un gran casino ma un casino a cui sono abituato. Il passaggio tra word e writer e' piuttosto indolore..

Sai cosa ? il il Mac office? http://www.microsoft.com/italy/products ... fault.mspx
Identico... anzi no: non si blocca o si chiude mai all'improvviso..

Barattolo ha scritto: L'altro giorno ho usato per 10 minuti il mac di un mio amico e l'interazione tra me e il computer e' stata piu' o meno:
"Oddio! Come accedo al disco rigido!?"

C'? l'icona sul desktop!

Barattolo ha scritto: "Oddio!! Dov'e' il tasto destro del mouse!???"

Nel Mac non serve... appunto perch? ? pi? semplice da usare, anche se puoi comunque utilizzare un normale mouse (? 4,50)

Barattolo ha scritto: "Oddio!! Che cazzo di tasto e' quello!???!????".

Il word ha miliardi di "opzioncine" e vuoi che un intero sistema (quello del Mac) non abbia decine di tasti? Ogni giorno uso il pc al mio ufficio, ed ogni giorno non vedo l'ora di tornare a casa dal mio Mac...

Barattolo ha scritto: Linux invece e' gia' un ambiente molto, ma molto piu' famigliare. Sara' anche perche' quando ho iniziato a usare il computer, avevo tipo il dos 3.0 e le shell testuali sono amiche d'infanzia

Bh?? non obbietto

Barattolo ha scritto: Tra windows e mac invece a mio avviso c'e' un abisso in termini di stile d'interazione

Infatti... quoto ma al contrario...

Diciamo pure che deve scindere le due cose: vuoi un pc per programmare? o vuoi cambiare e basta? Ne primo cas, non ti posso aiutare, ma ti posso aiutare nel caso volessi utilizzarlo giornalmente al posto di ci? che hai gi?...

Allora: Windows e' piu' comune, piu' facile da usare perche' e' piu' facile trovare i programmi che si vuole sia a pagamento che gratis, perche' e' il piu' comune ecc ecc (non entro in merito ai motivi per cui un pc e' piu' diffuso)

Un MAC e' un altro pianeta! Funziona in modo differente da windows e solo usandolo si puo' capire quanto sia diverso.

Linux e' piu' per smanettoni

Per l'uni, beh, tutti i programmi ci sono sia per linux che per windows.

Su linux impari tante cose (da solo) che magari non impareresti rimanendo in casa microsoft

Groove, non hai capito una fava. Mi riferivo alle interfacce che tra windows e mac sono molto diverse, tra windows e linux sono gia' piu' somiglianti. Non ho detto che sono meglio o peggio. Anche di word e writer non ho detto che uno e' meglio o peggio dell'altro perche' mi riferivo alle INTERFACCE.
Stavo spiegando al mondo perche' a voi il mac sembra tanto intuitivo e agli altri no. Perche' c'e' gente abituata alle interfacce di windows!!

E poi windows non e' una 500 e il mac una ferrari. Con windows puoi fare esattamente le stesse cose che puoi fare col mac. Piuttosto possiamo dire che mac e' una bicicletta che sta in piedi da sola (avrei detto triciclo ma ti avrebbe offeso) e windows un monociclo: una volta che hai imparato a star dritto, pedali uguale...

Comunque con firefox puoi guardare tutti i porno che vuoi, io pero' dai siti loschi sto ugualmente alla larga, tanto ci sono fonti affidabili piu' che abbondanti di porno gratis! Perche' andare alla ricerca di sitacci pieni di banner e senza hemm "contenuti"?

se consideri che ora i mac li fanno con windows vista sei al punto di partenza.

Barattolo ha scritto:Groove, non hai capito una fava. Mi riferivo ....

Ops... sono un pirla

Allora secondo me ti compri un bel portatile con un hard disk bello spazioso e installi GNU/Linux (ubuntu ? consigliata per iniziare) in dual boot con windows xp.
Cosi ce li hai tutti e due.

Barattolo ha scritto:Scusa, ma prima dici che vuoi un computer per l'uni, e poi che vuoi un apple ...
Il pc ti servira' per
- stampare documenti office (quando non pdf, pratica diffusa dalle mie parti, accidenti a loro)
- eventualmente preparare cose in powerpoint che poi dovrai proiettare (se non lo fai in powerpoint invece che una schifosa chiavetta usb dovrai portarti il computer come faccio io)
- programmare in c++ o assembler (facile che ti capiti)
- imparare linux (almeno un po', spero)
- imparare a usare applicativi vari e non sempre reperibili tipo: matlab, simulatori di reti, sistemi operativi real time (ebbene si, ho dovuto installare un altro OS per fare un cazzo di esame)
per citare quello che mi viene in mente...
Probabilmente per la maggior parte delle cose ti puoi arrangiare in qualche modo, ma il fattore comodita' viene molto, molto meno ...

- Puoi farlo benissimo con Mac
- usi Keynote che ? 1000 anni avanti
- Puoi farlo benissimo anche con OSX
- Matlab ? supportato anche da OSX

Mah...
A ingegneria informatica il mac non serve a niente?

Guardate che le tool di sviluppo sono nel DVD 1 di Tiger.
Ma lo avete mai provato?

ci sono un po' di pareri contrastanti... mi sa che chieder? anche consiglio ai prof

Piu' che pareri contrastanti, ci sono idee poco chiare......
Chi dice che Mac non va bene per certe cose......chi dice che windows e linux si assomigliano come interfaccia........chi dice che linux e' per "smanettoni".....
Non so se qui si parla per sentito dire o cosa............ma queste sono tutte balle..........
Ok...windows, bene o male lo conosciamo tutti...........Mac e' una valida alternativa, piu' valida ovviamente, piu' stabile, piu' performante (anche se non ne condivido il passaggio su piattaforma intel)...fa tutto cio' che windows, ma lo fa certamente con piu' sicurezza.........Di contro ha un costo ruperiore, e rimane comunque un sistema chiuso.
Linux invece fa tutto cio' che windows e che fa mac......se proprio assomiglia piu' a linux, visto i recenti sviluppi di casa Apple........sta di fatto che garantisce performance notevoli, e' un'alternativa a entrambi i sistemi commerciali, fornisce pero' un'elasticita' che gli altri se la sognano (ricordo che linux, nello sviluppo, rimane almeno 2 anni avanti a tutti gli altri sistemi).......dotato di una compatibilita' superiore agli altri, per quanto riguarda l'interazione con altri sistemi.......
E' per smanettoni semplicemente perche' essento "aperto", chiunque ha la possibilita' di accedere al "sapere", quindi eventualmente fornire il proprio contributo, se vuole.........ma cio' non significa che chi usa linux debba per forza smanettare su tutto.......

Personalmente.....tra windows e mac, preferisco quest'ultimo 1000 volte..........ma quanto mi ha offerto linux non e' nemmeno da paragonare agli altri........e parlo per tutte le esigenze.........
Ripeto......con l'avvento di sVista sono diversi i clienti che mi chiedono alternative valide, economiche elastiche, linux sta compiendo (da alcuni miei clienti) proprio questeo compito.....e lo sta facendo bene........
E parlo anche di utenti "UFO", ossia con competenze=0, abitudinari in tutte le operazioni......che in mezza giornata di formazione, e uno di prove, ora sono comletamente operativi, lavorano con sufficiente sicurezza, e cominciano a rendersi conto........in poche parole stanno facendo cadere i "paraocchi".........

souldrum ha scritto:E parlo anche di utenti "UFO", ossia con competenze=0, abitudinari in tutte le operazioni......che in mezza giornata di formazione, e uno di prove, ora sono comletamente operativi, lavorano con sufficiente sicurezza, e cominciano a rendersi conto........in poche parole stanno facendo cadere i "paraocchi".........

Suol, ho scritto la frase Linux e' piu' per smanettoni intendendo dire proprio cio' che dici te! Per il fatto che e' un sistema aperto, ecc ecc. Ma non vuol dire che chi ha Linux lo e' per forza..

Io parlo per esperienza personale e anche per cercare di aiutare Travis nella scelta di un sistema operativo per l'uni.

La questione Linux vs Windows o Mac e' una questione molto ampia.
Ma per l'universita', dove la maggior parte delle volte usera' programmi tipo Eclipse, ecc ecc...oppure dove la maggior parte del tempo lo usera' per studiare i pdf, beh, la scelta deve ricadere su qualcosa che gli permette di imparare di piu' (da solo perche' non ti viene insegnato molto all'inizi).

Parlo a Travis
Un esempio adatto all'uni, il programma Ethereal ha funzioni nella versione per Linux che non ha la versione per Windows.