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crisi economica....

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 8:46 am
da nic73
ragazzi butto un sasso.... nel mio campo si nota moltissimo ora....
edilizia....ma in generale ne sento parlare tutti i santi giorni, ancora si prende alla leggera... si beve quello che ci vendono, ma il prossimo anno sarà dura...mooolto dura....
taniamo duro :wink:

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 8:55 am
da DannyK
si vede in tutti i campi...

le piccole e medie imprese faticano ad andare avanti ed i risparmiatori sono sempre sul filo del rasoio...

io quest'anno ho potuto constatare quante famiglie siano costrette a rinunciare alle vacanze... ormai il mesetto al mare sta diventando un privilegio per pochi. è già qualche anno che ci faccio caso, ma ora mi è sembrato molto più evidente.

dal governo si limitano a dire che i nostri stipendi sono fermi a 15 anni fa e che dobbiamo adeguarci al resto dell'europa, mentre intanto non ho ancora visto provvedimenti volti in questa direzione...

speriamo...

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 9:40 am
da themucco
Un' indicatore facile da vedere sono le ferie estive, l' anno scorso la ditta è rimasta chiusa 3 settimane, quest'anno 1! :oops:

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 9:51 am
da IlGiovaneIko
be... quello semmai è un segnale contrario, almeno nelle aziende manufatturiere.... quando c'è crisi, le aziende chiudono per 4 settimane, se non 5... una maniera come un'altra per dimìnuire la produzione senza accedere a casse integrazioni et similia

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 9:53 am
da bing
confermo :D
chidere una sola vuol dire lavorare e produrre. anche da me quando non va, si chiude 3,4 o5 settimane, un pò in tutti i campi...

quest'anno siamo sulle tre settimane...

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 9:56 am
da leano
La crisi è c'è già da qualche anno ma grazie alla farsa ed alla fregatura dei prestiti,mututi e finanziamenti è stata mascherata molto bene in quanto i consumi non calavano.

Ora che non si riesce(ovviamente) a stare dietro alle rate di tutto quello che si deve pagare inziano i problemi che però sono più grossi e più difficili da sormontare.

Anche io sono nel settore edilizia e devo dire che c'è un calo sensibile, non ancora classificabile come crisi ma comunque una roba preoccupante.

Personalmente però temo che sia una cosa che qualcuno tiene sotto controllo perchè vivono tutti con una certa tranquillità(almeno nel mio settore) come dire che presto o tardi le cose torneranno a posto...o sono incoscienti oppure c'è davvero un qualcosa sotto...

Quanto agli stipendi da fame credo che sia sotto gli occhi di tutti che ormai anche il ceto medio non riesca a tirare avanti...noi lavoriamo tutti in casa(anzi mio padre ha la pensione ed in più collabora co.co.co con l'Orchestra di Savona) ma non facciamo mai ferie pur avendo l'abitazione al mare(Spotorno)...per quel che ho potuto saggiare io è già degli anni che il mese di ferie non se lo fa più nessuno..nemmeno chi ha la casa di proprietà...

E a quanto pare ai governi degli ultimi 10 anni non glien'è fottuto niente della situazione dei poveri cristi lavoratori in quanto non hanno fatto un benemerito cazzo per mantenere il nostro potere d'acquisto...anzi ora perdono mesi e mesi di governo per la legge più inutile del mondo...comportamento inaccettabile sia da parte della destra che della sinistra, la prima perchè si cura i cazzi suoi, la seconda perchè non fa notare quali sono i veri problemi.

Son sempre più fiero di aver annullato il mio voto.

EDIT: noi non chiudiamo, facciamo ferie scaglionate a turno.

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 9:56 am
da Sandman87
Finiremo come l'Argentina se continua così...
POLITICI LADRI!!! :suk

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 9:58 am
da mkldrums
l'azienda dove lavoro io 2 anni fa ha aperto una... filiale, uno spin-off come si chiama in gergo... quest'anno ha chiuso per mancanza di lavoro :cry: Io lavoro in una società di ricerca chimica farmaceutica (NiKem), e tanti miei colleghi che lavorano qui con me sono a tempo determinato e molto probabilmente nn gli verrà rinnovato il contratto :cry: l'unico settore che funziona ancora bene è la biotecnologia/biologia, ma la ricerca chimica in sè, dal punto di vista di sintesi è in crisi... :tru

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 10:01 am
da sixwise
nella mia azienda dobbiamo fare i turni anche durante l'estate..ma è perchè trattiamo registratori di cassa che per legge devono essere verificati ogni mese quindi..ci salviamo con quelli...

Però devo dire che per il resto della nostra merce (mobili per ufficio, macchine per ufficio e informatica) le cose vanno meglio dell'anno passato...speriamo sia un segno positivo..

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 10:01 am
da bing
prima di arrivare come l'argentina arriveremo ad essere come gli stati uniti...
licenziamento facile, ed indebitamento sopra le stelle magari con due e tre mutui a testa, non si sa mai che a qualche genio venga in mente per tagli alle spese di rendere la sanità privata.....

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 10:11 am
da DannyK
secondo me ci arriveremo...

e comunque sta storia di mutui e finanziamenti gli americani l'hanno capita molto prima di noi. ed infatti ora sono li tutti in affitto e nessuno compra più casa. è pur vero che qui da noi affittare mensilmente costa più che mettersi un mutuo in spalla...

eh vabè, ma daltronde si sa, viviamo nel paese delle contraddizioni...

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 10:24 am
da themucco
Il licenziamento facile americano però ha anche i suoi vantaggi, ritrovi facimente lavoro (almeno in teroria) e di solito gli stipendi sono ben al di sopra dei nostri anche perchè vige la meritocrazia, cioè le aziende tengono a lavorare solo chi produce e lo incentivano a più non posso per tenerselo in azienda con soldi extra benefit ecc.. .
Qui da noi il problema centrale è che l' azione sindacale è pressocchè inutile, fanno troppo poco, e peggio ancora il governo non fà veramente ma veramente niente a favore dei lavoratori. :evil:
Ne discutevo una paio di sere fà con degli amici, in italia negli ultimi 15 anni, anche nell' alternanza dei governi nessuno ha fatto realmente niente per gli stipendi dei lavoratori.
Ogni governo ha tirato tanto fumo in faccia e pochissima sostanza sul fronte stipendi, all' oposto invecie ogni governo che si è alternato ha fatto di tutto per portare dalle sua il più alto numero d' industriali e banche possibili, garantendo sconti fiscali e agevolazioni. La cosa ridicola è che questi industriali del cazzo, non hanno creato ricchezza gestendo a merda le proprie aziende, così hanno rimpinguato le proprie tasche sfruttando gli sgravi e nel contempo hanno affossato le aziende riducendo la crescita del paese quasi a 0. :x

La cosa assurda è che poi pretendono di legare l' aumento degli stipendi a quanto producono in termini di fatturato e cresita? ma stiamo scherzando? se non sono buoni a fare il proprio lavoro ammistrando a culo le cose, perchè mai ci deve rimettere un lavoratore dipendente che stai tranquillo per 8 ore il suo lo fà! :wink:

Non esiste, ci vuole un governo dal pugno forte, devi andare in casa loro, confindustra confcommercio ecc.. e dire, bene signori questi sono i fatti in 15 anni avete avuto sgravi ed agevolazioni per tot miliardi di euro ora voi dovete rendere in produttività per quanto avete ricevuto, altrimenti tutti gli ammaistratori delagati manager ecc,, fuori dalle palle o in galera. :|
Altra cosa da dirgli sarebbe, signori i vostri lavoratori hanno diritto a ricevere il rinnovo di contratto alla scadenza e non anni dopo, con cifre che realmente tengono conto dell' inflazione reale e non minchiate su quella programmatica (anzi dice pure meno della programmatica!), quindi devono fargli abbassare la cresta e supportare la contrattazione dei sindacati. :|
Io pago le tasse e pretendo che le cose funzionino!! :evil:

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 10:50 am
da mkldrums
themucco ha scritto: ...... nell' alternanza dei governi nessuno ha fatto realmente niente per gli stipendi dei lavoratori.
Ogni governo ha tirato tanto fumo in faccia e pochissima sostanza sul fronte stipendi................

In compenso i vari ministri, deputati e portaborse in genere nn hanno alcun problema ad aumentarsi lo stipendio di 2-300 euro... tanto poverini prendono già poco... (Stipendio Deputato: 19630 € AL MESE :o , stipendio PORTABORSE 4055 € al mese(generalmente parente o familiare) :x senza considerare che hanno tutto gratis dal cellulare all'aereo di stato. La sig.ra Pivetti, ex-Presidente Camera dei Deputati, per tutta la vita avrà l'auto blu ed una scorta sempre a suo servizio
Questa classe politica ha causato un danno al paese di 2 MILIONI E 446 MILA MILIARDI di lire. :o :o :o :o :x :x :x :x :x
La sola camera dei deputati costa al cittadino 2220 € AL MINUTO :o :o :o ).... E IO PAGO!!!! E IO PAGO!!! :| :| :|

themucco ha scritto: .....
Io pago le tasse e pretendo che le cose funzionino!! :evil:

beato te.... magari :cry: :cry: :cry:

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 11:19 am
da Cacciucco
themucco ha scritto:Il licenziamento facile americano però ha anche i suoi vantaggi, ritrovi facimente lavoro (almeno in teroria) e di solito gli stipendi sono ben al di sopra dei nostri anche perchè vige la meritocrazia, cioè le aziende tengono a lavorare solo chi produce e lo incentivano a più non posso per tenerselo in azienda con soldi extra benefit ecc.. .
Qui da noi il problema centrale è che l' azione sindacale è pressocchè inutile, fanno troppo poco, e peggio ancora il governo non fà veramente ma veramente niente a favore dei lavoratori. :evil:
Ne discutevo una paio di sere fà con degli amici, in italia negli ultimi 15 anni, anche nell' alternanza dei governi nessuno ha fatto realmente niente per gli stipendi dei lavoratori.
Ogni governo ha tirato tanto fumo in faccia e pochissima sostanza sul fronte stipendi, all' oposto invecie ogni governo che si è alternato ha fatto di tutto per portare dalle sua il più alto numero d' industriali e banche possibili, garantendo sconti fiscali e agevolazioni. La cosa ridicola è che questi industriali del cazzo, non hanno creato ricchezza gestendo a merda le proprie aziende, così hanno rimpinguato le proprie tasche sfruttando gli sgravi e nel contempo hanno affossato le aziende riducendo la crescita del paese quasi a 0. :x

La cosa assurda è che poi pretendono di legare l' aumento degli stipendi a quanto producono in termini di fatturato e cresita? ma stiamo scherzando? se non sono buoni a fare il proprio lavoro ammistrando a culo le cose, perchè mai ci deve rimettere un lavoratore dipendente che stai tranquillo per 8 ore il suo lo fà! :wink:

Non esiste, ci vuole un governo dal pugno forte, devi andare in casa loro, confindustra confcommercio ecc.. e dire, bene signori questi sono i fatti in 15 anni avete avuto sgravi ed agevolazioni per tot miliardi di euro ora voi dovete rendere in produttività per quanto avete ricevuto, altrimenti tutti gli ammaistratori delagati manager ecc,, fuori dalle palle o in galera. :|
Altra cosa da dirgli sarebbe, signori i vostri lavoratori hanno diritto a ricevere il rinnovo di contratto alla scadenza e non anni dopo, con cifre che realmente tengono conto dell' inflazione reale e non minchiate su quella programmatica (anzi dice pure meno della programmatica!), quindi devono fargli abbassare la cresta e supportare la contrattazione dei sindacati. :|
Io pago le tasse e pretendo che le cose funzionino!! :evil:


Concordo in tutto e aggiungo (in riferimento al grassetto): se fosse così i coglioni siamo noi che per 15 anni mandiamo sempre i soliti mangiapane a tradimento a governarci...

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 12:06 pm
da Flacco
chi viene in gita alla paiste con me? magari ci fermiamo anche li fuori con la tenda per un 30 anni, eh? :) :wink:

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 1:42 pm
da Omast95
Concordo in tutto e aggiungo (in riferimento al grassetto): se fosse così i coglioni siamo noi che per 15 anni mandiamo sempre i soliti mangiapane a tradimento a governarci...

sopratutto per chi ha votato berlusconi quest'anno.

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 1:50 pm
da eliskyosho
vi posso dire che lo stato col fisco fa sempre tutto quello che puo per acchiappare soldi, cioè cercano sempre scuse e si arrampicano anche sul più piccolo errore o dimenticanza del commercialista...

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 1:58 pm
da hyunkel
faremo la fine dell'argentina

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 6:04 pm
da Flacco
eli, cosa intendi dire?

Omast.. a me non sembra che con il professor prodi fosse poi tanto meglio la storia...
p.s.
io non sono per silvio, sia chiaro.

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 6:08 pm
da Omast95
Omast.. a me non sembra che con il professor prodi fosse poi tanto meglio la storia...
p.s.
io non sono per silvio, sia chiaro.

...e io non sono per prodi.
credo solo che prima di accusare prodi bisogna pensare ceh i partiti che gli stavano contro lo attaccavano alla minima cosa che faceva e non gli davanospazio per agire.
poi non so se avrebbe agito bene o male,però quello che ho scritto è sicuro.

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 7:56 pm
da Metallaro
Omast95 ha scritto:
Concordo in tutto e aggiungo (in riferimento al grassetto): se fosse così i coglioni siamo noi che per 15 anni mandiamo sempre i soliti mangiapane a tradimento a governarci...

sopratutto per chi ha votato berlusconi quest'anno.


D'accordissimo, il governo sta perdendo un sacco di tempo inutilmente, come d'altronde immaginavo.

Bisogna fare una cosa: aumentare gli stipendi. Come si potrebbe fare? Se dimezzassimo le spese della politica e facessimo pagare le tasse alla Chiesa(che evade legalmente 6 miliardi di euro l'anno) si potrebbe agire in questo senso anche abbastanza facilmente.

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 8:22 pm
da faisim
1) Eliminare auto blu
2) Eliminare Province
3) Dimezzare stipendi ai parlamentari
4) Abolire finanziamenti ai giornali
5)Abolire Finanziamenti ai partiti (già fatto con un referendum e poi reintrodotto)
6) Diminuire il numero delle persone che vivono in politica (80% raccomandati)
Questo potrebbe essere un'inizio...

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 8:24 pm
da DannyK
si risparmierebbero MILIONI di euro se si mettesse in atto quanto dici, faisim.

l'Italia, il paese con gli stipendi ai lavoratori più bassi d'Europa e quelli ai parlamentari
(escludendo tutte le agevolazioni) più alti del mondo...

che barzelletta 8)

MessaggioInviato: ven lug 11, 2008 8:52 pm
da Cacciucco
si ma il problema principale sono la mancante impunità, la clandestinità diligante il ponte sullo stretto e la TAV... :x

MessaggioInviato: sab lug 12, 2008 5:17 pm
da lidel79
a portare fuori il lavoro in paesi come la cina e a fare contratti a tempo determinati o minacciare gli operai come succede da me obbligandoli a lavorare 9-10-11 e oltre ore altrimenti "potrebbero" perdere il posto di lavoro oltre ad offenderli come c@zzo pensano che l'economia possa andare avanti? se mancano i soldi e la "sicurezza" data dal posto fisso la gente non compra niente, è una cazzata di discorso ma sembra che a certa gente non sia così

MessaggioInviato: sab lug 12, 2008 5:20 pm
da Mattiadrummer
...sto ascoltando ora "La favola di Adamo ed Eva" di Gazzè e notavo con dispiacere come già anni fa,si cantasse di benzina costosa eccetera...e va sempre peggio...che peccato...l'Italia sta andando a fondo...

MessaggioInviato: sab lug 12, 2008 5:34 pm
da lidel79
ora di fine anno la benzina sarà anche a 2 euro se andiamo avanti di questo passo :cry:

MessaggioInviato: sab lug 12, 2008 11:07 pm
da Metallaro
Ha sfondato quota 147 dollari!

MessaggioInviato: dom lug 13, 2008 8:45 am
da Mikedream
la cosa buffa è che il petrolio non sta per niente finendo...di petrolio ce n'è ancora...solo che nessuna compagnia investe in nuove ricerche di giacimenti, sennò deve abbassare il prezzo...e questo significa meno guadagni...bisognerebbe fare come in america...al primo rialzo di soli 2 CENTESIMI al LITRO si fanno scioperi, si tirano in ballo un sacco di cause e tante altre cose, non bisogna fare i coglioni e farcela mettere nel didietro come stiamo facendo noi.

MessaggioInviato: dom lug 13, 2008 9:53 am
da rewind1999
sono un commercialista e come ogni anno in questo periodo (scadenza dichiarazione dei redditi) ritorno a casa pieno di amarezza a causa degli sfoghi di tutti i miei clienti. ormai quelli che possono dire di andare bene si contano sulla dita di una mano e purtroppo la situazione è ancora lontana dal migliorare. credo che il 70% della colpa sia dell'aumento del prezzo del petrolio che ha fatto lievitare tutti i prezzi dei prodotti e dei servizi. per quanto riguarda una delle "soluzioni" proposte da faisim credo che non sia corretta. se eliminassero i finanziamenti ai partiti praticamente potrebbe fare politica solo chi ha risorse proprie da investire per la campagna elettorale (leggi Berlusconi). sicuramente bisognerebbe però ridurre stipendi e privilegi dei politici.